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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-22 20:00:45
看板 WomenTalk
作者 moshenisshit (嘻嘻)
標題 Re: [閒聊] 從台灣移民到歐美生活的人.算是勝利組嗎?
時間 Thu Jun 21 00:37:19 2018


※ 引述《hikku (幸福等待)》之銘言:
: 同意你說的,還真的每次討論到歐美,就會有好多說已經在歐美的人說台灣比較好
: 可是卻都不回台灣,繼續待歐美
: 那意思就代表歐美比較好啊
第一部分,你取樣有偏差,
罵歐美、捧台灣的可能有三種人,
一種是在歐美混得下去,也就是你遇到的人,
一種是在歐美混不下去,只有回台灣一途,
一種是在歐美混得下去,但還是選擇回台灣,
後面兩種你在歐美又遇不到,
你當然會覺得所有罵歐美的人都選擇留下來。
: 我是覺得有些人老了
: 會回台灣是因為對台灣那種思鄉的情感
: 我也是自從出了國,這種感覺越來越強烈
: 有時候甚至扯到睡覺醒來留淚
: 畢竟親友熟悉的環境都在台灣
: 就算國外再怎麼美好
: 還是會感傷啊
: 但如果親友都在歐美
: 那還真的不會覺得台灣比較好
: 畢竟台灣的街景就讓人非常憂鬱
: 想想除了信義計畫區和一些高級一點的社區
: 生活在台灣就是看到雜亂無章的建築物
: 對那種對美感有要求的人絕對每天看到那景色是掙扎
如果要台灣建築物美觀整齊,井井有條,
多半需要搭配都市更新計畫,
但很抱歉都更在台灣會被覺青抗議的。

如果你的眼界只看到信義計畫區,
那就表示台灣有很多地方你沒去過,
如果你覺得歐美國家都是香榭大道,
那就表示你去過的歐美國家太少。
: 還有那熱到受不了的溫度
: 和恐怖到不行的擁擠和交通啊
: 還有永遠不知道怎麼打壓的離譜房價
: 更討人厭的是,面對中國的打壓,台灣竟然還有一些人心向中國...
: 這點是讓我最無言的
: 明明我的國家是台灣,在有些場合卻說不出來
: 因為說出來會有中國人嗆你台灣人也是中國人
: 越講越有種淡淡得悲哀
: 當然台灣健保世界最好不可否認
很多出國的人很喜歡嗆台灣只剩健保能嘴,
對啊,他們就是沒膽子放棄台灣健保啊~
: 談談國外的種族歧視
: 說真的我的經驗是通常他們歧視亞洲人就是因為覺得亞洲人長得很醜
白人歧視亞洲人不是因為醜,
而是亞洲國家普遍比較弱,
還有一堆亞洲人遇到白人都喜歡自我矮化,
例如「你」就是一個不錯的例子,
面對自我矮化的人我不歧視你才怪。
: 然後很不擅長社交無趣,而不是因為覺得我們笨
我就問你一個問題好了,
如果你壓根兒看到東南亞移工就覺得他們很臭,
講話很大聲,打從心底歧視東南亞移工,
你會願意花時間聽他們說話,跟他們社交嗎?
不是社交無趣,根本頻率對不上怎麼社交?
: 再來大部分歐美人對亞洲人的印象都是中國人和東南亞人建立起來的
亞洲幾乎所有人口都集中在這裡,
當然是由這兩個地方的人建立起印象啊...
難道你對非洲的印象會是南非的白人?
: 曾經好幾次我就遇過這些情況
: 譬如說我德國朋友去泰國玩
: 然後傳訊息跟我說:哇 我好喜歡你們亞洲 你們的天氣超棒
: 文化非常有趣
: 我就說等等 我是台灣人耶 沒那麼熱
: 而且台灣沒有那些“有趣”的文化喔
: 然後之前沙發客上,就認識一個比利時女生
: 我問他說有去過亞洲嗎
: 他就說有去過泰國,他非常喜歡那裡的人
: 但覺得那裡很多歐美男生都會嫖underage妓
: 對亞洲女生很不尊重
所以你有沒有發現亞洲幅員遼闊,
把亞洲當成一個群體有點偏頗?
同理,你把歐美當成一個群體也是一樣...
: 我說等等 台灣日本韓國新加坡沒有那種“文化”啊
: 曾經還和加拿大朋友聊到台灣
: 他說他知道亞洲柬埔寨他說很破爛很窮
: 問我台灣應該也是那樣吧亞洲應該都是那樣吧
你們真的很配啊,很適合當朋友,
他以為亞洲都很破爛,你以為歐美都很先進。
: 別訝異
: 在歐美一般人根本就不認識亞洲
: 連中東那裡的人因為那裡很多菲律賓傭人
: 所以以為亞洲人不管你是日本人
: 都以為亞洲人都是傭人
: 然後在想像中國人的素質有多低
: 你大概就知道歐美人對亞洲人為什麼會歧視吧
: 再說一次
: 歐美人對亞洲的印象就是 窮 髒 傭人 醜
: 畢竟通常去歐美當傭人的都是長得不好看
: 講話很大聲 不衛生
: 這就是他們對亞洲人的印象
: 那怕是 台灣根本就是一個超先進有錢乾淨的國家
: 反正歐美人看到亞洲人 就覺得全亞洲就是同一個國家
你也把歐美當成同一個國家,
真的半斤八兩啦...
: 當然我覺得某方面來說台灣人也是這樣啦
: 每次在講國外和台灣的比較
: 就會有人說台灣比美國好 怎樣之類的
: 問題是歐美國家裡面 每一國都差很多耶
: 問這種問題根本無法比較
: 然後也要看國家
: 在加拿大基本上沒什麼像美國那樣的種族歧視
: 畢竟幾乎每個人都是移民
錯了,世界上沒有國家沒有歧視的。
台灣人基本上無形間都歧視東協國家。
: 他們對中國人的印象就是都很聰明但是很無趣,然後長得很醜
: 畢竟說真的從中國來歐美的人還真的大部分都很醜
: 不知道為什麼....
前面說把亞洲當同一個國家,
後面又分得出中國人、台灣人,
你的薛丁格的白人真厲害!
: 跟台灣路上那些滿街正妹有點差距
: 還滿多外國朋友來台灣才說 誒 台灣女生好像比較漂亮噎
客套話你也信以為真...
: 然後老實說 歐美男生是真的比較帥
: 不誇張 大城市裡坐個電車到處都是型男
: 不是像台灣那種胭脂美女型帥哥喔
: 是那種高大挺拔髮型超美的帥哥
人類的外表基本上是鐘型曲線,
你會覺得到處都是帥哥,
是因為醜男你瞅都不瞅一眼。
: 所以通常亞洲人被歧視 我真心歐美好朋友說是這原因
: 長相 而不是智商
: 然後為什麼覺得歐美比台灣好呢
: 因為幾乎先進歐美國家一年都是放一個月假日啊
: 而且一定是週休二日 而且比較沒那麼多加班
喔,這點我倒是認同,台勞真的很操。
: 藝術文化活動特別多
: 公園也非常多
: 音樂展覽 戶外活動超多
: 真的就是享受人生那種生活
: 但台灣因為地小 和文化因素
: 這些都比較少
你有空上網查,動用你高貴的留美手指,
台灣很多城市也有這類活動,
尤其是台北,虧你還想當有錢人住台北,
你根本沒去留意周遭活動罷了。
: 要是給我選
: 我會選擇當高級超級有錢人住台北 假日歐美度假啦
: 只是我只是平凡人
: 就選在歐美
: 就這樣
嗯,不愧是天龍人思維,
歐美>台北>台灣其他縣市,
但我想告訴你,如果你是高級超級有錢人,
你應該住哪裡都沒有差了。

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※ 文章代碼(AID): #1RAeB2Vw (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1529512642.A.7FA.html
hikku: 我沒有把亞洲都當成同個國家 而是對一般普羅大眾歐美的人認1F 06/21 00:46
hikku: 識的亞洲就是都當成同個國家
hikku: 你跟他們聊天就會常聽到他們開口閉口都asian
hikku: 然後不管是歐洲還是美洲還是中東非洲 那裡的廣大女性普遍就
hikku: 是對亞洲男生沒興趣..我連黑人女生都問過 也說亞男沒興趣
hikku: 所以我才一直說「歐美」因為基本上他們審美觀就是那樣
hikku: 他們對亞洲人歧視你認識多了也沒多歧視 就只是覺得不是他
hikku: 們的菜就不想打交道
hikku: 我只是說本身經驗啦 之後就不回了
hikku: 話說他們普遍不會覺得亞洲弱 很多白人都跟我說覺得中國很強
hikku: 大 日本科技動漫很讚
hikku: 亞洲餐廳在歐美英語系國家很受歡迎
hikku: 話說可以用google查看看他們對亞洲人都怎麼想 你會得到跟
hikku: 我說的類似一樣答案
etvalen: 樓上你說不回還是回這麼大篇那乾脆回文不就好了…15F 06/21 01:00
yeurus: 以台灣人的文化個性,就算能都更還是一樣啦,鐵皮頂加超醜16F 06/21 01:00
hikku: 大家可以去google:asian men are...然後就會看到一堆歐美女17F 06/21 01:02
hikku: 生說沒興趣啊怎樣的文章
yeurus: 以台灣人的文化個性,就算能都更還是一樣啦,鐵皮頂加超醜19F 06/21 01:02
yeurus: 的招牌,夜市亂擺攤來,路邊洗碗,到處違停還理直氣壯,哪
yeurus: 個是都更能解決的?
twmarstw7758: 蓋成大樓就沒鐵皮頂了22F 06/21 01:04
twmarstw7758: 那是人口數太多的關係吧
jeromeshih: 某人這麼愛用google當數據分析,那我查Taiwanese girl24F 06/21 01:05
jeromeshih: s are _____,找到的答案難道可以當參考嗎
hikku: /us_5b0ed83de4b0568a8810e2d0/amp27F 06/21 01:06
jeromeshih: 而且妳的答案應該只有白人吧,問題歐美只有白人嗎?你28F 06/21 01:06
jeromeshih: 問歐巴馬川普可能答案就不一樣了
twmarstw7758: 我照她的關鍵字搜尋,第一篇就是稱讚亞男31F 06/21 01:09
yeurus: 蓋大樓就沒有?首先要能每棟都是大樓,第二你太小看台灣人32F 06/21 01:11
yeurus: 了,以為大樓就沒頂加?
yeurus: 然後除了頂加,其他問題還要推到人口?香港日本人口密度跟
yeurus: 台灣是同一等級的吧?怎麼人家就幾乎沒有那些問題?
twmarstw7758: 我覺得挺奇怪的啦,頂加蓋我只看過老房子有,而且36F 06/21 01:15
twmarstw7758: 頂加蓋有他的原因在
twmarstw7758: 香港是花崗岩地形,沒什麼地震
twmarstw7758: 台灣一年有兩萬多次地震,加上濕氣重,地震裂痕加
twmarstw7758: 濕氣,壁癌叢生,才有頂加蓋這東西出來
twmarstw7758: 在來台灣的房子是資產,日本的房子是消費財,會折
twmarstw7758: 舊,加上法規不同、民情不同,所以改建速度不同
yeurus: Google圖片一下“大樓頂加”好嗎?不管什麼原因,就是公然43F 06/21 01:19
yeurus: 違法自私自利啊,其他地方沒有的話這點就是比台灣好
twmarstw7758: 要改建本來就需要時間,有什麼好氣的?45F 06/21 01:21
twmarstw7758: 違法叫政府去拆啊,合格的話你管他怎麼蓋
RaiGend0519: 香港化就能解決這些問題喔啾咪^_^47F 06/21 01:22
twmarstw7758: 有什麼毛病去在意別人家合不合你審美觀?48F 06/21 01:23
yeurus: 所以嘛,台灣日本都是民主國家,民情法規就是文化個性的體49F 06/21 01:23
yeurus: 現,同樣面對問題,人家就是會設計不同的機制去處理,台灣
yeurus: 的文化性格就是會設計出這種法規啊
twmarstw7758: 我覺得你醜不合我的審美觀你就得整型是不是?52F 06/21 01:23
RaiGend0519: 這個基準不太對,台灣跟日本發展出文化後走過的歷史53F 06/21 01:24
RaiGend0519: 長度好像有相當的差距捏
twmarstw7758: 你先有辦法學習整套日本文化的跟階級制度,再講台灣55F 06/21 01:25
twmarstw7758: 要一樣吧
yeurus: 那不是審美觀的問題啊,是整體文化的問題啊,那很多都是違57F 06/21 01:26
yeurus: 法或貪方便貪小便宜亂搞的文化
RaiGend0519: 台灣就這樣呀,不然呢59F 06/21 01:27
twmarstw7758: 啊就文化造就的制度,你先變成日本啊60F 06/21 01:27
twmarstw7758: 這邊要日本,那邊要歐洲,這裡要美國,先講好吧
twmarstw7758: 講到最後你會發現台灣是什麼都要才變成這樣
yeurus: 所以那是台灣的文化沒錯吧,所以你在爭辯什麼?不管是什麼63F 06/21 01:30
yeurus: 原因,結果就是這樣,代表文化就是這樣,而且大部分人並沒
yeurus: 有要改變的意思,十幾二十年都一樣啊,柯P要改還改不動
twmarstw7758: 改什麼?你先買的起房在講怎麼改66F 06/21 01:31
yeurus: 是你先扯人口當成藉口我才提香港日本好嗎,文化就是便宜行67F 06/21 01:33
yeurus: 事沒有法治精神啊
twmarstw7758: 事實人口就是這麼擠啊69F 06/21 01:33
yeurus: 結構性問題你扯個人買房XDD70F 06/21 01:33
yeurus: 我承認無法改啦,文化就是這樣要怎麼改
twmarstw7758: 連房都買不起還想要房子漂亮,不是很怪?72F 06/21 01:34
twmarstw7758: 要改要很久啦,新建案比以前好很多了
RaiGend0519: 只是,為什麼要改呢?(ˊ・ω・ˋ)74F 06/21 01:37
twmarstw7758: 比較好看吧75F 06/21 01:37
yeurus: 還在跳針人口,其他國家人口密度也很高就是沒有走便宜行事76F 06/21 01:38
yeurus: 的解法啊,台灣其他縣市人口密度不高還是一堆,停車位幾步
yeurus: 距離還是一樣會違停啦
twmarstw7758: 香港房子很漂亮?79F 06/21 01:38
RaiGend0519: 好看的定義人人不同,每個國家我想都有嘴爆自己國家80F 06/21 01:39
RaiGend0519: 文化的人
[圖]
 
RaiGend0519: 香港房子跟監獄其實差不多,外觀上83F 06/21 01:40
twmarstw7758: 沒有便宜行事?84F 06/21 01:40
RaiGend0519: 不對,住起來應該也挺像監獄的85F 06/21 01:40
twmarstw7758:  https://imgur.com/kDKhi8V  真的像86F 06/21 01:41
[圖]
 
yeurus: 就說了不是好不好看問題,是文化,是對待人事物態度問題,87F 06/21 01:42
twmarstw7758: 所以啊,等變成日本在講這個吧88F 06/21 01:44
yeurus: 香港車子很禮讓行人,很多先進國家也是會禮讓行人,違法停89F 06/21 01:44
yeurus: 也沒台灣那麼誇張,還可以有一堆例子,頂加只是其中之一
twmarstw7758: 好啦,台灣超爛91F 06/21 01:45
RaiGend0519: 我覺得這是種生存者偏差92F 06/21 01:45
yeurus: 好吧,我都忘了面對問題找藉口也是文化之一,台灣好棒棒93F 06/21 01:45
RaiGend0519: 你去你嚮往的先進國家住個十年,例如美國,我大概會94F 06/21 01:47
RaiGend0519: 在Reddit上看到你嘴爆美國文化
twmarstw7758: 而且你是外國人還這麼愛台灣,真不錯96F 06/21 01:48
yeurus: 香港那個是便宜行事沒錯啊,過度偏右貧富差距很大的確是香97F 06/21 01:50
yeurus: 港的問題,之前英國殖民時好很多,回歸後公屋建設量大減加
yeurus: 上中國人口移入更加惡化
RaiGend0519: 用每個國家的光明面來嘲諷一個年輕的國家應該全部都100F 06/21 01:50
RaiGend0519: 要做到,這邏輯也是很妙
yeurus: 我在台十二年啦,老實說沒很愛,要不是某些私人原因早就離102F 06/21 01:51
yeurus: 開啦,過個幾年絕對會離開
da1234527123: 破爛的地鐵站,車廂內都是嘔吐物乾掉的殘渣,人行道104F 06/21 01:52
da1234527123: 上到處都是垃圾,流浪漢酒鬼毒蟲在街道上遊蕩,每天
da1234527123: 都有槍擊案發生,走在路上時常遇到黑鬼8+9手裡晃著
da1234527123: 槍跟你要錢,破爛的公寓一堆,真的好先進啊~
RaiGend0519: 果然是生存者偏差108F 06/21 01:53
RaiGend0519: 然後還有小時回憶加成,難怪
twmarstw7758: 很有趣啊,外國人叫台灣學日本又說要離開台灣110F 06/21 01:54
twmarstw7758: 不過這也是台灣的特色,什麼人都能來嘴一下
da1234527123: 看過為了要離開台灣,去端盤子跟賣淫也行,嘖嘖嘖,112F 06/21 01:56
da1234527123: 不知道外國人看台灣人會不會跟我們看東南亞女子相同
da1234527123: 呢?
yeurus: 沒有要全部做到,而是發現你們大部分人沒有要改的意思,所115F 06/21 01:57
yeurus: 以我才說這是台灣文化,不過既然你們覺得沒什麼問題我也沒
yeurus: 什麼好說的XD
da1234527123: 沒有要改?台灣新建案看過沒有?118F 06/21 01:57
twmarstw7758: 不是沒有要改,是需要時間,不然你覺得大馬文化要119F 06/21 01:58
twmarstw7758: 改可以馬上改嗎?
yeurus: 有人用人口當藉口我才提香港日本啊,啊,要不然新加坡也行121F 06/21 01:58
Awenwen: 好腫122F 06/21 01:59
yeurus: 我早就放棄大馬啦,但台灣目前無法讓我想入籍就是了123F 06/21 01:59
twmarstw7758: 新加坡政府80%房子是政府分配管理124F 06/21 01:59
da1234527123: 喔喔~又是個大馬“華人”啊~125F 06/21 02:00
da1234527123: 呵呵
twmarstw7758: 而且新加坡沒地震127F 06/21 02:00
yeurus: 你可以隨便舉大馬任何問題,只要是事實我都不會找藉口128F 06/21 02:00
da1234527123: 只會逃,難怪大馬永遠那麼廢129F 06/21 02:00
twmarstw7758: 先想想政治跟環境影響吧130F 06/21 02:00
yeurus: 我不以華人或中國人自居喔,抱歉讓你的招數落空131F 06/21 02:02
RaiGend0519: 你不找藉口也沒用呀,都跑了還有什麼好講的132F 06/21 02:02
RaiGend0519: 原來是馬來人?
da1234527123: 那就是馬來人囉~顆顆,還好,想說怎麼會有台灣人會134F 06/21 02:03
da1234527123: 講這種話
yeurus: 是啊,我不否認我只會逃,我看不出為何要犧牲自己去改變大136F 06/21 02:04
yeurus: 家都沒有想要改的文化
twmarstw7758: 大馬跟我又沒關係,我嘴他幹嘛,我上面就講過頂加蓋138F 06/21 02:04
twmarstw7758: 的由來了,老房子要避免壁癌叢生造成漏水才會有這
twmarstw7758: 個東西
da1234527123: 馬來人不懂台灣地理環境與氣候,就當作是你無知吧~141F 06/21 02:05
twmarstw7758: 是環境造成的產物,要改建需要時間,你喊著要學日142F 06/21 02:05
twmarstw7758: 本,那也要時間吧
RaiGend0519: 所以犧牲你一個就可以改變大馬的文化的意思嘍?144F 06/21 02:06
yeurus: 就目前我的國籍是馬來西亞,你要稱呼我是馬來人我也沒什麼145F 06/21 02:06
yeurus: 意見就是了
RaiGend0519: 幹這超划算的147F 06/21 02:07
twmarstw7758: 不知道急什麼148F 06/21 02:07
da1234527123: 我看新建案都沒人在搭鐵皮了,台灣現在大部分的房子149F 06/21 02:07
da1234527123: 都3~40年前蓋得,那時候台灣人還很窮,台灣才從農業
da1234527123: 轉變為工商業社會,老一輩不懂美感,我不怪他們
yeurus: 其實單就房屋政策來說,我覺得新加坡的做法不錯啊,房子本152F 06/21 02:08
yeurus: 來就不應該是炒作的工具
yeurus: 因為大家不想改我犧牲自己也沒用的意思
twmarstw7758: 那要像新加坡一樣獨裁式管理才行155F 06/21 02:09
chungrew: 真的很有錢  當然住哪裡都沒差156F 06/21 02:09
da1234527123: 去當新加坡人啊~台灣無法滿足你就快去吧~加油喔!157F 06/21 02:11
chungrew: 但一般人還是有差啊158F 06/21 02:11
tsming: 我不知道藝文活動是什麼,我每年追的電影節算嗎XDDD159F 06/21 02:11
twmarstw7758: 我有個朋友住新加坡私宅,有錢人也是笑那些房子醜,160F 06/21 02:11
twmarstw7758: 比不完的
chungrew: 我家人就在德州工作  不用交所得稅  超開心的162F 06/21 02:11
chungrew: 州稅的稅制不一樣
twmarstw7758: 樓上亂入164F 06/21 02:13
yeurus: 所沒頂加的老房子都會有你說的問題?怎麼我住過有頂加也一165F 06/21 02:14
yeurus: 樣?然後一些違法的拆不動就地合法,或一堆違法的找議員關
yeurus: 說就可以緩拆?那些乖乖守法沒頂加活該就是了?台灣不是法
yeurus: 治國家嗎?
da1234527123: 我發現台灣真的太包容了,一堆莫名其妙的廢物國家的169F 06/21 02:16
da1234527123: 妖魔鬼怪都出來嘴台灣!?也不看看你們國家自己怎麼
da1234527123: 樣,出來嘴台灣夠格嗎?
twmarstw7758: 不是拆一堆了172F 06/21 02:17
twmarstw7758: 有些地方是隔壁蓋就蓋整片整齊,我看過很多漏水的
twmarstw7758: 頂樓,因為我家以前也會
da1234527123: 拆?說拆就拆?你要一堆低端人口全跑出來當遊民喔?175F 06/21 02:18
yeurus: 新加坡就類似公宅概念而已,也不需要到獨裁才能做到176F 06/21 02:20
lazur: 頂加:到底關我屁事177F 06/21 02:21
da1234527123: 他覺得台灣太落後了,他不太想入籍台灣,所以他覺得178F 06/21 02:22
da1234527123: 原原Po講得沒錯
da1234527123: 剛才太嗆了,先跟你抱歉,你的建議我覺得很好,謝謝
da1234527123: 指教
yeurus: 喔,原來要夠格才能嘴,我以為台灣相對中國的優點就是言論182F 06/21 02:24
yeurus: 自由和包容呢,人身攻擊我就輸定了,好了我不夠格不嘴了
da1234527123: 嗯嗯,抱歉,你的建議很好,我們台灣會接受的184F 06/21 02:25
twmarstw7758: 沒有這麼快改啦,要改還要先找好房子給居民安置,這185F 06/21 02:27
twmarstw7758: 麼簡單要拆早拆了
yeurus: 好了再補充一下,這不算嘴XD187F 06/21 02:30
yeurus: 我不覺得台灣落後,台灣有他好的地方,亞洲來說台灣應該前
yeurus: 三有得排,要不然我也不會待那麼久,但我的確是因為這些文
yeurus: 化因素(重申跟外觀沒關係)不想入籍台灣,這只是相性問題而
yeurus: 已
havanabay: 那位馬國弟兄真好笑,要滾現在就可以滾192F 06/21 02:33
havanabay: 先確定有其他更高上大的offer再來講
havanabay: 馬國人去星國工作簽證是最惠國待遇,簡單到爆炸
havanabay: 你覺得星國那麼好,阿怎麼去不了?
da1234527123: 他可能對台灣有特別的感情吧~別這樣,他說的也沒有196F 06/21 02:37
da1234527123: 錯,台灣自私的人還是太多,要改掉這個鐵皮文化還需
da1234527123: 要努力
SoftPig: 台灣便宜行事的文化他講的也沒錯啊!走個五十公尺可以有199F 06/21 02:44
SoftPig: 停車格,就硬是會有一堆車主覺得自己尊爵不凡,死要違規
SoftPig: 貪圖方便隨便停,被拖吊才上網靠北
yeurus: 我懷疑是不是我中文學得不好,說了”單就房屋政策“就可以202F 06/21 02:46
yeurus: 當成我說新加坡很好了XD
yeurus: 要說offer我拿過不多啦,新加坡香港德國荷蘭都拿過,坦白
yeurus: 說只有新國pay給得比台灣好,但即便稅後比台灣少我之後還
yeurus: 是會去荷蘭,比起錢我更在乎價值觀文化合不合的問題,這樣
yeurus: 你滿意了嗎
SoftPig: 又有多少人貪圖方便機車騎在人行道上,行人不讓還會按喇208F 06/21 02:47
SoftPig: 叭。誇張一點的不肯讓還會作勢要打人。
SoftPig: 歧視東協國家也是一個共通的問題,這點光看本篇推文就看
SoftPig: 的出來濃濃歧視大馬的味道
SoftPig: 連『廢物國家』這種字眼都出現了......
twmarstw7758: 到處都有這種人吧213F 06/21 02:56
twmarstw7758: 要放大不好的地方很簡單,人就是這樣
SoftPig: 到處嗎?你確定亂停車到處都有?是普世存在的道德觀?215F 06/21 02:58
da1234527123: 嗯...是他先搞不懂台灣民情的,突然亂入個頂加,完216F 06/21 02:59
da1234527123: 全不知當在幹嘛?歧視東協國家?嗯...啊火車站那些
da1234527123: 亂丟煙蒂,吐痰的外籍移工是?還有一堆跑來台灣賣淫
da1234527123: 的..也有可能是台灣吸引不到東協白領的關係啦,廢物
da1234527123: 國家?然到不是嗎?歧視性政策讓國民不能上大學,人
da1234527123: 才不斷出走,當然台灣也沒多好,不過一個考60的跑來
da1234527123: 跟一個考70的說你應該怎麼做,你會信嗎?
twmarstw7758: 我說到處都有貪圖方便的人吧223F 06/21 03:01
twmarstw7758: 還是覺得全世界就台灣人貪圖方便?
SoftPig: 所以呢?你看不起別的國家的同時,人家看不起我們也只是225F 06/21 03:03
SoftPig: 剛好而已
SoftPig: 是啊,貪圖方便的人到處都有,但很糟糕的是,台灣剛好我
SoftPig: 我看到的都是一大群。
SoftPig: 也很衰的一個月在人行道上被機車撞到兩次
da1234527123: 所以呢?大馬沒炒房?230F 06/21 03:05
twmarstw7758: 拍拍231F 06/21 03:06
SoftPig: 而且我說的不是放大不好的地方,而是普遍存在的現象232F 06/21 03:07
twmarstw7758: 車輛是真的太多了233F 06/21 03:08
SoftPig: 我從小到大從不違規,但是常態是會被說死腦筋或笨......234F 06/21 03:09
kbten: 打臉文,一定推!235F 06/21 03:10
da1234527123: 你以為他說的那些,台灣沒人在講?還扯到價值觀去了236F 06/21 03:11
da1234527123: ...
SoftPig: 再說到歧視,從小到大我們就是被教育成歧視別人,成績好238F 06/21 03:12
SoftPig: 的歧視成績差的,住的地區可以歧視,工作也可以歧視
SoftPig: 今天一個馬來西亞學生去唸了MIT博士,嘴了兩句台灣
SoftPig: 要說他是考60分的來嘴70分的台灣嗎?
yeurus: 我覺得da是不是比較容易往極端想啊XD242F 06/21 03:18
yeurus: 我只是提出一些我在意的點就覺得我全盤肯定或否定
yeurus: 我好像從沒拿過大馬跟台灣比,就算是港日也是有人提人口我
yeurus: 才提的
yeurus: 大馬比台灣我是覺得大馬沒60啦,40差不多XDD
yeurus: 但是違停頂加這種事情就算在很擁擠的檳城州也沒台灣誇張,
yeurus: 因為抓到罰很重,不像台灣違停幾百一千多就能解決的
akito7039: 各地重劃區去看一下 那個不是蓋的方方正正漂漂亮亮的249F 06/21 03:18
akito7039: 要一個民主國家立馬翻新舊城區 告訴你 做不到
da1234527123: 所以呢?他能讓馬來西亞大學變成MIT嗎?說到成績,251F 06/21 03:18
da1234527123: 你還不是那MIT來評價一個人?
SoftPig: 閣下要如何解讀我的文字,我無權干涉,但是我自己的信念253F 06/21 03:20
da1234527123: 明明有那麼多厲害的人才,怎還不能改變自己的國家呢254F 06/21 03:20
da1234527123: ?成就自己跟成就整個國家哪個厲害我就不多說了
SoftPig: 是,在一個人證明自己是廢物之前,他可能的確是一號人物256F 06/21 03:21
SoftPig: 但是『在證明自己是一號人物之前,你甚麼都不是』可能比
twmarstw7758: 這個好複雜啊258F 06/21 03:22
SoftPig: 較接近我認識的台灣259F 06/21 03:23
da1234527123: 嗯,在這個只要有錢就能唸大學,去歐美洗個學歷,人260F 06/21 03:27
da1234527123: 人都自稱人才的時代,看成就來判斷一個人,很武斷嗎
da1234527123: ?
yeurus: 我不確定你所謂的人才是哪方面的人才啦,價值觀文化跟能力263F 06/21 03:29
yeurus: 是不同的,拿美國來說人才應該是全世界最多的,但文化價值
yeurus: 觀上相對偏右,所以貧富差距很大,所以就算我是原生美國人
yeurus: 我還是要逃的,因為自由資本主義已經是他們文化的一部分惹
yeurus: ,我不覺得我有能力去改變,或偉大到明知不可為而為之
SoftPig: 其實台灣很多地方很多人第一眼看到我都認定我是廢物的...268F 06/21 03:30
twmarstw7758: 幹嘛要逃啊269F 06/21 03:31
da1234527123: 為什麼不想辦法改變自己的國家,而只想著逃?不懂,270F 06/21 03:32
da1234527123: 一直逃是能逃到哪?永遠會有你看不慣的地方,能逃一
da1234527123: 輩子嗎?
twmarstw7758: 好想演連續劇273F 06/21 03:33
chungrew: 右派資本主義市場經濟不見得不好274F 06/21 03:37
chungrew: 對於優秀人才來說  健康的市場機制才能得到高薪
chungrew: 就好像陳偉殷在台灣永遠拿不到1500萬美金年薪一樣
chungrew: 所以有些人說台灣不是太資本主義
chungrew: 反而是因為台灣不夠自由化  扭曲了市場經濟
chungrew: 所以反而造成低薪  造成人才外流
chungrew: 最明顯的就是大學教授  堂堂醫學電資理工的博士
SoftPig: 台灣只在很奇怪的地方推動資本主義,真的自由市場健保早281F 06/21 03:40
chungrew: 拿的卻是遠低於美國同行的低薪282F 06/21 03:40
chungrew: 難怪李家同會感慨晚景淒涼
SoftPig: 就倒了....284F 06/21 03:40
da1234527123: 可是你要右派完全資本主義下去,一堆社會底層會活不285F 06/21 03:41
da1234527123: 下去
twmarstw7758: 不對吧,美國7-11打工的薪水也比台灣7-11薪水高287F 06/21 03:41
chungrew: 再建構社會底層安全網即可288F 06/21 03:42
twmarstw7758: 拿薪水比較,是很怪的事,因為你在台灣的生活費也289F 06/21 03:43
twmarstw7758: 跟美國不同
da1234527123: 建構安全網要錢啊!錢從哪來?要減稅又要出錢,有可291F 06/21 03:44
da1234527123: 能?
SoftPig: 其實我不太懂美國物價比台灣高這個誤會怎麼來的293F 06/21 03:44
twmarstw7758: 你要把台灣教授薪水拉到那麼高,那台灣的平均薪資也294F 06/21 03:44
twmarstw7758: 要看齊美國吧
yeurus: 是說為什麼你非要我去改變某個社會的文化呢?我認為對的文296F 06/21 03:45
yeurus: 化價值其他人可能不那麼認為啊,當大部分跟我想的向左我沒
yeurus: 想到任何理由去要求大家符合我。我也沒有要完美,只要在意
yeurus: 的點有交集,方向有對上當然就可以一起努力
SoftPig: 美國教授薪水沒有比工程師高喔300F 06/21 03:45
da1234527123: 全世界幾個國家教授薪水比美國高?台灣是有什麼產業301F 06/21 03:45
da1234527123: 打爆美國?7
SoftPig: 美國教授薪資了不起算是中產階級而已,離高薪還很遠很遠303F 06/21 03:47
twmarstw7758: 不是啦...她在講同是教授薪水跟美國的不一樣啦304F 06/21 03:49
twmarstw7758: 不是說教授很有錢
twmarstw7758: 問題是台灣有什麼行業薪水是跟美國一樣的? 就算是
twmarstw7758: 美商來台拓點薪水都比美國本土少
twmarstw7758: 拿這個講看齊美國就很怪了
yeurus: 這樣說好了,無論大馬香港台灣美國都是相對右的社會,我比309F 06/21 03:52
yeurus: 較左,我只想生活在較左的社會,例如歐洲,當然歐洲也有自
yeurus: 己的問題,但對我來說只要大致價值觀相符,方向對上我可以
yeurus: 一起努力想辦法解決
twmarstw7758: 我們瞎扯好久313F 06/21 03:53
mimiu: 中肯推~314F 06/21 03:59
okkopig: 這h的發文...呵呵,因為他家有錢可以住在相對安全、舒適315F 06/21 04:05
okkopig: 不愁吃穿的地方,才會用這種嘴臉發這種幹文,奇文共賞,
okkopig: 舔老二舔很兇哦~^_^
bbreck28tw: 推,自我矮化318F 06/21 04:20
noneid: 推舔老二舔很兇~  一定每天都舔好舔滿的阿319F 06/21 04:54
fragmentwing: h講的是有能力離開卻不離開的人,這樣也不行?320F 06/21 05:33
Freeven: 推這篇321F 06/21 05:51
kreator666: 看了推文 想跟yeurus拍謝 你說的東西沒啥問題 台灣人322F 06/21 05:58
kreator666: 來說根本不會被罵成這樣 大概是被一些人當成馬華中華
kreator666: 膠五毛了
Eastmond: 美國人沒常識的也很多吧,之前有新聞說一輩子沒出過國的325F 06/21 06:17
Eastmond: 美國人比例挺高的,所以就像普遍亞洲人會覺得非洲全都是
Eastmond: 黑人、歐洲各國文化都差不多這種自己腦補的印象,另外歐
Eastmond: 美亞裔多數很醜這倒是真的...
l6333133: 開發中國家跟已開發國家比?329F 06/21 07:03
AbeNana: 這篇不錯330F 06/21 07:10
hakosaki: 中肯推331F 06/21 07:11
plains: 都更“只會”被覺青抗議?是說覺青現在的定義到底是什麼啊332F 06/21 07:16
plains: XD
tin29415: 大推334F 06/21 07:22
tin29415: 真的中肯啊,真的有錢人去哪都沒差,原原Po沒遇過真的
tin29415: 有錢人
NingK: 都更的問題不在抗議好嗎,看到這句就知道這篇廢了337F 06/21 07:34
natckool: 打臉打的好,這邏輯我給88分,硬是比87高一分338F 06/21 07:39
spadej69171: 廢文你跟他這麼認真XDDDDDD339F 06/21 08:11
carpout: 都更“只會”被覺青抗議?ㄜ......340F 06/21 08:17
athena0610: 歐美可以去玩玩,但吃的真的不大習慣341F 06/21 08:30
athena0610: 去旅遊偶爾吃個幾天你就會想吃泡麵或中式料理了
RLH: 下手輕點 臉都腫了343F 06/21 08:42
MisterSmile: 都更真的會被老覺青跟小覺青抗議344F 06/21 08:49
MisterSmile: 推文某樓把頂樓加蓋歸因於地震潮濕,這邏輯我也是醉
MisterSmile: 了
Arashi0731: 有些人深陷亞洲人的原罪,只看歐美美好的地方,卻自動347F 06/21 09:14
Arashi0731: 忽視髒亂跟治安不好,覺得白人身高高也五官深邃,卻假
Arashi0731: 裝不在意體毛跟體臭,歐洲一堆靠德國養的廢物國家,公
Arashi0731: 務員辦事效率低落,年輕人失業率動輒十幾二十趴,左膠
Arashi0731: 理想的國度,哼。
kusofog: 我覺得原po有點不中肯 為反而反的味道352F 06/21 09:33
Anda: 推這篇353F 06/21 10:18
Anda: 台灣乾淨?!?!原文看到那句傻眼
dodo577: 就算多想對台灣有信心事上實台灣還是遠遠比不上美國355F 06/21 10:24
paris27xi: 臺灣自私的人真的很多,都會被逼迫得要為自己多著想。356F 06/21 10:35
seal46825: 其實最近韓風文化強勢興起 很多歐美女生也開始喜歡亞洲357F 06/21 10:43
seal46825: 男 我就遇過法國、義大利還有美國人對亞洲男有興趣的
seal46825: 所以有強勢的文化還是很重要 就像你看電影裡男主角很猛
seal46825: 很有個性就會覺得他帥
vini770803: 講難聽一點台灣就是自欺欺人啊!看有些永遠活在謊言裡361F 06/21 11:39
vini770803: 的人說什麼台灣XX最強 想到之前通靈少女很紅的時候,
vini770803: 媒體 電視台藝人塑造說通靈少女紅遍亞洲 但實際上並不
vini770803: 是如此 頗呵
ChoDino: 這篇為了打臉而打臉,感覺出原Po沒有歐美生活經驗,甚至365F 06/21 12:17
ChoDino: 沒有外國朋友,這種取暖文也推成這樣。
quinietos: 原原po代表80%的庸眾 原po是20%比較強的 樓上你是367F 06/21 12:59
audrey94: 如樓上講的,難道菁英20%的人就能代表歐美全體?368F 06/21 16:06
audrey94: 長相跟身高這種可以量化的評斷方式不同,每個人每個世代
audrey94: 的審美觀都不一樣,純粹是個人偏好,先別說好萊塢一堆顏
audrey94: 值爆表的演員,以世足賽來說看看各大社交媒體的粉絲數字
audrey94: 跟各國妹子們支持哪個膚色的臉孔不就知道主流是什麼了?
gj93jo3:373F 06/21 21:36

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