※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-15 15:17:14
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [新聞] 「生理男心理女」參加百米賽 通殺女
時間 Thu Jun 14 10:28:10 2018
舉重界也有
重點是:
男人即使變性成為女人，但並不會影響男性原有肌肉跟體格。
2017世界舉重錦標賽落幕，走出之前的禁藥陰影，舉重界又再度陷入爭議。紐西蘭變性人
選手蘿瑞哈伯(Laurel Hubbard)摘下女子90公斤級(超重量級)的銀牌，但立即引來極大爭
議。
選手蘿瑞哈伯(Laurel Hubbard)摘下女子90公斤級(超重量級)的銀牌，但立即引來極大爭
議。
蘿瑞哈伯(原名葛文哈伯, Gavin Hubbard)曾經是男子105公斤級的舉重選手，青少年時曾
打破紐西蘭的紀錄，但成年後沒有取得重大戰果。35歲時他變性成女人，去年開始在國內
比賽橫掃女子選手，今年已39歲仍在世錦賽奪得銀牌。
打破紐西蘭的紀錄，但成年後沒有取得重大戰果。35歲時他變性成女人，去年開始在國內
比賽橫掃女子選手，今年已39歲仍在世錦賽奪得銀牌。
美國金牌女將莎拉(Sarah Robles)的教練非常不滿地說：「當莎拉贏了金牌，大家都來恭
賀我，因為沒人想看到她(蘿瑞哈伯)拿冠軍。」
銅牌埃及女將的教練表示：「我們不能接受一個半輩子都是男人的傢伙參加比賽，她的荷
爾蒙根本和女人不同，她只通過睪丸激素控制1年後就來比了。但是至少參賽者還是對她
比較友善。」
爾蒙根本和女人不同，她只通過睪丸激素控制1年後就來比了。但是至少參賽者還是對她
比較友善。」
不過在領獎台上，一些女將還是流露出困惑又無奈的表情，到底我們都是輸給怎麼樣的人
啊？紐西蘭教練很開心，不過蘿瑞哈伯領獎後快閃離去，拒絕受訪，網路上爆發許多不滿
的聲音。
啊？紐西蘭教練很開心，不過蘿瑞哈伯領獎後快閃離去，拒絕受訪，網路上爆發許多不滿
的聲音。
「為了照顧變性人，就要犧牲女子選手的權益？」「我只看到一個男人比力氣贏了一群女
生。」「女子運動悲劇了。」「記者的標題請改成一個無恥的作弊者偷走女子運動員的榮
耀。」「她依舊是男人的骨架啊。」「還有一個女人比他強耶。」
生。」「女子運動悲劇了。」「記者的標題請改成一個無恥的作弊者偷走女子運動員的榮
耀。」「她依舊是男人的骨架啊。」「還有一個女人比他強耶。」
一般而言，社會大眾還是願意尊重變性人的權益，然而投入運動競技就有相當大的爭議。
印度田徑女將洽德(Dutee Chand)因為雄性激素超標一度被禁止參賽，但她是個天生的女
人，如果洽德不能參賽而變性人卻可以，表示這種檢查制度應該檢討。
印度田徑女將洽德(Dutee Chand)因為雄性激素超標一度被禁止參賽，但她是個天生的女
人，如果洽德不能參賽而變性人卻可以，表示這種檢查制度應該檢討。
http://t.cn/RBXOo5M
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※ 文章代碼(AID): #1R8TA_aR (WomenTalk)
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推 : 人類目前技術不存在變性，你用變性這詞錯誤很大1F 06/14 10:34
→ : 除此之外呢@@?2F 06/14 10:37
推 : 事實上你內文貼的新聞就是跨性別自殺主因3F 06/14 10:38
→ : 一個跨性別女性不管做什麼努力都只能被當變性人或是男
→ : 性，到最後只能因為自己永遠不是個女性自殺
→ : 一個跨性別女性不管做什麼努力都只能被當變性人或是男
→ : 性，到最後只能因為自己永遠不是個女性自殺
推 : 啊就真的跟徹頭徹尾的男人or女人不同啊6F 06/14 10:43
推 : 所以跨性別者都去自殺吧7F 06/14 10:43
推 : 應該說天生還是有差異吧8F 06/14 10:44
→ : 對了，生理不符合徹頭徹尾的男性或女性對你們來說都是9F 06/14 10:44
→ : 第三性對吧？
→ : 男性女乳不是徹頭徹尾的男性，怎麼有臉說自己是男性呢？
→ : 第三性對吧？
→ : 男性女乳不是徹頭徹尾的男性，怎麼有臉說自己是男性呢？
推 : 有玻璃！小心踩到！12F 06/14 10:45
推 : 女乳症算生病嗎？13F 06/14 10:46
推 : 不算阿，又沒疼痛也不會死亡14F 06/14 10:46
→ : 只是那些人認為自己是男性所以否定自己第三性的身體
→ : 只是那些人認為自己是男性所以否定自己第三性的身體
推 : 假如你覺得男女是社會腳色 那不同社會/團體要求的社會腳16F 06/14 10:48
→ : 色不一樣 很合理啊
→ : 簡單的說 有一群人圍在一起說自己是女生 要辦專為女生辦
→ : 色不一樣 很合理啊
→ : 簡單的說 有一群人圍在一起說自己是女生 要辦專為女生辦
推 : 性別是光譜…又不是絕對的……某樓在激動甚麼…19F 06/14 10:49
→ : 的比賽 現在他們開放了不是天生生理女來比賽 後來又反悔20F 06/14 10:50
→ : 性別是光譜但男女還是傳統二元論21F 06/14 10:50
→ : 非二元性別跟流性別才是在光譜上的族群
→ : 非二元性別跟流性別才是在光譜上的族群
→ : 也不奇怪啊 這種小圈圈一開始就不是為了生理上的功能而形23F 06/14 10:50
→ : 成的
→ : 成的
→ : 性別偏激魔人又來洗腦跳針了25F 06/14 10:51
→ : 不 男女到了現代是社會性腳色 只能用其他的定義畫出男女26F 06/14 10:52
→ : 小圈圈
→ : 小圈圈
→ : 事實上這個定義會跟著醫學承認的心理性別前進，巴基斯坦28F 06/14 10:53
→ : 目前就完全依照心理性別決定法律性別
→ : 目前就完全依照心理性別決定法律性別
推 : 這是在鑽漏洞吧30F 06/14 10:55
推 : 對啊 巴基斯坦這個小圈圈是 但是其他小圈圈還不是啊 只31F 06/14 10:56
→ : 是LGBT有沒有想要另外創造小圈圈而已
→ : 舉個具體一點的例子 假如現在有人要舉辦性別平權為主軸
→ : 運動比賽 你認為先天體能上的差距需不需要被考慮
→ : 是LGBT有沒有想要另外創造小圈圈而已
→ : 舉個具體一點的例子 假如現在有人要舉辦性別平權為主軸
→ : 運動比賽 你認為先天體能上的差距需不需要被考慮
→ : 英國西班牙加拿大都是依照心理性別決定法律性別，只是35F 06/14 10:57
→ : 門檻不同
→ : 門檻不同
→ : 假如你認為不需要 那其實也只是創造了另一個小圈圈37F 06/14 10:57
→ : 事實就是沒有一套標準可以說服所有人怎麼分類男女38F 06/14 10:57
→ : 中華民國也是，只是你們不知道而已39F 06/14 10:58
→ : 長雞雞不孕檢查出來是XX那要說是男還是女？40F 06/14 10:58
→ : 我是覺得要硬擠進去別人的小圈圈有點奇怪就是了41F 06/14 10:58
→ : 台灣法律性別變更門檻也是心理性別，但增加了摘除性器官42F 06/14 10:58
→ : 的門檻，以防有心人濫用
→ : 的門檻，以防有心人濫用
→ : 天生雄激素不敏感的XY又是男還是女44F 06/14 10:59
→ : 覺得比賽的分類應該用生理性別才對吧45F 06/14 10:59
→ : kh大說的很好，那些睪酮過高的女性運動員體內也有睪丸，46F 06/14 10:59
→ : 但染色體XX
→ : 但染色體XX
→ : 砍掉gg肌肉量還是會降，最根本的是骨頭永遠不會變48F 06/14 10:59
→ : 有一個例外之後其他的例外要怎麼分，不會有結果的49F 06/14 11:00
→ : 所以其實大家判斷性別的標準都無法正確的去區分每個人，50F 06/14 11:00
→ : 我認為只有正確教育性別認同的觀念，用心理性別去分，
→ : 比較能尊重到每個人
→ : m大，肌肉量下降但骨頭重量不變，對於運動員是負擔變大
→ : 喔
→ : 我認為只有正確教育性別認同的觀念，用心理性別去分，
→ : 比較能尊重到每個人
→ : m大，肌肉量下降但骨頭重量不變，對於運動員是負擔變大
→ : 喔
→ : 骨頭不變沒肌肉只是增加身體負擔，另還有血紅素的變化55F 06/14 11:01
→ : 如果那種沒砍gg也沒吃藥的一起比就更說不過去了，男女56F 06/14 11:02
→ : 都有分級量了，男變女還不分說不過去…難道級量也是
→ : 身體歧視嗎？
→ : 都有分級量了，男變女還不分說不過去…難道級量也是
→ : 身體歧視嗎？
→ : 所以對於運動的效益是變差的，好像身上多背五公斤的啞鈴59F 06/14 11:02
→ : 是一樣的道理
→ : 男不會變女阿，不管生理心理都不會變
→ : 是一樣的道理
→ : 男不會變女阿，不管生理心理都不會變
推 : 理論上來說要分量級啊 只是過去女生專項沒有考慮過這種事62F 06/14 11:03
推 : 過去的分法是驗睪酮，但這個新聞是法律上的女性但卻是沒63F 06/14 11:04
→ : 荷爾蒙治療的跨性別
→ : 荷爾蒙治療的跨性別
推 : 這篇的有控制一年啊65F 06/14 11:06
→ : 那他拿銀牌不是他訓練的結晶嗎？其他選手抱怨什麼？66F 06/14 11:07
推 : 來了來了，左膠來了67F 06/14 11:16
→ : 爆氣68F 06/14 11:16
推 : 生理分類是什麼就是什麼，變性就去參加原性別的比賽69F 06/14 11:16
噓 : 很煩，生理上的東西以目前的技術就是不能完全改變啊70F 06/14 11:16
→ : ，你追求完自我性別認同了，國家公權力也還你基本權
→ : 利了，剩下的事情就只能交給時間，看是風氣會改變、
→ : 還是技術會進步。現階段只要一碰到這個議題就大爆炸
→ : 要求所有人的思維都跟妳一樣「進步」，只會有完全的
→ : 反效果好嗎。
→ : ，你追求完自我性別認同了，國家公權力也還你基本權
→ : 利了，剩下的事情就只能交給時間，看是風氣會改變、
→ : 還是技術會進步。現階段只要一碰到這個議題就大爆炸
→ : 要求所有人的思維都跟妳一樣「進步」，只會有完全的
→ : 反效果好嗎。
→ : 變性就不存在的東西你們一直講幹嘛76F 06/14 11:17
→ : 所以你們帶著錯誤的理解然後要別人接受？
→ : 然後對著努力到極限的跨性別指著他說變性人，結果他自
→ : 殺了，你們也不會承認自己錯誤然後說都是他玻璃心
→ : 所以你們帶著錯誤的理解然後要別人接受？
→ : 然後對著努力到極限的跨性別指著他說變性人，結果他自
→ : 殺了，你們也不會承認自己錯誤然後說都是他玻璃心
→ : 這樣去參加比賽真的滿無恥的80F 06/14 11:19
→ : 不然這樣好了，你們去挖劉薰愛最近的消息然後一直把變81F 06/14 11:20
→ : 性人加在他身上讓他在被媒體包圍一次，看他會不會自殺
→ : 性人加在他身上讓他在被媒體包圍一次，看他會不會自殺
推 : 奇怪，什麼都要扯到自殺，那你吃飯的時候會不會想到食83F 06/14 11:20
→ : 物中毒就不吃了，這樣根本牽扯不完。
→ : 物中毒就不吃了，這樣根本牽扯不完。
噓 : 別玩文字遊戲 說他變性人 又沒錯生理沒變性？85F 06/14 11:22
→ : 事實就是跨性別因為這種環境自殺率是順性別的25倍86F 06/14 11:22
→ : 生理沒變性阿，性器官整形性別有變？
→ : 男性得陰莖癌切掉就會變女性嗎？
→ : 生理沒變性阿，性器官整形性別有變？
→ : 男性得陰莖癌切掉就會變女性嗎？
噓 : 純噓某樓，這些抽象概念也都是現代才發展出來的，有89F 06/14 11:23
→ : 這些概念只是不一定代表社會就能發展（不是進步）成
→ : 更適合人類這一種生物的態樣。這些所謂的「自我認同
→ : 」，又有多少可以以科學方法（並不是在推崇科學，而
→ : 是它是目前最有公信力的證明方法）可以精確證明人的
→ : 心理真的有那些「學術上的光譜樣式」？
→ : 這些概念只是不一定代表社會就能發展（不是進步）成
→ : 更適合人類這一種生物的態樣。這些所謂的「自我認同
→ : 」，又有多少可以以科學方法（並不是在推崇科學，而
→ : 是它是目前最有公信力的證明方法）可以精確證明人的
→ : 心理真的有那些「學術上的光譜樣式」？
→ : 然後一樣做你們所謂的變性手術SRS性器官重建，他就是變95F 06/14 11:24
→ : 性人了？
→ : 性人了？
噓 : 當初男女分開比賽不就是因為生理上的差異？？？同97F 06/14 11:24
→ : 生理都還會分重量級不就是為了在公平環境下。心裡女
→ : 但生理上跟男性相差無幾不就是事實？？
→ : 生理都還會分重量級不就是為了在公平環境下。心裡女
→ : 但生理上跟男性相差無幾不就是事實？？
→ : 切掉不是可以做假陰道？？？？100F 06/14 11:24
→ : 跨性別女確實會在腦波跟大腦活動上跟男性大腦不同101F 06/14 11:25
→ : ㄐㄐ整形成陰道就是女性了嗎？不是吧
→ : ㄐㄐ整形成陰道就是女性了嗎？不是吧
噓 : Lbj說自己心理女就每年冠軍囉，拳王每年都可以打死一103F 06/14 11:26
→ : 票女選手嚕
→ : 票女選手嚕
噓 : 除非你呼籲改成用荷爾蒙+重量級去分，還比較合理一105F 06/14 11:26
→ : 點，在那邊吵歧視&認同真的很沒意義，只會讓人覺得
→ : 更反感
→ : 點，在那邊吵歧視&認同真的很沒意義，只會讓人覺得
→ : 更反感
→ : 很跳完全不懂你的論點……力晶活得好好的他會看到這篇就108F 06/14 11:27
→ : 自殺？
→ : 自殺？
推 : 男性女乳症對我們醫療從業人員是一種內分泌疾病，通常會110F 06/14 11:27
→ : 有其他原發問題造成這個變化，建議會要做治療
→ : 有其他原發問題造成這個變化，建議會要做治療
心理學家為證明「性傾向是後天的」就把其中男雙胞胎變成女的，30年後「被變性的男孩就舉槍自盡了」 - YouTube 心理學家為證明「性傾向是後天的」就把其中男雙胞胎變成女的，30年後「被變性的男孩就舉槍自盡了」 心理學家為證明「性傾向是後天的」就把其中男雙胞胎變成女的，30年後「被變性的男孩就舉槍自盡了」 心理學家為證明「性傾向是後天的」就把其中男雙胞胎變成女的，30年後「被變性的男孩就舉槍自盡了」 在1965年1月，珍妮 (...
→ : 法過去也有心理學家支持，他做個實驗把一個男嬰一出生就113F 06/14 11:27
→ : 整形成女嬰的性器官，但長大後這個小孩還是認為自己是男
→ : 性
→ : 不不不，男性女乳只是他自以為自己是男性，但他身體是三
→ : 性
→ : 整形成女嬰的性器官，但長大後這個小孩還是認為自己是男
→ : 性
→ : 不不不，男性女乳只是他自以為自己是男性，但他身體是三
→ : 性
→ : 覺得荷爾蒙真的加入量級分類標準118F 06/14 11:28
→ : 連說都不能說到底有多纖細？？有騎士？沒吧？就單純討119F 06/14 11:28
→ : 論公平性
→ : 論公平性
噓 : 更無言的是一直在那邊吵自殺自殺，我們討論這件事而已121F 06/14 11:28
→ : ，討論那個人了嗎，討論生理男心理女到底該參加哪裡的
→ : 比賽不是討論那個選手好嗎，自殺一直掛在嘴邊，那你要
→ : 討論的事情永遠討論不完。
→ : ，討論那個人了嗎，討論生理男心理女到底該參加哪裡的
→ : 比賽不是討論那個選手好嗎，自殺一直掛在嘴邊，那你要
→ : 討論的事情永遠討論不完。
→ : 你們會認為是疾病不就是以男性的角度去解釋胸部？但他125F 06/14 11:29
→ : 生理上不完全是男性怎麼能用男性的角度解釋
→ : 生理上不完全是男性怎麼能用男性的角度解釋
推 : 為什麼要自殺啊，應該是要推動跨性別專屬的類別，不然殘127F 06/14 11:29
→ : 障奧運的人都要因為不能跟一般人比自殺嗎？就不一樣為什
→ : 麼硬要放一起
→ : 障奧運的人都要因為不能跟一般人比自殺嗎？就不一樣為什
→ : 麼硬要放一起
推 : 吃個藥副作用都有男性女乳症了……整個很鬧130F 06/14 11:29
→ : 跨性別就是單純生錯身體而已，不能獲得自己性別該有的尊131F 06/14 11:30
→ : 重，很多人的確因此自殺了阿
→ : 重，很多人的確因此自殺了阿
噓 : 現階段技術就是不可能達到那樣的高度，為什麼不是去133F 06/14 11:30
→ : 追究技術上的問題，而是去追究「依實際生理狀態來做
→ : 分類」的人？生理明明就是一翻兩瞪眼。我手指有缺但
→ : 是所有行動都不被影響啊，我覺得我很正常，但是這不
→ : 是動搖「我的手和他人不同」這一個事實。如果有人要
→ : 因此恥笑我，我會感到不開心；但是如果我因缺陷而不
→ : 能從事某些活動，我不會因此怪罪主辦人員。
→ : 追究技術上的問題，而是去追究「依實際生理狀態來做
→ : 分類」的人？生理明明就是一翻兩瞪眼。我手指有缺但
→ : 是所有行動都不被影響啊，我覺得我很正常，但是這不
→ : 是動搖「我的手和他人不同」這一個事實。如果有人要
→ : 因此恥笑我，我會感到不開心；但是如果我因缺陷而不
→ : 能從事某些活動，我不會因此怪罪主辦人員。
→ : 醫療從業人員沒說男性女乳非三性，請轉議題回運動量級140F 06/14 11:30
推 : 所以染色體是XY但性器官外觀為陰道，屬男性女性？141F 06/14 11:31
噓 : 所以不能得到尊重就要自殺，那上班族怎麼都還不去自殺142F 06/14 11:31
→ : ，每天被壓榨，報告甩在臉上，我也單純沒有生到好的家
→ : 庭可以讓我不去上班啊，你會特別拿出來討論上班族自殺
→ : ？
→ : ，每天被壓榨，報告甩在臉上，我也單純沒有生到好的家
→ : 庭可以讓我不去上班啊，你會特別拿出來討論上班族自殺
→ : ？
噓 : 別再跳了 ………146F 06/14 11:32
→ : 分類真的有必要修正，純用生理太多例外了147F 06/14 11:32
→ : 某人是不是反串啊，根本性平雷隊友耶（呆滯）148F 06/14 11:32
→ : 生理狀況非自己可以決定的，我覺得用這個去定義一個人149F 06/14 11:32
→ : 很不公平，既然有激素治療讓體內荷爾蒙跟肌肉量都降到你
→ : 們一般女性的標誌，他就是個女人阿
→ : 很不公平，既然有激素治療讓體內荷爾蒙跟肌肉量都降到你
→ : 們一般女性的標誌，他就是個女人阿
推 : 到底又哪裡不尊重了？怎麼不說男轉女的運動員不尊重先天152F 06/14 11:32
→ : 女的運動員？積極點推動跨性別運動會吧
→ : 女的運動員？積極點推動跨性別運動會吧
→ : 一直變性人的叫是多歧視？他就是個女人沒錯吧154F 06/14 11:33
→ : 自殺什麼的很多人討論，但這邊我們討論體育謝謝155F 06/14 11:33
→ : 你看那肌肉 骨架 你跟我說公平？？156F 06/14 11:33
→ : 肌肉量低的情況骨架重量高反而是運動負擔 ，剛就說了157F 06/14 11:34
噓 : 整天歧視歧視掛在嘴邊真的讓人反感，你到底活得有多自158F 06/14 11:34
→ : 卑，當大家都歧視你？要討論問題就在那邊跳針自殺自殺
→ : ，歧視歧視
→ : 卑，當大家都歧視你？要討論問題就在那邊跳針自殺自殺
→ : ，歧視歧視
→ : 我也說我支持跨性別應該透過激素治療再參與運動賽事161F 06/14 11:34
→ : 不歧視請停止使用變性人這個詞吧，謝謝
→ : 不歧視請停止使用變性人這個詞吧，謝謝
推 : 無限期支持跨性別權益 性別認同跟性別光譜都是女權重要的理論163F 06/14 11:35
→ : 希望歧視的人多讀一點女權聖經 像是性別打劫 love and peace
→ : 希望歧視的人多讀一點女權聖經 像是性別打劫 love and peace
推 : 我是不知道你對男性女乳症的認知是從什麼管道來的啦，165F 06/14 11:35
→ : 我只能跟你說在醫學上我們有定義基因性別、生殖器性別、
→ : 心理性別三種，在這之中沒有你所謂第三性的內容，然後你
→ : 所謂的男性女乳症是醫學上的用語，基本上要用醫學的定義
→ : 我只能跟你說在醫學上我們有定義基因性別、生殖器性別、
→ : 心理性別三種，在這之中沒有你所謂第三性的內容，然後你
→ : 所謂的男性女乳症是醫學上的用語，基本上要用醫學的定義
→ : 你討論問題一直用尼哥尼哥，黑人聽到也會打你169F 06/14 11:35
→ : h大，看生理特徵決定性別的不是我
→ : h大，看生理特徵決定性別的不是我
→ : 樓上WCN171F 06/14 11:36
→ : 一言不合就自殺172F 06/14 11:37
噓 : 胖子也不喜歡人家叫他胖子173F 06/14 11:37
→ : 我只是說在這樣的標準下不考慮性別認同男性女乳實質為174F 06/14 11:37
→ : 第三性
→ : 第三性
推 : 變性這個詞，醫學上也會拿來使用，醫學上會稱黑人尼哥176F 06/14 11:37
→ : 嗎？水喔
→ : 嗎？水喔
→ : 男性女乳都告訴你男性了………178F 06/14 11:38
→ : 胖可以減肥，他減肥了誰會叫他胖子？然而跨性別怎麼做179F 06/14 11:38
→ : 都無法被尊重性別，這是我要講的
→ : 都無法被尊重性別，這是我要講的
→ : 真的一言不合就自殺，想情緒勒索人？181F 06/14 11:38
→ : 醫學上用的是性器官重建手術，不是變性喔182F 06/14 11:38
→ : t大不了解這個議題呢
→ : t大不了解這個議題呢
噓 : 你光是吃藥都可能引起男性女乳…你硬要把人家變三性？？184F 06/14 11:39
噓 : 胖子可以減肥哈哈哈哈哈185F 06/14 11:39
→ : 跨性別女性做了一切的努力還不能是個女人，胖子減肥了就186F 06/14 11:39
→ : 不是個胖子了，邏輯好一點吧
→ : 生理上看是三性沒錯阿，他只是認為自己是男性
→ : 不是個胖子了，邏輯好一點吧
→ : 生理上看是三性沒錯阿，他只是認為自己是男性
推 : 你不要一直玩這種文字遊戲，變性手術不是變性那是啥？189F 06/14 11:40
→ : 不是很多人認為性別認同是笑話，那就同個標準都不要看190F 06/14 11:41
→ : 性別認同
→ : l大，性器官重建手術
→ : 性別認同
→ : l大，性器官重建手術
噓 : 現在在講體育你一直跳 很累193F 06/14 11:41
→ : 胖子不喜歡別人叫他胖子，那你叫他胖子不是白目？194F 06/14 11:41
→ : 只是你們講體育前給與那些跨性別女性運動員一點尊重可以195F 06/14 11:42
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 我也覺得不要看性別，量級分類加入雄激素濃度197F 06/14 11:43
推 : k大，胖子聽到胖子不舒服可以減肥，跨性別女性聽到男性198F 06/14 11:44
→ : 能怎麼做？好像怎麼做都不能讓自己被尊重
→ : 能怎麼做？好像怎麼做都不能讓自己被尊重
→ : 雖然有雄激素不敏感...可是這類人天生跟運動無緣應該沒差200F 06/14 11:44
噓 : 沒人在不尊重他們……請尊重體育201F 06/14 11:44
→ : 沒SRS被說第三性，SRS之後被說變性人，哪個是稱呼女性202F 06/14 11:44
→ : 的？
→ : l大，講變性人就是不尊重了，還一直提到他們的先天生理
→ : 缺陷
→ : 的？
→ : l大，講變性人就是不尊重了，還一直提到他們的先天生理
→ : 缺陷
推 : 性器官重置手術沒錯啊，醫學上的paper就是叫這些人為Tr206F 06/14 11:45
→ : anssexual ，有什麼問題？
→ : anssexual ，有什麼問題？
→ : 跨性別可以要別人別亂叫，講過硬要說就是白目性騷擾208F 06/14 11:46
噓 : 這問題就跟護士和護理師有點像 有點209F 06/14 11:46
推 : 啊不就變性人？哪個字錯了？210F 06/14 11:46
→ : 現在叫Trans woman，跨性別女性211F 06/14 11:47
→ : 就跟稱不喜歡被叫胖子的人胖子一樣是環境騷擾212F 06/14 11:47
噓 : 但變性 沒有騎士 要認定他為騎士我不是很懂213F 06/14 11:47
→ : 就沒變性事實哪來的變性人？214F 06/14 11:47
→ : 那我不會叫別人胖子，以後都不會
→ : 那我不會叫別人胖子，以後都不會
推 : 大會都讓她參賽了 輸贏就賽場見真章 不然跟連戰有什麼兩樣216F 06/14 11:48
→ : 要討論跨性別議題另開文章吧這邊還給體育分級217F 06/14 11:48
→ : 聊體育沒必要一直變性人變性人的叫吧？218F 06/14 11:48
→ : 不然你看愛里現在幹嘛這麼低調？不低調就會被媒體報導
→ : 變性人，然後破壞他現在的女性生活阿
→ : 不然你看愛里現在幹嘛這麼低調？不低調就會被媒體報導
→ : 變性人，然後破壞他現在的女性生活阿
→ : 要講變性真的很白目，L有種就指名說誰變性，會有傳票唷221F 06/14 11:49
推 : 好啦不要吵，以後都通稱轉生之人222F 06/14 11:50
→ : 誰會在路上叫別人胖子？問題是現在討論的就是變性人…223F 06/14 11:51
推 : 今天假設要討論體重過重的人你會怎麼叫？？胖子 我靠騎
→ : 士
推 : 今天假設要討論體重過重的人你會怎麼叫？？胖子 我靠騎
→ : 士
→ : 你討論的不是變性人，是跨性別女性226F 06/14 11:52
→ : 跨性別女性每個人情況不同，有些沒荷爾蒙治療，有些沒SR
→ : S，這個新聞案例是沒荷爾蒙治療也沒SRS的運動員
→ : 跨性別女性每個人情況不同，有些沒荷爾蒙治療，有些沒SR
→ : S，這個新聞案例是沒荷爾蒙治療也沒SRS的運動員
推 : 我當然尊重第三性者 這種稱呼 但是要不要那麼敏感229F 06/14 11:53
推 : 是喔今年5月麻省的論文還是叫Transsexual，看來一個月230F 06/14 11:54
→ : 改變了許多事，不然麻省可能是間充滿歧視讓人想自殺的
→ : 醫院
→ : 改變了許多事，不然麻省可能是間充滿歧視讓人想自殺的
→ : 醫院
→ : 但我私心認為跨女最好還是都荷爾蒙治療後銜接SRS，才不233F 06/14 11:54
→ : 會給人自助餐的印象
→ : 你怎麼不去看看醫院稱呼跨性別女性是叫小姐還是變性人
→ : 會給人自助餐的印象
→ : 你怎麼不去看看醫院稱呼跨性別女性是叫小姐還是變性人
→ : 我也學到一課原來現在改變叫法了，但自殺掛在嘴邊真的236F 06/14 11:54
→ : 頗可恥
→ : 頗可恥
→ : 你有種就在跨女面前說他是變性人，運氣好只是對方臭臉238F 06/14 11:55
→ : 而已
→ : 而已
→ : 我也不會看到一個胖子就叫他胖子阿…240F 06/14 11:56
→ : 自殺率高本來就是因為這個原因，不然台灣跨女換證後幹241F 06/14 11:56
→ : 嘛都躲起來
→ : 嘛都躲起來
→ : 跨女 看到叫他小姐阿 不然叫他第三性者你好？243F 06/14 11:56
→ : 就是怕這種你們以為不是歧視的歧視，切割原本的生活圈跑244F 06/14 11:57
→ : 到陌生的地方生活
→ : 那l大可以別一直變性人變性人的叫了嗎？謝謝
→ : 到陌生的地方生活
→ : 那l大可以別一直變性人變性人的叫了嗎？謝謝
推 : 自殺是自己的一個念頭，你叫胖子胖子就會去自殺嗎.247F 06/14 11:57
推 : 請問t大，現在改稱什麼呢？（認真）248F 06/14 11:57
→ : 改稱女性了，跨性別女性249F 06/14 11:58
推 : 不要再情緒勒索別人，這樣會減低別人跟跨性別者對話的意250F 06/14 11:58
→ : 願，不知道怎麼說他們才不會想自殺
→ : 願，不知道怎麼說他們才不會想自殺
→ : 看來大部分的胖子心靈上遠超越跨性別的，胖子才是這世252F 06/14 11:58
→ : 界所需要的強韌心靈
→ : 界所需要的強韌心靈
→ : 這邊講的自殺是一個數字，美國統計跨性別自殺率41%，香254F 06/14 11:59
→ : 港看到的是60%
→ : b大，我說了他們是女人，你直接當女人看待就好啦，需要
→ : 特別的稱呼嗎
→ : 港看到的是60%
→ : b大，我說了他們是女人，你直接當女人看待就好啦，需要
→ : 特別的稱呼嗎
→ : 叫跨性別女性 雖然我看到的醫學論文不是這樣寫，但這是258F 06/14 12:00
→ : 他們當事人所希望的叫法，我尊重他們，也為他們加油，
→ : 不然會有一批自殺潮
→ : 他們當事人所希望的叫法，我尊重他們，也為他們加油，
→ : 不然會有一批自殺潮
推 : XDDDDDD261F 06/14 12:01
→ : DSM5也改掉所謂的變性慾稱呼，改為性別不安了262F 06/14 12:01
→ : 希望t大能去更新一下資訊喔
→ : 希望t大能去更新一下資訊喔
→ : 尊重 這和南方公園有些劇情有點像264F 06/14 12:02
推 : 就當我被情緒勒索到了，我怕了，就叫跨性別女性吧，別265F 06/14 12:03
→ : 自殺了拜託。
→ : 自殺了拜託。
→ : 我自殺也不會是因為你，而是整個社會都這樣子267F 06/14 12:04
噓 : 別自殺阿 我也時常想殺了自己……268F 06/14 12:05
→ : 但如果我繼續堅持原本叫法，我有可能變成加害者，你成269F 06/14 12:07
→ : 功讓我轉念，社會上少一個會讓你有自殺念頭的人，就當
→ : 我被你情緒勒索了，我怕了
→ : 功讓我轉念，社會上少一個會讓你有自殺念頭的人，就當
→ : 我被你情緒勒索了，我怕了
推 : 男女平等？272F 06/14 12:08
推 : 你覺得我在勒索就是吧，因為你們這種態度而自殺的跨性別273F 06/14 12:08
→ : 者很多也是事實
→ : 而我不是第一個，也不會是最後一個
→ : 者很多也是事實
→ : 而我不是第一個，也不會是最後一個
噓 : 奇怪了 之前不是有人說男女運動能力一樣嗎？276F 06/14 12:10
推 : t大哈哈哈277F 06/14 12:11
→ : 畢竟沒人討論自殺你也可以先開話題，莫非自殺也是先喊278F 06/14 12:11
→ : 先贏，至少我是認了，社會很美好，我支持你們，我尊稱
→ : 你們為跨性別女性，我不是你們的敵人，你們少一個讓你
→ : 們產生自殺念頭的人，很棒
→ : 先贏，至少我是認了，社會很美好，我支持你們，我尊稱
→ : 你們為跨性別女性，我不是你們的敵人，你們少一個讓你
→ : 們產生自殺念頭的人，很棒
→ : 醫學論文也說體重過重自殺率會高呀，尤其女性282F 06/14 12:12
→ : 有時間看跨性別沒時間看體重論文？可回到體育分級了嗎
→ : 有時間看跨性別沒時間看體重論文？可回到體育分級了嗎
推 : 其實不用理會某人講話 他一直都這麼跳 不管什麼議題...284F 06/14 12:14
推 : 那我這邊跟所以體重過高的族群道歉，我用詞不當，不該285F 06/14 12:14
→ : 說胖子
推 : 所以分級上不管男女用睪酮濃度區分不是很好嗎？這樣天
→ : 生睪酮高的女性也不會因此被其他選手批判，這些女性也
→ : 不用手術摘除體內睪丸
→ : 說胖子
推 : 所以分級上不管男女用睪酮濃度區分不是很好嗎？這樣天
→ : 生睪酮高的女性也不會因此被其他選手批判，這些女性也
→ : 不用手術摘除體內睪丸
→ : 不知道胖子會不會說自己被叫胖子就拿自殺出來擋，至少290F 06/14 12:16
→ : 我身邊是沒有人這樣，我身邊的肥宅內心無比堅強，從今
→ : 以後我會刮目相看
→ : 我身邊是沒有人這樣，我身邊的肥宅內心無比堅強，從今
→ : 以後我會刮目相看
推 : 推肥宅！很自豪咧293F 06/14 12:17
推 : 啊物理上就違規啊 ken激動什麼 這邊討論違規誰管你294F 06/14 12:18
→ : 什麼性
→ : 什麼性
推 : 那貧乳的女性也算第三性喔296F 06/14 12:18
推 : 違規與否奧運會的處置我在上篇文有貼297F 06/14 12:19
推 : 人不當，比畜牲還不如298F 06/14 12:19
雄性激素過高的女運動員獲准正常參賽 - 紐約時報中文網
![[圖]]()
瑞士的體育仲裁法庭稱，國際田聯不能因女運動員體內雄性激素過多而阻止其參加女性體育賽事。印度短跑女選手杜提· 常德便因睾丸素過多而受參賽資格的質疑。(翻譯：錢克綱) ...
![[圖]](https://static01.nyt.com/images/2015/07/28/sports/28ATHLETEweb/28ATHLETEweb-articleLarge.jpg)
推 : 某K的謬論看了很噁心，沒有變性人這個詞? 只要社會通用且300F 06/14 12:20
→ : 知道意思，那麼就是有這個詞啦。變性人做了多少努力我不知
→ : 道，我只知道如果他們硬要以自己身為男性時候的優勢去參加
→ : 天生生理女的比賽，那就是噁心
→ : 知道意思，那麼就是有這個詞啦。變性人做了多少努力我不知
→ : 道，我只知道如果他們硬要以自己身為男性時候的優勢去參加
→ : 天生生理女的比賽，那就是噁心
→ : 所以你要用不尊重人的態度去歧視我也不能怎樣阿304F 06/14 12:21
→ : 你愛講生番母豬尼哥都是你的事情
→ : 照你的理論很多歧視用詞都可以用呢
→ : 你愛講生番母豬尼哥都是你的事情
→ : 照你的理論很多歧視用詞都可以用呢
推 : 舉辦跨性別比賽吧 不然男女人體原本的組織本來就不同啊307F 06/14 12:23
噓 : Zzz 你去跟上帝抱怨 為什麼人類不是雌雄同體308F 06/14 12:23
推 : 確實有雌雄同體的人類存在，他一輩子都被你們當雙性人309F 06/14 12:24
→ : 看待
→ : 看待
→ : 我只想說拉 你這種人講這種話 只是造成更多人不爽311F 06/14 12:24
→ : 所以你不是顆顆 就是反串黑
→ : 所以你不是顆顆 就是反串黑
推 : 利菁就說他自己是雌雄同體313F 06/14 12:25
→ : 你不爽不是你本來就不尊重的關係嗎？跟我沒關係阿314F 06/14 12:25
→ : 就算我今天好聲好氣的說，你們還不是一樣
→ : 就算我今天好聲好氣的說，你們還不是一樣
推 : 來朝聖某K崩潰串316F 06/14 12:26
噓 : 社會普遍認知"變性人"這個詞就是直譯而已，哪裡有歧視? 你317F 06/14 12:26
→ : 自己玻璃心說這個詞是歧視，別人就都不能講嗎? 根本好笑
→ : 自己玻璃心說這個詞是歧視，別人就都不能講嗎? 根本好笑
噓 : KENDO777我一個變過性的朋友看完你的推文，她說：為什319F 06/14 12:26
→ : 麼在妳的眼裡我們動不動就會心靈受傷自殺啊？我們有那
→ : 麼脆弱嗎？
→ : 麼在妳的眼裡我們動不動就會心靈受傷自殺啊？我們有那
→ : 麼脆弱嗎？
→ : 所以變性人是指稱女性的詞彙嗎？322F 06/14 12:27
→ : 你要討論的別人說的完全是平行線，自己說的這麼爽沒發323F 06/14 12:27
→ : 現嗎
→ : 現嗎
推 : 利菁就超強悍的啊325F 06/14 12:27
→ : a大，公布他吧，讓他生活圈都叫他變性人，他很堅強吼326F 06/14 12:27
推 : 所以現在連變性人都不能講囉？327F 06/14 12:28
→ : ken的你要幹嘛???328F 06/14 12:28
→ : 如果你不會對一個女性講變性人，卻會對跨性別女性講，329F 06/14 12:28
→ : 請問不是歧視嗎
→ : 請問不是歧視嗎
→ : KENDO777在他的朋友圈和工作圈通通知道他是變性人啊，331F 06/14 12:28
→ : 我怎麼在妳身上看到滿滿的歧視
→ : 我怎麼在妳身上看到滿滿的歧視
→ : 有必要嗎???????333F 06/14 12:28
→ : 所以讓他每天都被叫變性人，而不是小姐，看看他會怎樣334F 06/14 12:29
推 : 這個議題就是變性人自助餐 心理女的卻要用生理男去參賽335F 06/14 12:29
推 : Ken太可怕了吧 不支持你就要毀滅人家喔 哇賽336F 06/14 12:29
→ : 沒別的意思，想看他心理有多堅強337F 06/14 12:29
→ : 超爽德~~~~338F 06/14 12:29
推 : 不曉得被生活圈稱為「跨性別女性」有比較不想自殺嗎？339F 06/14 12:30
→ : 啊人家就不是變性人你要怎麼講人家沒變的變性340F 06/14 12:30
推 : 所以變性不可以 但跨性別女性可以341F 06/14 12:30
→ : 激素用太多會傷腦嗎342F 06/14 12:30
→ : KENDO777她說：那又怎樣，尊重他就會叫他小姐，不叫他343F 06/14 12:30
→ : 也沒差，要叫他變性人也沒差，顯示出一個人的ㄆㄧㄣㄉ
→ : ㄜㄦㄧ
→ : 也沒差，要叫他變性人也沒差，顯示出一個人的ㄆㄧㄣㄉ
→ : ㄜㄦㄧ
→ : c大，這個議題主角是一個沒動過你所謂的變性手術的跨性346F 06/14 12:30
→ : 別，他不算你定義中的變性人
→ : 別，他不算你定義中的變性人
推 : 推認真討論的版友348F 06/14 12:31
→ : 給大家一個你滿意的詞來形容換過性別的人 就可以解散了349F 06/14 12:31
→ : 啦
→ : 啦
推 : 每個人心態不一樣啊 有的人堅強 有的人沒辦法啊 要否定351F 06/14 12:31
→ : 堅強的人嗎???
→ : 堅強的人嗎???
→ : a大所以他也說了，尊重的話就會把他當女性，不尊重也沒353F 06/14 12:31
→ : 差，懂這話中的意思了嗎
→ : 差，懂這話中的意思了嗎
推 : 我是同意的 不管原波措辭怎麼樣 的確跨性別希望別人355F 06/14 12:32
→ : 把他當作男生或女生 但是他與生俱來體格就比較好 那
→ : 麼他確實是女生 但他不應該參加非他原生性別的體育賽
→ : 事才對
→ : 把他當作男生或女生 但是他與生俱來體格就比較好 那
→ : 麼他確實是女生 但他不應該參加非他原生性別的體育賽
→ : 事才對
→ : a大朋友的意思就是叫他變性人的人，品德不好，所以他也359F 06/14 12:32
→ : 不能接受這樣稱呼阿= =
→ : 不能接受這樣稱呼阿= =
→ : 好了我反應完朋友的想法，她說不管怎麼叫他，會尊重的361F 06/14 12:32
→ : 人怎麼叫他都沒關係，不會尊重的人就只會在一些名詞上
→ : 做文章，這是他變性20年來的心聲
→ : 人怎麼叫他都沒關係，不會尊重的人就只會在一些名詞上
→ : 做文章，這是他變性20年來的心聲
推 : 所以用正式稱呼「跨性別女性」就safe？早說麻364F 06/14 12:33
→ : 那你試試看照三餐叫他變性人看看吧365F 06/14 12:33
→ : 我不是早說了嗎…你們拒絕而已
→ : 我不是早說了嗎…你們拒絕而已
→ : 這位跨性別女性別這麼氣噗噗367F 06/14 12:34
推 : 整天吵名詞真的是刷存在感而已368F 06/14 12:34
推 : 台女自助餐真的很好吃369F 06/14 12:34
→ : KENDO777你錯了喔，完完全全誤解，只要她認可的朋友叫370F 06/14 12:34
→ : 他變性人他可從沒生氣過，不認識的叫他變性人他也不會
→ : 生氣，至少我認識他15年從沒看他因此生氣過
→ : 他變性人他可從沒生氣過，不認識的叫他變性人他也不會
→ : 生氣，至少我認識他15年從沒看他因此生氣過
→ : 就像二十年前原住民吵說不能講生番一樣，尊重問題而已373F 06/14 12:35
→ : 硬是要吵到大家起賭爛再說社會充滿歧視374F 06/14 12:35
推 : 想當直升機的可以了 尊重人家的性別認同很難嗎375F 06/14 12:35
→ : 而且，為什麼要三餐叫他變性人？尊重別人會不會？我三376F 06/14 12:35
→ : 餐叫你智障你會爽嗎？
→ : 餐叫你智障你會爽嗎？
→ : 那就去整形裝機翼，我會尊重的，但做不到，就別嘴了378F 06/14 12:36
→ : 所以你也知道變性人是不尊重人的？a大清楚就好
→ : 所以你也知道變性人是不尊重人的？a大清楚就好
→ : 白痴哦你他媽青春期前變性才能參加女子組吧，青春期380F 06/14 12:37
→ : 光荷爾蒙給的差多少笑死，無恥也該有個下限吧
→ : 光荷爾蒙給的差多少笑死，無恥也該有個下限吧
推 : a大怎麼可能一直叫人家變性人啊XD 他朋友也有名字吧=="382F 06/14 12:37
→ : 不是說變性人這個詞沒歧視？沒歧視就一直叫阿383F 06/14 12:37
→ : KENDO777我朋友直接說了啦，你的言論在他看來是滿滿的384F 06/14 12:37
推 : 左膠表示森77385F 06/14 12:37
→ : 歧視，幹嘛分那種跨性別女性，他變性了，心理生理都女386F 06/14 12:37
→ : ，沒有所謂跨性別女性，那是啥小
→ : ，沒有所謂跨性別女性，那是啥小
推 : 人家的朋友坦然承認自己是變性人無誤啊388F 06/14 12:38
→ : 所以我尊重他的性別認同，不會拿他生理做文章389F 06/14 12:38
→ : 人家性別認同是女性就不要消遣一些有的沒的 真的很不友善欸390F 06/14 12:38
→ : 還有也說如果是朋友一直叫他變性人他不會生氣，因為是391F 06/14 12:38
→ : 朋友，知道沒有惡意
→ : 朋友，知道沒有惡意
→ : 跨性別女性好像比較多意見393F 06/14 12:38
→ : 但有些人就會拿他生理做文章，歧視他的是那些人394F 06/14 12:38
→ : 我們平時在叫人的時候不都稱呼名字嗎 哪有人呼叫人是說395F 06/14 12:39
→ : 欸!變性人你過來一下 誰這樣啊=="
→ : 欸!變性人你過來一下 誰這樣啊=="
→ : 變性人會這樣叫不就是典型的拿生理做文章的例子397F 06/14 12:39
→ : 蛤!!他不生氣喔398F 06/14 12:39
→ : 可以叫「欸！跨性別女性你過來一下！」399F 06/14 12:40
→ : 好啦，講完啦，和朋友的早午餐時間，要不是本人不願意400F 06/14 12:40
→ : ，還想po照片上來，整得挺好看的
→ : ，還想po照片上來，整得挺好看的
推 : 去查查紀錄吧同量級男人就是屌打女人 關骨頭什麼事比賽402F 06/14 12:40
→ : 只看體重
→ : 只看體重
→ : 所以a大你的觀點很好，無論他生理怎樣，他性別認同女就404F 06/14 12:40
→ : 給與女性尊重
→ : 給與女性尊重
推 : 你跟你的美國朋友玩 一直叫他美國人美國人406F 06/14 12:40
→ : KENDO777你剛剛和前面的推文好像不是這麼認同我欸，怎407F 06/14 12:41
→ : 麼轉彎了，白海豚啊？
→ : 麼轉彎了，白海豚啊？
→ : 他如果不爽了 美國人就是歧視 原來是這邏輯409F 06/14 12:41
推 : 回歸到比賽，K大說肌肉量下降骨骼大反而負擔更重，但410F 06/14 12:41
→ : a大，他何必不願意，如果覺得變性人這詞沒歧視，就讓大411F 06/14 12:41
→ : 家都知道他是變性人吧
→ : 家都知道他是變性人吧
→ : 會改變本身身體構造在運動上較女性有優勢這點嗎?如果413F 06/14 12:41
→ : 確定是會的話，該如何增加公平性?量級分更細?
→ : 確定是會的話，該如何增加公平性?量級分更細?
→ : KENDO777那你先在網路上公布自己長相啊，有事嗎？415F 06/14 12:42
噓 : 純噓ken 煩死人416F 06/14 12:42
推 : 夾起來的小妹也是雌雄同體啊417F 06/14 12:42
→ : 從頭到尾就k你自己自卑 然後聽到什麼都是歧視418F 06/14 12:42
推 : a大說他朋友都同意啊419F 06/14 12:42
→ : 樓上，順性別女性也有骨架很大的人村在，包括身高特別420F 06/14 12:42
→ : 高，該怎麼去增加公平性？標準一致就好啦
→ : 高，該怎麼去增加公平性？標準一致就好啦
→ : 自己自卑就算了還要幫其他跨性別者拉仇恨422F 06/14 12:43
→ : a大，我覺得變性人這詞很傷人，所以我幹嘛公布423F 06/14 12:43
→ : 川普真的就是靠kendo這種人當選的424F 06/14 12:44
→ : 而且說男性女乳症是第三性哪招，看到「女乳」就自動解425F 06/14 12:44
→ : 釋為是第三性喔？
→ : 釋為是第三性喔？
推 : 你覺得是拉仇恨因為我影響到你根深蒂固的誤解了吧427F 06/14 12:45
推 : a大又不會一直叫他朋友變性人吧 ==" kendo大428F 06/14 12:45
→ : w大，如果男性女乳不是三性的話，怎麼有人把後天生理男429F 06/14 12:46
→ : 性女乳當三性？
→ : 性女乳當三性？
推 : 你就認為所有跟你討論的人都在歧視你啊431F 06/14 12:46
推 : 男人女人生理上組成就不太一樣今天比賽比的是生理上當然432F 06/14 12:46
→ : 要求生理上的公平 睪固酮含量壓下來又怎樣？他的肌肉組
→ : 成就是不一樣 這東西又沒辦法改變他也不是從小就在控制
→ : 荷爾蒙的 其他選手練了一輩子結果因為它身體是男的所以
→ : 贏不了不氣死才怪
→ : 要求生理上的公平 睪固酮含量壓下來又怎樣？他的肌肉組
→ : 成就是不一樣 這東西又沒辦法改變他也不是從小就在控制
→ : 荷爾蒙的 其他選手練了一輩子結果因為它身體是男的所以
→ : 贏不了不氣死才怪
噓 : 公布自己長相在網路上你自己都不願意了，為何要其他人437F 06/14 12:46
→ : 公布？而且是你自己自卑吧？表特版都有不願上表特可以
→ : 刪除，代表有部分人不願意讓自己長相在網路上流傳，跟
→ : 是不是變性人無關
→ : 公布？而且是你自己自卑吧？表特版都有不願上表特可以
→ : 刪除，代表有部分人不願意讓自己長相在網路上流傳，跟
→ : 是不是變性人無關
→ : 從頭到尾就只是覺得你個性應該很靠背而已441F 06/14 12:46
→ : 在生理特徵上，僅HRT跨女的跨女被叫三性就是對，性別認442F 06/14 12:47
→ : 同男性就變男性女乳？
→ : 同男性就變男性女乳？
→ : 跟性別一點關係都沒444F 06/14 12:47
→ : 事實上你們就是有差別對待不是嗎？445F 06/14 12:47
噓 : 整篇都你在跳針 開一篇回好嗎？看了很累446F 06/14 12:48
→ : 我從頭到尾針對的都是用詞上447F 06/14 12:48
推 : 不認同對方的說法也不用人身攻擊吧448F 06/14 12:48
噓 : 那女性平乳勒 那八卦版一堆第三性喔=="449F 06/14 12:48
推 : 別人說沒差別你會信嗎 自卑成這樣了450F 06/14 12:48
→ : 問醫生喇451F 06/14 12:49
→ : 變性人是稱呼女性的用詞？是的話我道歉，你們沒歧視452F 06/14 12:49
→ : KENDO777差別對待在於盡量不要一不小心就踩地雷，朋友453F 06/14 12:50
→ : 交往是尊重，而不是像你一樣，我變性朋友說你的朋友一
→ : 定很少，因為你肯定是那種和一般人交往就口口聲聲說那
→ : 套跨性別理論的人，肯定講的大家都不想理你，連自己圈
→ : 子的人都覺得你很煩
→ : 交往是尊重，而不是像你一樣，我變性朋友說你的朋友一
→ : 定很少，因為你肯定是那種和一般人交往就口口聲聲說那
→ : 套跨性別理論的人，肯定講的大家都不想理你，連自己圈
→ : 子的人都覺得你很煩
→ : 如果你們會拿變性人去稱呼你鄰居小孩的媽媽，我就在這458F 06/14 12:50
→ : 邊道歉
→ : 邊道歉
噓 : ken大460F 06/14 12:51
→ : a大強調變性朋友幹嘛？強調他變性不好吧？他不是女性嗎461F 06/14 12:51
→ : 他要我打變性的，因為她說不想讓網友覺得變性人這麼難462F 06/14 12:51
→ : 搞
→ : 搞
推 : 變性人可以領養小孩了嗎？464F 06/14 12:52
→ : 那你就照三餐叫他變性人阿，希望你能做到465F 06/14 12:52
→ : 就這樣啦，她說不管這種人就好，生活是自己甘願快樂的466F 06/14 12:52
→ : ，變性也是為了讓自己快樂，別人怎麼看那是別人的事情
→ : ，變性也是為了讓自己快樂，別人怎麼看那是別人的事情
→ : 你朋友照三餐叫你「跨性別女性」你很喜歡？468F 06/14 12:52
→ : 你的文字好像wcn469F 06/14 12:52
→ : 他不在乎自己有沒有被當女性尊重，你就讓他環境照三餐叫470F 06/14 12:53
→ : 他變性人
→ : 他變性人
噓 : 覺青又再刷存472F 06/14 12:53
推 : 女乳症只是乳腺異常增生，使胸部像女生一樣，你以為男473F 06/14 12:53
→ : 生就沒乳腺喔？照這個標準看，有些女生毛髮發達也能說
→ : 他是第三性啊，尊重一下人好不好，也不是所有人都不愛
→ : 他的性別，得個女乳症就被說第三性你想過他們的感受嗎
→ : ？
→ : 生就沒乳腺喔？照這個標準看，有些女生毛髮發達也能說
→ : 他是第三性啊，尊重一下人好不好，也不是所有人都不愛
→ : 他的性別，得個女乳症就被說第三性你想過他們的感受嗎
→ : ？
→ : 我朋友不叫我名字反而女人女人這樣叫我也不爽好嗎478F 06/14 12:53
推 : 這種邏輯程度如果不是反串的話就是...479F 06/14 12:53
→ : 樓上，所以我說要尊重他人的性別認同而不是看生理480F 06/14 12:53
→ : KENDO777抱歉他有名有姓，不姓變名字也不叫做性人481F 06/14 12:53
推 : 我是覺得 扯那麼多 最後只會變變性自助餐 看看狂甲482F 06/14 12:54
→ : 下場
→ : 下場
→ : 看生理的話一堆人不符合刻板生理印象就被當第三性，何苦484F 06/14 12:54
推 : 在這邊推文說人類技術上不存在變性 下面一篇推文又說台灣485F 06/14 12:54
→ : ken大你怎麼到處被水桶啊486F 06/14 12:54
→ : 然後我朋友說又一個講不贏別人就那邊逼人三餐叫人變性487F 06/14 12:54
→ : 人的，這麼痛苦幹嘛呢
→ : 人的，這麼痛苦幹嘛呢
→ : 法律比較嚴謹 要「變更性別」須摘除原生性器官489F 06/14 12:54
→ : 我是要告訴你們，尊重他人性別認同，懂嗎？490F 06/14 12:54
→ : 是某人猛吃自助餐吧 我都餓了491F 06/14 12:55
[公告] KENDO777永久水桶 - 看板 transgender - 批踢踢實業坊
0.1 嚴格禁止對LGBT社群有關性別認同、性別展現、性別氣質、性喜好、 性傾向，發表歧視性、攻擊、嘲笑等論述。 再犯、故意、亂版 永久水桶，慢走不送 對於這樣的惡意我連細節都懶的打
0.1 嚴格禁止對LGBT社群有關性別認同、性別展現、性別氣質、性喜好、 性傾向，發表歧視性、攻擊、嘲笑等論述。 再犯、故意、亂版 永久水桶，慢走不送 對於這樣的惡意我連細節都懶的打
→ : 到底你本人覺得有沒有變性存在 我都快搞糊塗了493F 06/14 12:55
[公告] KENDO777水桶一個月 - 看板 transgender - 批踢踢實業坊
0.1 嚴格禁止對LGBT社群有關性別認同、性別展現、性別氣質、性喜好、 性傾向，發表歧視性、攻擊、嘲笑等論述。 只是有奶的GAY 魚目混珠的假貨 假跨
0.1 嚴格禁止對LGBT社群有關性別認同、性別展現、性別氣質、性喜好、 性傾向，發表歧視性、攻擊、嘲笑等論述。 只是有奶的GAY 魚目混珠的假貨 假跨
→ : s大，法律保障的性別變更不是變性，是法律程序495F 06/14 12:55
推 : 你說了就算喔？你有尊重過酸民的想法嗎496F 06/14 12:55
→ : 如果你們有尊重他人的性別認同，他又何必變性？女變女？497F 06/14 12:55
→ : 我身心從小到大都女的 我也不願意人家只稱呼我叫女人498F 06/14 12:56
推 : ken大你有被永桶耶499F 06/14 12:56
→ : 性別變更不是變性？！ WOW500F 06/14 12:56
→ : 法律上是針對生理吧501F 06/14 12:56
→ : 因為跨板有個人在他板講第三性，我拿這個酸他阿502F 06/14 12:56
噓 : KENDO777你推文好奇葩，有些人想要女性性徵啊503F 06/14 12:57
→ : 然後我就因為第三性這個詞被永桶504F 06/14 12:57
→ : h大，台灣法律並沒有說生理怎樣是男是女，只有說摘除原
→ : 生性器官
→ : h大，台灣法律並沒有說生理怎樣是男是女，只有說摘除原
→ : 生性器官
噓 : 純噓某K 變性就算肌肉量下降負擔只是輸男性而已 還是屌507F 06/14 12:58
→ : 打女性 下降又如何 骨頭就是男性 就算沒gg了肌肉可以練
→ : 可以維持 骨骼優勢就是贏其他女性 女性怎麼練都不可能
→ : 達到男性水平 所以奧運可是用基因來決定你組別不是用gg
→ : 打女性 下降又如何 骨頭就是男性 就算沒gg了肌肉可以練
→ : 可以維持 骨骼優勢就是贏其他女性 女性怎麼練都不可能
→ : 達到男性水平 所以奧運可是用基因來決定你組別不是用gg
噓 : 廢話，吧法律不這麼規定的話，那我以後就去上女廁所，511F 06/14 12:59
→ : 就說我性別認同是女，然後偷拍一堆照片這樣
→ : 就說我性別認同是女，然後偷拍一堆照片這樣
推 : 你上廁所也不會看身分證吧，偷拍跟有沒有ㄐㄐ無關513F 06/14 13:01
→ : 跟個人道德水準有關
→ : 跟個人道德水準有關
→ : 網球天才半獸人小威 全盛時期讓她來打男子組看看 進世515F 06/14 13:02
→ : 界前100都很難
→ : 界前100都很難
推 : 後面沒追，不過覺得前七樓K大蠻中肯的517F 06/14 13:02
噓 : kendo你在其他板的用詞.....518F 06/14 13:02
→ : 難怪會被水桶
→ : 難怪會被水桶
![[圖]](https://i.imgur.com/iXOMHBth.jpg)
推 : 奧運不只一個篩檢吧，有染色體 基因 激素 性腺521F 06/14 13:11
推 : 樓上，並沒有，跨男可以直接參賽，跨女保持一年以上的激522F 06/14 13:13
→ : 素治療
→ : 素治療
推 : 照理來講如果荷爾蒙改變體能跟機能都會逐漸變成女生吧524F 06/14 13:13
→ : 而且身體變化這麼劇烈難道還會很強壯...？
→ : 而且身體變化這麼劇烈難道還會很強壯...？
推 : 某K你真的是誇性別族群的老鼠屎欸，看你說話旁人只會覺得你526F 06/14 13:14
→ : 那圈圈的人都有病
→ : 那圈圈的人都有病
→ : 有跨女荷爾蒙治療後肌肉量降低，爬樓梯到四樓都要休息528F 06/14 13:14
推 : 彩虹恐怖來囉～~529F 06/14 13:15
→ : 你覺得我要求不要用某些詞彙是有病？那你也覺得黑人聽530F 06/14 13:15
→ : 到尼哥就打人是不是也有病
→ : 你們不了解的議題我解釋了希望你們了解並改稱其他詞彙，
→ : 有病？
→ : 到尼哥就打人是不是也有病
→ : 你們不了解的議題我解釋了希望你們了解並改稱其他詞彙，
→ : 有病？
噓 : 你回去LOL板跟八卦板玩喇 你在那邊發文就wwww534F 06/14 13:17
推 : 其實我覺得要人改稱那點還好，你的言論是整體很奇葩535F 06/14 13:18
推 : 問題出在你們的標準就很奇葩，我解釋起來當然得奇葩536F 06/14 13:19
→ : 呵呵537F 06/14 13:19
推 : 女性怎麼練都贏不了男性骨骼，所以...男性骨骼怎麼沒538F 06/14 13:20
→ : 有樣樣金牌呢
→ : 有樣樣金牌呢
噓 : 好喔 你在八卦板發的文真有趣啊540F 06/14 13:20
→ : kendo大
→ : kendo大
→ : 你是要以沒樣樣金牌來否定男性骨骼天生佔優勢的不公平542F 06/14 13:22
→ : 嗎？
→ : 嗎？
推 : 我在八卦酸人居多阿544F 06/14 13:22
噓 : 你要不要自己回去看看你的推文 變性到底是哪裡不存在了545F 06/14 13:22
→ : 變性手術根本不存在，懂吧？546F 06/14 13:22
→ : 你要大家不要用變性來稱呼跨性別者 我大概能懂547F 06/14 13:22
→ : 把性器官摘除為什麼不能叫變性 你要不要解釋一下？
→ : 把性器官摘除為什麼不能叫變性 你要不要解釋一下？
→ : 事實上跨性別者是出生時被錯誤指定性別，應該理解為被549F 06/14 13:23
→ : 當男生養大的女生，而不是男變女
→ : 當男生養大的女生，而不是男變女
→ : 你這邊講的是心理認同 還是說現在性別只能用心理來區分？551F 06/14 13:24
→ : s大是說性器官摘除就算變性嗎？這是你的標準？552F 06/14 13:24
→ : 生理性別通通是屁的意思嗎？553F 06/14 13:24
→ : 那我開始舉例囉，子宮癌會不會摘除性器官？陰莖癌會不會554F 06/14 13:24
→ : 摘除？
→ : 他們都是變性人？你的標準來看的確是
→ : 摘除？
→ : 他們都是變性人？你的標準來看的確是
→ : 這些摘除是為了健康還是性別認同？你要不要搞清楚？557F 06/14 13:25
推 : 去八卦板看他的文章吧558F 06/14 13:25
→ : 摘除還要看性別認同喔？你的標準是什麼？559F 06/14 13:25
→ : wwwwwwwww560F 06/14 13:25
→ : 你要從個人生理健康上的性器官摘除偷渡性別認同嗎561F 06/14 13:26
→ : 廢話 今天我因為健康因素摘除我的性器官 是會代表我想變
→ : 性？
→ : 廢話 今天我因為健康因素摘除我的性器官 是會代表我想變
→ : 性？
推 : 所以你雙重標準？跨性別就是變性？為了不得癌症就不是564F 06/14 13:26
→ : 變性？
→ : 變性？
噓 : 變 性 人 。566F 06/14 13:26
→ : 今天有個人因為性別認同因素摘除性器官 這不是變性？567F 06/14 13:27
→ : 所以我說你們歧視跨性別阿，同一個行為會因為性別認同568F 06/14 13:27
→ : 有不同的評斷？
→ : 有不同的評斷？
→ : 目的就不一樣 是要扯什麼雙重標準570F 06/14 13:27
→ : 想請問的是，摘除了性別就變了嗎？571F 06/14 13:27
推 : 所以要就不該分男女比，要就跨性別舉辦自己的？572F 06/14 13:28
→ : 你跨性別是有做性器官的摘除？我聽說好像都只是靠藥物調573F 06/14 13:28
→ : 你的標準的確是雙重的，你否認幹嘛。574F 06/14 13:28
→ : 整激素欸575F 06/14 13:28
→ : 荷爾蒙治療中年婦女開始長鬍子也會做阿576F 06/14 13:28
→ : 好啦 我再講清楚一點577F 06/14 13:29
推 : 感覺是雙重條件吧？主觀想要變性+改變生理結構=變性，578F 06/14 13:29
→ : 主觀無變性想法+改變生理結構=X變性
→ : 主觀無變性想法+改變生理結構=X變性
→ : 簡單說跨性別的行為只是要修正自己身體的缺陷，這是目580F 06/14 13:29
→ : 的
→ : 的
→ : 變性人會去做性器官摘除 反過來去做性器官摘除的不一定是582F 06/14 13:29
→ : 請問這個目的是變性嗎？583F 06/14 13:29
→ : 變性人 這樣你爽了沒 喔 我還不知道你的性別是哪種呢584F 06/14 13:29
→ : 事實上跨性別摘除性器官也不是為了變性阿585F 06/14 13:30
→ : 本來就是女性了幹嘛變性？
→ : 本來就是女性了幹嘛變性？
→ : 你本來就是女性了那幹嘛去摘除性器官？587F 06/14 13:30
→ : 你們的目的論不考慮跨性別為主題？588F 06/14 13:30
→ : 主體
→ : 主體
→ : 做這個手術幹嘛？590F 06/14 13:31
噓 : 跨性別需要被尊重 那些被男人肌肉贏過的女運動員不需要591F 06/14 13:31
→ : 被尊重
→ : 被尊重
→ : 我是身體有缺陷的女性，藉由手術來矯正身體缺陷，這是593F 06/14 13:31
→ : 我的目的
→ : 我的目的
→ : 小心玻璃又碎了 喊要自殺595F 06/14 13:31
→ : 你去做性器官摘除手術不就是為了讓你的生理男性性徵更符596F 06/14 13:31
噓 : 所以你就是變性人597F 06/14 13:31
→ : 合生理女性性徵嗎？598F 06/14 13:32
→ : 為了讓性別不安能夠平息，不會因為身體缺陷焦慮599F 06/14 13:32
→ : 所以你的標準是目的論的話不以跨性別本身為主體？
→ : 我說你雙重標準沒錯阿
→ : 所以你的標準是目的論的話不以跨性別本身為主體？
→ : 我說你雙重標準沒錯阿
推 : 笑死人的推文602F 06/14 13:33
噓 : 妳的目的論如果都是單一的話 那我想真的不用討論了603F 06/14 13:34
→ : 事實上s大好像打了男性女乳臉，他們在你這套論點下也成604F 06/14 13:34
→ : 了變性人
→ : 了變性人
→ : 他們可沒有性別不安的問題 別亂把妳自己的想法塞到別人嘴606F 06/14 13:34
→ : 男性女乳做手術不就是為了讓自己的女性特徵更符合男性607F 06/14 13:34
→ : 上608F 06/14 13:35
推 : 照你說的，你幹嘛執著於表象，心理是女性就是女性，只609F 06/14 13:35
→ : 是身體構造比較不一樣的女性
→ : 是身體構造比較不一樣的女性
→ : 男性女乳有性別不安阿，不然他們自卑什麼憂鬱什麼611F 06/14 13:35
→ : 呵呵 對她來說那是身體缺陷 可不是不一樣這麼簡單^^612F 06/14 13:35
→ : w大，執著於表象的好像不是我，是誰一直變性人變性人在613F 06/14 13:36
→ : 叫？
→ : 我一直都強調跨性別只是身體生錯了，但性別沒錯
→ : 叫？
→ : 我一直都強調跨性別只是身體生錯了，但性別沒錯
推 : 那暴牙也性別不安，不然他們自卑什麼憂鬱什麼616F 06/14 13:37
→ : 暴牙跟性別無關，牙齒沒有男女差異617F 06/14 13:37
→ : 我不知道是誰，反正不是我618F 06/14 13:37
→ : 胸部也沒男女差異啊，男生沒胸？
→ : 胸部也沒男女差異啊，男生沒胸？
推 : 噗 妳自己都說這些身體構造是男女差異了620F 06/14 13:38
→ : 男生有d罩杯？乳頭尖挺？621F 06/14 13:38
→ : 我不懂有什麼好否認「變」性的存在622F 06/14 13:39
→ : 所以有男女差異的地方才會有性別不安的問題623F 06/14 13:39
→ : 不執著表象，但是把自己的男性性徵當缺陷，跑去做手術624F 06/14 13:39
→ : 問題性別就是沒變，何來變性？625F 06/14 13:39
→ : 妳不喜歡別人說妳是變性人 我尊重妳 但妳要否認變性的存626F 06/14 13:40
→ : w大，長的醜也是會想整形，對於身體不滿意整形很合理627F 06/14 13:40
→ : 在 妳自己去慢慢跟各種人辯吧628F 06/14 13:40
→ : 變性確實不存在，你所謂的變性只是整形629F 06/14 13:40
→ : 你說的沒錯，可惜前後矛盾630F 06/14 13:41
→ : 第二，就算就變性，變性之後就能獲得女性尊重了？你們631F 06/14 13:41
→ : 還是只會變性人的一直叫
→ : 還是只會變性人的一直叫
→ : 妳乾脆說剪頭髮也是整型算了 呵呵633F 06/14 13:41
推 : 變性人真是有夠不要臉。634F 06/14 13:42
→ : 變性人是稱呼女性的嗎？你們自己心理很清楚，所以變性635F 06/14 13:42
→ : 不存在是事實
→ : 你們還是把他們當男的看
→ : 不存在是事實
→ : 你們還是把他們當男的看
→ : 你不如自己開一篇算了，把整樓帶歪，這樣看又理不清638F 06/14 13:43
→ : s大崩潰了嗎，連整形分野在哪都不知道639F 06/14 13:43
推 : 就算變性也無法改變生理性別的事實啊640F 06/14 13:43
→ : 跨性別是稱呼女性嗎？所以跨性別不存在？641F 06/14 13:43
噓 : 一言不合就變性642F 06/14 13:44
→ : 所以樓上的言論就是叫跨性別去死阿...643F 06/14 13:44
推 : 不是我要否定差異性，是你話都說太滿了，什麼根本不可644F 06/14 13:44
→ : 能什麼一定的
→ : 能什麼一定的
→ : 是啦是啦 妳喜歡怎樣說我是無所謂646F 06/14 13:44
推 : 照那個777講的 他就是用非某性別的身體參加給某性別身體的比647F 06/14 13:44
→ : 賽啊 怎麼想都是對該性別不公平吧
→ : 之前有場男子泰拳比賽就有變性人 或生理男改變自己的生理性
→ : 別為女 參加啊 他沒去參加女子泰拳就很合理吧
→ : 賽啊 怎麼想都是對該性別不公平吧
→ : 之前有場男子泰拳比賽就有變性人 或生理男改變自己的生理性
→ : 別為女 參加啊 他沒去參加女子泰拳就很合理吧
→ : 我不想叫跨性別去死，倒真的蠻想叫……651F 06/14 13:44
→ : 你們要用生理去定義性別，等於叫跨性別自殺比較快652F 06/14 13:44
→ : 怎麼努力都沒用，這是你們要說的對吧
→ : 怎麼努力都沒用，這是你們要說的對吧
→ : 但想要拿自己腦袋瓜的理論來說服別人 嗯呵呵654F 06/14 13:45
→ : 喔喔喔好好不叫了喔，別死乖喔zz655F 06/14 13:45
→ : 妳要這樣滑坡我也是服了妳656F 06/14 13:45
→ : s你也是腦袋瓜的理論，倒是把男性女乳也變成變性人了657F 06/14 13:45
→ : 妳可以說變性不存在 別人不能說跨性別不存在 嗯好棒658F 06/14 13:46
→ : 不然跨性別要怎樣才能是個女性被尊重？你不滑坡的告訴659F 06/14 13:46
→ : 我吧
→ : 不能是變性人第三性等稱呼，必須是個女性
→ : s大不滑坡，希望你能為我解答
→ : 我吧
→ : 不能是變性人第三性等稱呼，必須是個女性
→ : s大不滑坡，希望你能為我解答
→ : 就當個女性啊？很難？妳身邊沒有跨女被好好當女性的例子663F 06/14 13:47
→ : 嗎？
→ : 嗎？
噓 : 動不動就喊去死 你以為每個變性人都跟你一樣想死嗎665F 06/14 13:48
→ : 你還是叫他變性人阿，變性人是指女性的稱呼？666F 06/14 13:48
→ : 妳身邊的人看到妳不是叫妳名字、暱稱、職稱？不會叫妳XX667F 06/14 13:48
→ : 有跨女被當女性的案例，但是他們都是換證之後躲起來生668F 06/14 13:48
→ : 活隱藏過去
→ : 活隱藏過去
→ : 姊還是oo妹嗎？670F 06/14 13:48
→ : 但你沒看到劉薰愛上新聞就被說變性人？這是尊重？671F 06/14 13:49
→ : 跳針的人不分性別都令人厭煩672F 06/14 13:49
→ : 陳勢安也叫他那個給他工作吃飯的彩妝老師變性人673F 06/14 13:49
→ : 所以變性人是他們的名字？劉薰愛變性人？
→ : 所以變性人是他們的名字？劉薰愛變性人？
→ : 啊事實上她就是啊 但說她正的有沒有？妳敢說沒人把她當一675F 06/14 13:50
→ : 女性看待？
→ : 女性看待？
噓 : 變性人在吵什麼677F 06/14 13:50
→ : 你講他變性人確實很少人可以把他當一般女性尊重678F 06/14 13:51
→ : 事實上只會說比女人還女人，誰會說一個女人比女人還女人
→ : 呢？
→ : 事實上只會說比女人還女人，誰會說一個女人比女人還女人
→ : 呢？
推 : 這樣跳針真的很煩，勿忘甲怎麼黑掉的681F 06/14 13:51
噓 : 劉薰愛好衰人家漂漂亮亮的 你一直把自己的想法加在他身682F 06/14 13:52
→ : 上幹嘛有夠莫名其妙
→ : 上幹嘛有夠莫名其妙
→ : 有把他當一般女性尊重的人也不會叫他變性人，你會叫代684F 06/14 13:52
→ : 表你沒尊重他
→ : 這是跨性別的悲哀，被歧視只能吞，只能躲
→ : 表你沒尊重他
→ : 這是跨性別的悲哀，被歧視只能吞，只能躲
噓 : 妳要這樣悲觀想法我阻止不了妳啦 但妳要把變性人硬生生貼687F 06/14 13:53
噓 : 好煩喔，等一下會不會氣到彈出來688F 06/14 13:53
→ : 負面詞彙的標籤 妳就繼續吧 至少我不認為變性人是負面稱689F 06/14 13:53
→ : 呼 就像我也不認為跨性別是負面稱呼一樣
→ : 呼 就像我也不認為跨性別是負面稱呼一樣
→ : 是你貼在他身上還是我貼的？變性人是事實也是你講的691F 06/14 13:54
→ : 事實上變性人的確是個負面詞彙，等你會叫你鄰居阿姨變
→ : 性人再來跟我講這不是負面的
→ : 事實上變性人的確是個負面詞彙，等你會叫你鄰居阿姨變
→ : 性人再來跟我講這不是負面的
→ : 我說她是變性人 我也認同她是女性 請問這樣做到底會怎樣694F 06/14 13:55
噓 : 會讓變性人想自殺695F 06/14 13:55
→ : 這次對任何男性女性來講就是不舒服負面的，你不能好好尊696F 06/14 13:55
→ : 重對方的性別認同？
→ : 重對方的性別認同？
→ : 我不會叫我鄰居阿姨是跨性別的那是不是也代表跨性別是負698F 06/14 13:55
→ : 面的？妳要不要乾脆也禁止大家說跨性別三個字算了
→ : 面的？妳要不要乾脆也禁止大家說跨性別三個字算了
→ : 事實上如果能不要講是最好阿，直接講女性就好701F 06/14 13:56
→ : c大我解釋一下那篇在酸誰吧
→ : c大我解釋一下那篇在酸誰吧
推 : What a weirdo703F 06/14 13:57
→ : 有人說他不能接受跟"變性人"發生關係否則會聯想到對方男705F 06/14 13:57
→ : 生的樣子
→ : 那他跟一個順性別女發生關係怎麼不會想到他蘿莉的樣子？
→ : 生的樣子
→ : 那他跟一個順性別女發生關係怎麼不會想到他蘿莉的樣子？
→ : 那LGBT可以消失了 喔耶 一切就又回到男女兩性論吧708F 06/14 13:58
噓 : 變性就變性，跳針什麼，阿就變性還不能講？709F 06/14 13:58
→ : 如果你們能完全尊重性別認同性傾向，LGBT確實沒存在的710F 06/14 13:58
→ : 必要
→ : 必要
推 : 你討厭同志耶712F 06/14 13:59
→ : 問題是你們不能，所以才會在這變性變性的叫713F 06/14 13:59
→ : 變性算是客觀事實，從外表男整形成外表女或倒過來，我714F 06/14 13:59
→ : 想大部分人也這樣想。支那原本是音譯，後來叫久了變成
→ : 負面意思，一個詞有無負面意思是看在被叫的群體的想法
→ : ，既然你們不喜歡被叫變性，那也尊重，不過不要倒過來
→ : 說這樣叫就是不尊重……講支那是歧視是因為大家早知道
→ : 這樣能惹毛中國人，但變性大部分人都不清楚，只會顯得
→ : 你很廬又煩人好像來碰磁一樣。至於爭論變性第三性的定
→ : 義就更沒必要了
→ : 想大部分人也這樣想。支那原本是音譯，後來叫久了變成
→ : 負面意思，一個詞有無負面意思是看在被叫的群體的想法
→ : ，既然你們不喜歡被叫變性，那也尊重，不過不要倒過來
→ : 說這樣叫就是不尊重……講支那是歧視是因為大家早知道
→ : 這樣能惹毛中國人，但變性大部分人都不清楚，只會顯得
→ : 你很廬又煩人好像來碰磁一樣。至於爭論變性第三性的定
→ : 義就更沒必要了
→ : 妳先去每年的彩虹大遊行這樣傳教吧 告訴他們不應該有LGBT722F 06/14 14:00
→ : 如果這世界性傾向是自由的，同志幹嘛爭取權利？723F 06/14 14:00
→ : 如果台灣是個完全尊重性別認同性傾向的地方，確實不用遊
→ : 行了
→ : 如果台灣是個完全尊重性別認同性傾向的地方，確實不用遊
→ : 行了
→ : 他們在告訴大家性別並不是只有單單男女 有各種複雜的狀況726F 06/14 14:01
![[圖]](https://i.imgur.com/KMmAeish.png)
→ : ？？728F 06/14 14:01
→ : 妳卻只想回到單純男女兩性 OK!!!729F 06/14 14:01
→ : 真是太棒了
→ : 真是太棒了
→ : w大，這是一個同性戀跟你們一樣在那邊變性變性的叫，所731F 06/14 14:02
→ : 以我歧視回去
→ : s大，但這個男女兩性是性別認同認定並非生理特徵認定
→ : 以我歧視回去
→ : s大，但這個男女兩性是性別認同認定並非生理特徵認定
推 : 呵呵734F 06/14 14:03
→ : 其他四種性別他們自己去跟你們解釋，我只是覺得跨性別735F 06/14 14:03
→ : 者怎麼努力都不會有結果很悲哀
→ : 者怎麼努力都不會有結果很悲哀
→ : 那太好了，我覺得你也不尊重我，我可以反歧視回去嗎？737F 06/14 14:04
→ : 但我不會這樣做，我又不是你，呵
→ : 但我不會這樣做，我又不是你，呵
推 : 我們可以互相尊重阿，可以從尊重跨性別的性別認同不要739F 06/14 14:05
→ : 拿生理做文章開始
→ : 拿生理做文章開始
噓 : 一言不合就歧視 怕741F 06/14 14:06
推 : 我八卦板有個生番文也被說歧視耶，原住民也是一言不合就742F 06/14 14:07
→ : 是歧視嗎？
→ : 是歧視嗎？
推 : 增設跨性別還是把他當怪物阿 難道大家沒認識性別認同不同744F 06/14 14:10
→ : 的人?
→ : 的人?
噓 : 變性人就變性人還不能說喔746F 06/14 14:11
→ : 就跟前幾篇變裝癖男友一樣 只是更加強版的身心不能對應747F 06/14 14:12
推 : 生番就生番不能說嗎？748F 06/14 14:13
推 : 生番指的是未經漢化或未歸順的原住民 現在還有？749F 06/14 14:15
→ : 她會跟你說就沒變性這種東西了 講什麼變性人750F 06/14 14:16
推 : 生番，舊時對開化較晚的民族的蔑稱。變性，通常尋求醫751F 06/14 14:17
→ : 療援助，以幫助他們將自己的生物性別與其性別認同對齊
→ : 。所以講出生番這詞能猜測你有歧視，因為他本身有輕蔑
→ : 之意廣為人知，而變性沒有。
→ : 療援助，以幫助他們將自己的生物性別與其性別認同對齊
→ : 。所以講出生番這詞能猜測你有歧視，因為他本身有輕蔑
→ : 之意廣為人知，而變性沒有。
推 : 一般說的變性 其實就只是外觀整型而已 你不會因此就變得755F 06/14 14:17
→ : 可以懷孕或射精呀 你生理上還是原本狀態 只是讓你的外表
→ : 符合內在認同而已 這樣真的算變性嗎？
→ : 可以懷孕或射精呀 你生理上還是原本狀態 只是讓你的外表
→ : 符合內在認同而已 這樣真的算變性嗎？
→ : ps上面的解釋都是我去谷狗來的758F 06/14 14:18
→ : 東方不敗切雞雞後也沒變生理女阿 只是變沒雞雞的生理男759F 06/14 14:20
推 : 所以你們不能尊重性別認同一直拿生理做文章不就是想逼760F 06/14 14:21
→ : 死跨性別？
→ : 變性人沒有輕蔑的意思？你們剛講的這麼爽不就是說變性人
→ : 是男的，參加女子賽事不公平？
→ : 死跨性別？
→ : 變性人沒有輕蔑的意思？你們剛講的這麼爽不就是說變性人
→ : 是男的，參加女子賽事不公平？
推 : 又要提自殺了764F 06/14 14:22
→ : 或許你覺得這樣不算變性啦 我也不想繼續爭論了 無所謂765F 06/14 14:22
→ : 我說過，你可以覺得被稱作一朵花而感到不被尊重，但你766F 06/14 14:22
→ : 不能反推回去說講人是花就是歧視/不尊重，因為對方不
→ : 一定清楚/有主觀犯意，又不是講說狗屎
→ : 不能反推回去說講人是花就是歧視/不尊重，因為對方不
→ : 一定清楚/有主觀犯意，又不是講說狗屎
推 : k大邏輯好難懂769F 06/14 14:22
→ : 事實上變性人一詞帶的貶義通常是針對跨女，只要被講變770F 06/14 14:23
→ : 性人就會被當男性看待
→ : 性人就會被當男性看待
→ : 女變男也叫變性人啊772F 06/14 14:23
→ : 所以我無犯意的講尼哥，黑人就不能打我囉？773F 06/14 14:23
→ : 無犯意的講母豬，女生都不能生氣？
→ : 無犯意的講母豬，女生都不能生氣？
→ : 又再瞎扯……775F 06/14 14:24
→ : 而你提出覺得叫人變性不尊重後，其他人也只是想說服他776F 06/14 14:24
→ : 們覺得這詞不會不尊重，啊你一直要扣人帽子誰高興
→ : 們覺得這詞不會不尊重，啊你一直要扣人帽子誰高興
→ : 你在講變性人這個詞的時候有想過被你講的對象有何感受？778F 06/14 14:25
推 : 某樓在故意釣魚嗎？有些內容只挑想講的講，不利的我不779F 06/14 14:25
→ : 相信你沒想到，自己不講罷了，浪費大家時間
→ : 相信你沒想到，自己不講罷了，浪費大家時間
→ : 你們不是跨性別本身不了解跨性別認同本質，你們覺得沒781F 06/14 14:25
→ : 有不尊重就算嗎？
→ : 有不尊重就算嗎？
→ : 講母豬尼哥不可能沒有主觀犯意啊，那都已經成了罵人的783F 06/14 14:25
→ : 詞了，你會罵人智障然後說我沒有侮辱你這樣嗎？
→ : 詞了，你會罵人智障然後說我沒有侮辱你這樣嗎？
→ : W大你真有耐心，我看著都放棄了785F 06/14 14:25
→ : 說者無心 聽者有意啦 反正我們多說多錯就是了 ^^786F 06/14 14:26
→ : 假設有人覺得說生番不會不尊重，開始講他的理由，你們會787F 06/14 14:26
→ : 接受？
→ : w大說的是阿，都講變性人了還沒主觀犯意喔？有給與這些
→ : 運動員女性的尊重？
→ : 接受？
→ : w大說的是阿，都講變性人了還沒主觀犯意喔？有給與這些
→ : 運動員女性的尊重？
→ : 她最清楚了 我們這些沒有性別不安的的群眾什麼都不懂~~~791F 06/14 14:27
→ : 你覺得變性人不是罵人的詞是因為你沒有這種遭遇你不是主792F 06/14 14:27
→ : 體
→ : 體
→ : k一直都在張飛打岳飛……794F 06/14 14:28
→ : 樓上先搞清楚用詞的尊重吧795F 06/14 14:28
→ : 你先定義“用詞尊重”吧…796F 06/14 14:29
推 : 啊我好像白講了，算了，你就繼續吧797F 06/14 14:29
→ : 好的 妳這個女人798F 06/14 14:29
→ : 這樣有覺得比較尊重一點了嗎
→ : 這樣有覺得比較尊重一點了嗎
推 : 用詞尊重我講很清楚啦，不要用當事人會感受到不舒服的800F 06/14 14:30
→ : 詞
→ : s大，謝謝
→ : 詞
→ : s大，謝謝
→ : 當事人是誰？803F 06/14 14:30
→ : 那妳以後記得要說自己是女人 不要說自己是跨性別者喔 從804F 06/14 14:30
→ : 自己開始做起
→ : 加油
→ : 自己開始做起
→ : 加油
→ : 跨性別當事人，新聞內的對象，包括你生活會遇到的對象807F 06/14 14:31
推 : 性別是光譜，所以比賽應該細分成每個點來分組比賽，808F 06/14 14:31
→ : 比女子組就不對吧
→ : 比女子組就不對吧
→ : 但性別認同女就是女性阿，又不是光譜上的非二元性別810F 06/14 14:31
→ : 你這叫泛稱，樓上就有人是變性人被叫變性人不介意，所以811F 06/14 14:33
→ : ，你還是再舉例具體一點好嗎…
→ : ，你還是再舉例具體一點好嗎…
→ : 另外請教Kendo大本人有做該手術嗎？怎麼能替她（他813F 06/14 14:33
→ : ）們發聲呢
→ : ）們發聲呢
推 : 所以我剛剛跟某個a大講照三餐叫他變性人看看阿815F 06/14 14:34
→ : 那些人不介意就照三餐叫，看是不是真的不介意
→ : 有人找三餐叫我女孩我不會不開心，同理囉
→ : 那些人不介意就照三餐叫，看是不是真的不介意
→ : 有人找三餐叫我女孩我不會不開心，同理囉
推 : 你倒是奇怪，我是女生，但我喜歡別人叫我名字818F 06/14 14:36
推 : 那就叫你名字阿，既然叫小姐不行的話819F 06/14 14:36
→ : “照三餐”叫，這就是挑釁了吧，你的意思是，照三餐叫，820F 06/14 14:37
→ : 或無時無刻叫“嘿，這裡有個跨性別的耶”，就不會有不舒
→ : 服的感覺？
→ : 或無時無刻叫“嘿，這裡有個跨性別的耶”，就不會有不舒
→ : 服的感覺？
→ : 如果強調跨性別我會不舒服，強調女性不會823F 06/14 14:38
→ : 基本上你們面對那些你們說的變性人還是叫小姐啦，你們也
→ : 基本上你們面對那些你們說的變性人還是叫小姐啦，你們也
→ : 如果“變性人”這真是如此侮辱的字眼，怎麼沒有遊行之類825F 06/14 14:39
→ : 沒種當他們的面說他們是變性人826F 06/14 14:39
→ : ，或是串聯？怎麼你現在只有一個在這邊講？827F 06/14 14:39
→ : 因為講了就會像我一樣被你們認為不是歧視的圍剿828F 06/14 14:39
→ : 所以跨性別換完身分證大多就切割原本生活圈躲起來
→ : 過去死都不提
→ : 所以跨性別換完身分證大多就切割原本生活圈躲起來
→ : 過去死都不提
→ : 我會說你是不是變性人哦，我不覺得這有什麼，碰到同性戀831F 06/14 14:41
→ : ，我也沒什麼不敢問對方是不是同行戀，但我不會問對方是
→ : 不是拉子或狂甲
→ : ，我也沒什麼不敢問對方是不是同行戀，但我不會問對方是
→ : 不是拉子或狂甲
→ : 然後這些人可能出現在你生活的左右，但你都不知道834F 06/14 14:41
→ : 但你要知道跨性別的本質是被錯誤指定性別並養大的男or女
→ : 性，並沒有改變性別
→ : 但你要知道跨性別的本質是被錯誤指定性別並養大的男or女
→ : 性，並沒有改變性別
推 : 請教怎麼說沒有改變呢？837F 06/14 14:42
→ : 有的只是做回真正的自己不在偽裝成另一個性別838F 06/14 14:43
→ : 就說了，怎麼沒遊行或是其他的……我倒想知道，你為何一839F 06/14 14:43
→ : 口咬定被叫變性人就要自殺……
→ : 口咬定被叫變性人就要自殺……
→ : 一生下來就是性別認同女了，哪邊改變了呢？841F 06/14 14:43
→ : 我是說你們這樣的態度跟用詞是跨性別自殺的主因阿
→ : 一輩子都不能是個女性被尊重，當然會想自殺
→ : 我是說你們這樣的態度跟用詞是跨性別自殺的主因阿
→ : 一輩子都不能是個女性被尊重，當然會想自殺
→ : 什麼態度？844F 06/14 14:44
→ : 生理性別決定論，一直拿別人生理做文章的態度845F 06/14 14:44
推 : 吳cn?!846F 06/14 14:45
推 : 那如果直接拆開把生理心理的性別用不同的四個名詞呢847F 06/14 14:45
→ : 因為自己生理缺陷，就得一輩子不能跟女性有一樣的尊重，848F 06/14 14:45
→ : 這種態度
→ : 這種態度
→ : W C N850F 06/14 14:46
→ : 應該說本來就有四塊，生理特徵，性別認同，性別氣質，851F 06/14 14:46
→ : 性傾向
→ : 性傾向
→ : 你認為自己是女性，ok。但是應要“所有人”認為你是女性853F 06/14 14:46
→ : ，那就太超過了，每個人都有自己的認定，所以你才說“跨
→ : 性別”也可以，不是嗎？
→ : ，那就太超過了，每個人都有自己的認定，所以你才說“跨
→ : 性別”也可以，不是嗎？
→ : 你不用認同，但可以尊重856F 06/14 14:47
→ : 你認不認同跟尊不尊重是兩回事
→ : 你認不認同跟尊不尊重是兩回事
推 : 生理上和心理上不同，生理上跨越二元的性別，也不算858F 06/14 14:47
→ : 改變嗎？
→ : 改變嗎？
推 : 那如果在有生理優劣的必須按照身理性別區分，在沒有牽涉860F 06/14 14:48
→ : 的生理優劣的直接用心理性別區分
→ : 的生理優劣的直接用心理性別區分
→ : 事實上生理無法超越原本的性別阿，染色體又不會變862F 06/14 14:48
→ : 接著說“變性人”，你就只說這樣不尊重，會有人自殺，這863F 06/14 14:48
→ : 樣真的黑人問號，好嗎……
→ : 樣真的黑人問號，好嗎……
推 : 所以鄉民的推文到底殺死了幾個跨性別者，777有資料嗎865F 06/14 14:48
→ : 要尊重各種玻璃心人其實蠻難866F 06/14 14:49
→ : 美國自殺率是61%，香港是60%想自殺念頭867F 06/14 14:49
推 : 我又有簽名檔可以做了....一看就是學店生出來秀下限868F 06/14 14:49
→ : e大，我一直都有解釋為什麼變性人這詞不要用869F 06/14 14:49
→ : 阿這些自殺原因是啥？？等你說清楚870F 06/14 14:49
→ : 美國是41%打錯了抱歉871F 06/14 14:50
→ : 原因就是永遠不會受到自己性別認同的尊重阿
→ : 原因就是永遠不會受到自己性別認同的尊重阿
→ : 對另一個族群用文字嚴重攻擊後再來說「你們不能不873F 06/14 14:50
→ : 尊重我不能用讓我覺得不舒服的詞，不然我代表我們
→ : 整個群體覺得要去自殺了嗚嗚><」
→ : 雙重標準辛苦了，自助餐好吃嗎
→ : 尊重我不能用讓我覺得不舒服的詞，不然我代表我們
→ : 整個群體覺得要去自殺了嗚嗚><」
→ : 雙重標準辛苦了，自助餐好吃嗎
推 : 你生理性別男心理性別女的跟順性別男性相愛，這樣是同877F 06/14 14:50
→ : 性戀還是異性戀
→ : 性戀還是異性戀
→ : 我很想叫你把paper丟上來，究竟這是直接，還是間接原因879F 06/14 14:50
→ : ……
→ : ……
→ : 變性人第三性是男的是女的，每個人拿跨性別的生理做文881F 06/14 14:50
→ : 章
→ : g大，異性戀
→ : 章
→ : g大，異性戀
推 : 終於出現大師了！可以把選擇自殺的原因總結！884F 06/14 14:51
→ : e大跨性別族群自殺的案例我幫你蒐集資料885F 06/14 14:52
推 : 我前面提到的你還沒回我，生理有優劣勢&生理沒有優劣勢886F 06/14 14:52
→ : https://tw.appledaily.com/new/realtime/20170917/1205681/887F 06/14 14:53
→ :
→ : g大你先釐清一下你說的優劣勢造成差別的因素為何
→ :
→ : g大你先釐清一下你說的優劣勢造成差別的因素為何
→ : 你的“每個人”又是誰？上面版上說的變性是說摘除器官，890F 06/14 14:53
→ : 你糾正成另一個名詞，就算這樣，也無法說服為何“變性人
→ : ”這樣一語就會要自殺……
→ : 你糾正成另一個名詞，就算這樣，也無法說服為何“變性人
→ : ”這樣一語就會要自殺……
推 : 4 WCN893F 06/14 14:54
推 : 因為原本就是這個性別了幹嘛變？還有變性人是指哪個性別894F 06/14 14:55
→ : ？女性？男性？
→ : ？女性？男性？
推 : 生理性別男女之間的身體構造不一樣造成的體能上有的差別896F 06/14 14:55
→ : 你給的網址沒有縮
→ : 你給的網址沒有縮
→ : 就說變性人只生理上男變女也指女變男啊898F 06/14 14:56
推 : 生理差異奧運會有說了跨性別女在荷爾蒙治療後跟順性別女899F 06/14 14:57
→ : 性無差異
→ : 性無差異
→ : 那個新聞我打不開……901F 06/14 14:57
→ : *指902F 06/14 14:57
→ : 連結在別篇903F 06/14 14:57
→ : 所以你去八卦板說我的伴侶是變性人，推文會長什麼樣子？
→ : 男的？甲甲？
→ : 所以你去八卦板說我的伴侶是變性人，推文會長什麼樣子？
→ : 男的？甲甲？
→ : 我絕對不會去找你給的東西，因為那是你的佐證嘿906F 06/14 14:58
→ : 變性人這詞的刻板印象是男變女，會連結到這個人是男的907F 06/14 14:58
推 : 不懂耶，生理上不是有變嗎？908F 06/14 14:58
推 : 你說的算？我說我從小認知女變男也叫變性人好嗎？909F 06/14 14:59
推 : 但現在有爭議的就是奧運說的這個啊，所以要改變的是這910F 06/14 14:59
→ : 個規則的漏洞，讓順性別與逆性別之間可以取得平衡
→ : 個規則的漏洞，讓順性別與逆性別之間可以取得平衡
→ : 所以對著一個女性說你是男的，不是歧視？然後拿他的生理912F 06/14 14:59
→ : 做文章找理由
→ : 做文章找理由
→ : 那是八卦版，你的族群設定有誤，就算是自然異性戀，他們914F 06/14 14:59
→ : 也是說不出好話的
→ : 也是說不出好話的
→ : 我認知的男變女貶義詞叫人妖 不是變性人916F 06/14 14:59
→ : b大，目前手術無法改變生理性別917F 06/14 14:59
→ : 變性人是對跨性別的貶意詞阿
→ : 變性人是對跨性別的貶意詞阿
→ : Ho大，我也同意你的看法919F 06/14 15:00
→ : 如果你能尊重他的性別認同，他又何需變性？920F 06/14 15:00
→ : 正因為你們不尊重其性別認同還拿生理做文章，才會說變
→ : 性不是嗎？
→ : 不尊重一個人的性別認同不就是性別歧視？
→ : 正因為你們不尊重其性別認同還拿生理做文章，才會說變
→ : 性不是嗎？
→ : 不尊重一個人的性別認同不就是性別歧視？
→ : 變性是個人選擇吧，你又為何認為一定是為他人眼光而做的924F 06/14 15:02
推 : 變性人是指生理性別改變，平常區分的是心理性別，這樣925F 06/14 15:02
→ : ？926F 06/14 15:02
→ : 不行嗎927F 06/14 15:02
→ : 問題是生理性別也沒改變耶928F 06/14 15:02
推 : 她等一下會說這樣子陰莖癌睪丸癌子宮癌之類的也是變性人929F 06/14 15:02
→ : e大，但是跨性別的主體思想是，我本來就是女的，只是要930F 06/14 15:03
→ : 矯正身體的缺陷
→ : 如果你要用目的論去判斷也不是變性阿
→ : s大，摘除性器官等於變性手術不是你說的嗎？
→ : 矯正身體的缺陷
→ : 如果你要用目的論去判斷也不是變性阿
→ : s大，摘除性器官等於變性手術不是你說的嗎？
→ : 那你的話說，那是他為了自己，從不是為了他人吧，他想讓934F 06/14 15:04
→ : 自己完美，不是嗎？
→ : 自己完美，不是嗎？
→ : 跨性別會動性器官重建手術一是為了解決性別不安的症狀，936F 06/14 15:04
→ : 二是順便換身分證
→ : 二是順便換身分證
→ : 這樣認為的是妳不是我 我後來有說變形手術會摘除性器官938F 06/14 15:05
→ : 不代表摘除性器官等於變性
→ : 不代表摘除性器官等於變性
推 : 可是她矯正過後並沒有改變她的體能的強弱940F 06/14 15:05
→ : 妳如果沒看到我補充的這段...((聳肩941F 06/14 15:05
→ : e大，所以本來就是女人了，只是不完美，那怎麼能說他變942F 06/14 15:05
→ : 性呢？
→ : 性呢？
推 : 所以體育界這樣的規定才會被大家議論944F 06/14 15:06
→ : g大，有阿，奧運會限制跨女要一年的激素治療才能參加女945F 06/14 15:06
→ : 子組，這代表激素治療後體能跟一般選手無異
→ : 子組，這代表激素治療後體能跟一般選手無異
→ : 他們在說sex.你一直在說gender.這樣你還是不懂，我也差947F 06/14 15:07
→ : 奧運會的規定目前是這樣，有爭議的是英國，英國沒有限948F 06/14 15:07
→ : 制要激素治療
→ : 制要激素治療
→ : 不多就不想再回下去了950F 06/14 15:07
推 : 胖子可以減肥，那矮子呢……哭哭951F 06/14 15:07
推 : 先去修法啦 在這國家，沒透過那手術你就與心理性別不符952F 06/14 15:07
→ : e大，我也在講sex不會因為手術改變，懂嗎953F 06/14 15:07
推 : 那正名「身體變性」就好了，你都說身體不完美了954F 06/14 15:07
→ : 要透過那個手術才能改變你的法律性別955F 06/14 15:08
→ : 身體不完美但也沒變性阿，整形而已956F 06/14 15:08
→ : 矮子我可沒有要求籃框降低957F 06/14 15:08
推 : 應該是要正名成「身體完善計畫」吧 呵呵958F 06/14 15:08
→ : 還是肥宅最堅強！我愛肥宅959F 06/14 15:08
→ : 那你要這樣叫也沒關係，總之沒變性就是了960F 06/14 15:09
→ : 或人類補完計畫，誰來播歡樂頌961F 06/14 15:09
→ : 你覺得沒有，別人覺得有囉962F 06/14 15:09
→ : 那就講性器官重建手術很難嗎？963F 06/14 15:10
→ : 我覺得應該要去除性別這種概念 大家都不要被性別所拘束964F 06/14 15:10
→ : 這樣就不會有性別問題了!!!! 大家說豪不豪
→ : 這樣就不會有性別問題了!!!! 大家說豪不豪
→ : 一下扯醫學一下扯法律，結果事實都跟你們想的不同966F 06/14 15:10
→ : 那你在討論‘變性’做啥？一開始就沒啥“歧視”的意思，967F 06/14 15:10
→ : 再來，變性講性器官又哪裡錯？如果你一開始就懂，那你就
→ : 知道我說你張飛打岳飛的意思
→ : 再來，變性講性器官又哪裡錯？如果你一開始就懂，那你就
→ : 知道我說你張飛打岳飛的意思
→ : 你覺得被稱為變性人是貶義，有人覺得叫跨性別者比較蠢970F 06/14 15:10
→ : 大概是john
→ : 大概是john
→ : 沒有性別 就沒有紛爭了972F 06/14 15:10
→ : 起碼肥宅不會輕易自殺，畢竟下季的番還沒播973F 06/14 15:10
→ : 重建個鬼啦！重建要本來有才叫重建吧974F 06/14 15:11
→ : 變性有歧視意味阿，會講變性就是不尊重他人性別認同975F 06/14 15:11
→ : 感覺是中文的性別的定義不夠細的關係吧976F 06/14 15:11
→ : 性器官整形而已，外觀改變等於性別改變？977F 06/14 15:11
→ : 那是你以為吧，人妖才是貶義字吧978F 06/14 15:12
→ : 你們一開始就沒尊重跨性別的性別認同所以才衍伸這些名979F 06/14 15:12
→ : 詞
→ : 詞
→ : 外觀改變你才有機會去把身份證第一碼數字由1變2981F 06/14 15:12
→ : 變性也是阿，你有尊重劉薰愛一開始就是女的性別認同，他982F 06/14 15:12
→ : 幹嘛變性？女變女？
→ : 幹嘛變性？女變女？
→ : 對著黑人說黑人，他就會打你嗎？984F 06/14 15:12
推 : 還能去打荷爾蒙985F 06/14 15:12
→ : 劉薰愛有夠衰小 被你拉出來擋N次986F 06/14 15:13
→ : h大你又說錯了，法律更改不用外觀改變，摘除性器官就好987F 06/14 15:13
→ : 啦
→ : 啦
→ : 又開始跳針，大家散了吧989F 06/14 15:13
→ : 很多跨男只有摘除子宮就換證了耶990F 06/14 15:14
→ : 啊你不就說變性手術只改變外觀？整形？991F 06/14 15:14
推 : 你的論點因為定義不明確，看起來就很像鬼打牆992F 06/14 15:14
→ : e大你說尼哥就會被打，黑色人種現在也可能被打993F 06/14 15:14
→ : 我定義很明確阿，哪邊不明確？
→ : 我定義很明確阿，哪邊不明確？
→ : 你要對著有男性性器官的人說他是女性，你才是在強迫別人995F 06/14 15:14
→ : 吧…
→ : 吧…
→ : 所以，你身份證拿到2了嗎？997F 06/14 15:15
→ : 所以不該叫變性手術，正確是叫性器官重建手術998F 06/14 15:15
→ : e大，那為什麼要對有奶子的人說他是先生？
→ : e大，那為什麼要對有奶子的人說他是先生？
→ : 要論可能性，什麼都有可能吧1000F 06/14 15:15
推 : e大你還可以觀落陰啊1001F 06/14 15:16
→ : 心理性別是自己的認同，但生理性別確實是一出生就決定1002F 06/14 15:16
→ : 就跟你說你本來沒有，硬弄一個出來不叫重建1003F 06/14 15:16
→ : 男性女乳也不能強迫別人當他是男的阿，對吧1004F 06/14 15:16
→ : 又來了1005F 06/14 15:16
→ : 本來怎麼沒有？只是畸形有缺陷而已1006F 06/14 15:16
→ : 所以我才會說，你們拿生理做文章會逼死跨性別族群
→ : 所以我才會說，你們拿生理做文章會逼死跨性別族群
→ : 女性貧乳也是好了 幫你說1008F 06/14 15:17
噓 : 話說男性女乳是怎麼個缺陷法 奶大就是女乳嗎1009F 06/14 15:17
→ : 你看你們現在不是一直把話題圍繞在生理上嗎？1010F 06/14 15:17
推 : 這個人都自己說自己black people了1011F 06/14 15:18
→ : 女性貧乳就是第三性，ken已經幫忙定義好了1012F 06/14 15:18
→ : 性別認同男卻長出一個女性的胸部，他當然覺得是缺陷1013F 06/14 15:18
Black People Are Being Hit From All Directions So What Can We Do To Hit Back? - YouTube The Dr Boyce Watkins Channel is an all-black news and commentary channel that features a number of African American thinkers, commentators and speakers. The ...
→ : 不覺得是缺陷幹嘛割掉，對吧1015F 06/14 15:18
→ : 所以你是想要說生理性別從來沒變過，所以大家不能從基因1016F 06/14 15:18
推 : 上去區分人的性別嗎
推 : 上去區分人的性別嗎
→ : 因為你說‘變性人’是歧視阿，到底哪裡有歧視了1018F 06/14 15:19
→ : 你有子宮？有卵巢？有陰道？1019F 06/14 15:19
→ : 這不就天擇的一部分？能稱得過來的才能活啊1020F 06/14 15:19
→ : 打錯 是心理性別沒改變1021F 06/14 15:19
→ : 那跨性別者永遠都不可能被尊重囉，照你的基因判斷法1022F 06/14 15:19
→ : 哈哈繼續亂搞性別哈哈1023F 06/14 15:19
→ : 原來是性別刻板印象啊，只要有心，什麼構造都能被認定1024F 06/14 15:19
噓 : 等等 這句有問題喔 邏輯上來說想割掉不一定代表覺得是缺1025F 06/14 15:20
→ : 為女性/男性，看內心性傾向啊1026F 06/14 15:20
→ : 都有的話 那你是重建 沒有的就是新成屋1027F 06/14 15:20
→ : 你講變性人的前提就是你用他的生理性別定義他的性別，1028F 06/14 15:20
→ : 陷 但妳大概又要否認了1029F 06/14 15:20
噓 : 紅明顯 請問現在為什麼不存在變性？不是有變性手術嗎1030F 06/14 15:20
→ : ？有哪位大大可以解釋一下嗎？
→ : ？有哪位大大可以解釋一下嗎？
→ : 他會說那是整形1032F 06/14 15:20
→ : 沒有啊，我只是在確認你的觀點而已，你不是主張基因不1033F 06/14 15:20
→ : 變性手術實際上沒變性，醫學上也不叫變性手術1034F 06/14 15:20
→ : 我不知道違背上帝會不會死，但我知道自從人類暫時能1035F 06/14 15:21
→ : 控制住自然後，就開始作死
→ : 控制住自然後，就開始作死
→ : 性器官補正之類的 反正不准說變性!!!! 大概4這樣1037F 06/14 15:21
→ : g大，因為基因不能改變，所以人一出生就決定好了一輩子1038F 06/14 15:21
→ : 的身分嗎？我不認同
→ : 的身分嗎？我不認同
→ : 我就說不是那個意思了1040F 06/14 15:22
→ : gender本來就不是攻擊的點，但是你硬要擴展到sex就是太1041F 06/14 15:22
→ : 過了，好嗎……不要再張飛打岳飛了
→ : 過了，好嗎……不要再張飛打岳飛了
→ : 其實也不算錯啦，整形成女性別人就會把你當女性了，但1043F 06/14 15:22
→ : 人家很介意這點覺得他本來就是女性不用整也是女性，但
→ : 人家很介意這點覺得他本來就是女性不用整也是女性，但
→ : 那你拿sex指著別人說變性人，有尊重？1045F 06/14 15:22
→ : 他還是要整不然會不安，那就尊重他囉1046F 06/14 15:23
→ : 愛拿sex做文章的是你們1047F 06/14 15:23
噓 : 妳覺得我說妳是個女人 是尊重妳還是在陳述一個客觀事實？1048F 06/14 15:23
→ : 附上橫批：都是they的錯1049F 06/14 15:23
→ : 你要否定他變了sex嗎？1050F 06/14 15:23
推 : 他就只能接受自己的理論跟想法 不用跟她講道理了因為他1051F 06/14 15:24
→ : sex沒變阿1052F 06/14 15:24
→ : 自己就是真理1053F 06/14 15:24
→ : sex有變的話你變給我看好嗎1054F 06/14 15:24
→ : 你覺得“性別”應該用生理認同來區分，所以性別的定義1055F 06/14 15:25
→ : 我一直強調的是SRS不會改變生理性別，只會改變外觀1056F 06/14 15:25
→ : 如果這樣，那新聞這個人不能參加運動的吧1057F 06/14 15:25
→ : 不應該從基因判斷1058F 06/14 15:25
→ : 正確來說，性別由性別認同區分，實際上你們也是這樣做1059F 06/14 15:25
推 : 大家都說是香蕉但他就要說芭樂 他爽就好1060F 06/14 15:26
推 : 定義非常混亂，見解也不一致，但我們還是要贊同ken的1061F 06/14 15:26
→ : 見解，不然是歧視第三性別喔
→ : 見解，不然是歧視第三性別喔
→ : e大，我前面好像有貼跨女激素治療後體能條件跟一般選手1063F 06/14 15:26
→ : 一樣
→ : 一樣
推 : 不合我意的都是錯！！！1065F 06/14 15:26
→ : 問題是你把變性人的性定義為gender1066F 06/14 15:26
→ : 我定義很統一阿？混亂在哪呢？1067F 06/14 15:27
推 : 妳不認同他變性，那他怎麼能參加女性運動？1068F 06/14 15:27
→ : 參考一下ghost1069F 06/14 15:27
→ : 你們講變性不就是用sex決定性別才講的？可以尊重人？1070F 06/14 15:27
噓 : 生理男心理女還是男人 別氣pupu了1071F 06/14 15:28
→ : 啊不對，我自己搞混，抱歉1072F 06/14 15:28
→ : e大，因為他本來就是女性，當然可以參加女子組1073F 06/14 15:28
→ : 我很努力想要用你的觀點來討論，所以我會有點混亂1074F 06/14 15:29
→ : 你別跳，我是照你說的問，你認為他沒變性，那何必要有荷1075F 06/14 15:29
噓 : 可是她原本參加過男子組欸1076F 06/14 15:29
→ : 爾蒙治療1077F 06/14 15:29
→ : 我強調的一向都是不要看sex，這是人無法選擇不1078F 06/14 15:29
→ : 用性別認同去看不就簡單很多？
→ : 用性別認同去看不就簡單很多？
推 : 那你在荷爾蒙治療前是男的還女的？1080F 06/14 15:29
→ : 所以我很疑惑啊 她的性別認同從男變女欸1081F 06/14 15:30
→ : e大，因為他體內睪酮過高，很多女子選手也因此被限制1082F 06/14 15:30
推 : 不行，像你講的，只是整形而已，體育比的是身體能力，1083F 06/14 15:30
→ : 蘿瑞哈伯(原名葛文哈伯, Gavin Hubbard)曾經是男子105公1084F 06/14 15:30
→ : 斤級的舉重選手
→ : 斤級的舉重選手
→ : 而男性身體能力平均而言比女性高的多，總此以上，不能1086F 06/14 15:30
→ : 我在荷爾蒙治療前就是女的，只是一直被強迫偽裝成男的1087F 06/14 15:30
→ : 參加才對1088F 06/14 15:31
→ : 所以隨便來個男的就可以說自己內心女，然後搭女性車廂1089F 06/14 15:31
→ : s大好像證實了激素治療能有效降低睪酮優勢？1090F 06/14 15:31
→ : 那像這個例子算不算變性 她性別認同從原本的男性變成女性1091F 06/14 15:31
→ : 上女廁？1092F 06/14 15:32
→ : h大，沒那麼便宜，跨性別要經過心理醫生診斷觀察1093F 06/14 15:32
→ : 強迫是什麼意思？你說有人逼那個選手參加男性比賽哦……1094F 06/14 15:32
→ : 你不是說你以前就女的？1095F 06/14 15:32
→ : ？1096F 06/14 15:32
→ : s大的例子應該是後天性別不安，或是他本來就是性別認同1097F 06/14 15:33
→ : 要從身體能力出發，不能單看性別1098F 06/14 15:33
→ : 跨性別不是妳自己性別認同就好了 為什麼要經過心理醫生1099F 06/14 15:33
推 : 如果用高中生女子組和國中生女子組來看呢1100F 06/14 15:33
→ : 女但很晚才去掉偽裝1101F 06/14 15:33
→ : 所以看完醫生你才是女的？這樣你的陰道到底在哪？1102F 06/14 15:33
→ : 去掉偽裝wwwwwwwwwww 所以妳認為性別認同不可能改變就是1103F 06/14 15:33
→ : 了？
→ : 了？
→ : 就說沒那麼便宜了阿，自己覺得是不用經過醫生診斷？不合1105F 06/14 15:34
→ : 偽裝中的女生也是女的啊！我怎麼扮也是女人好嗎= =1106F 06/14 15:34
→ : s大，除了流性別之外性別認同不會後天改變1107F 06/14 15:34
→ : 那妳乾脆就說妳的性別認同是依照醫生來幫妳決定不就好了1108F 06/14 15:35
→ : 哈哈 都你在講1109F 06/14 15:35
→ : 如果會後天改變的話性別不安的治療就不是給荷爾蒙了1110F 06/14 15:35
→ : 我覺得就體育而言，跨性別與順性別之間的體能差異是否真1111F 06/14 15:35
→ : 變性手術一直都是sex，何時扯到gender.做之前要有心理醫1112F 06/14 15:35
→ : 的可以“完全”被改變還是未確定的1113F 06/14 15:35
→ : 生評估，那說是“改變性別的人”簡言之“變性人”那有問1114F 06/14 15:35
→ : 題？
→ : 題？
→ : 而是透過心理治療把性別認同變回順性別1116F 06/14 15:36
推 : 降下聖旨了，說不會後天改變，該信嗎，你覺得呢丞相？1117F 06/14 15:36
→ : 問題是sex跟gender都沒改變，何來變性一說？1118F 06/14 15:36
→ : 變性只是你的誤解造成的假象而已
→ : 變性只是你的誤解造成的假象而已
→ : 照妳這定義 我那些從LGBT的朋友大概都在唬爛我ㄌ 嗚嗚嗚1120F 06/14 15:37
噓 : 這篇推文好鬼打牆1121F 06/14 15:37
→ : w大，請問性傾向會後天改變嗎？1122F 06/14 15:37
→ : Gender最好都不會變，sex的定義在各領域本就不一，所以1123F 06/14 15:38
→ : 我才說，不要在張飛打岳飛了……
→ : 我才說，不要在張飛打岳飛了……
→ : 變性是在改變sex的特徵啊，不是真的改變sex1125F 06/14 15:38
→ : 正因為性別認同性傾向都無法後天"矯正"，所以才有LGBT1126F 06/14 15:38
→ : 問題是改變特徵樣貌也沒變性阿
→ : 問題是改變特徵樣貌也沒變性阿
→ : 誰在跟妳矯正 妳自己沒那些轉換性別認同的朋友就不要亂講1128F 06/14 15:39
→ : 一個人陰莖癌切除陰莖後整形成方便上廁所的外觀，他變1129F 06/14 15:40
→ : 性嗎
→ : 性嗎
→ : 那如果改稱變性徵，會比較好嗎1131F 06/14 15:40
→ : 你是說莎醬？他應該是流性別或是非二元性別喔1132F 06/14 15:40
噓 : 對啊 沒有嗎1133F 06/14 15:40
推 : 矯正是外力耶……我是覺得性傾向或性認同都好，自己喜1134F 06/14 15:42
→ : 歡怎麼來就怎麼來幹嘛一口說死
→ : 你還是別舉例好了，看到就頭痛
→ : 歡怎麼來就怎麼來幹嘛一口說死
→ : 你還是別舉例好了，看到就頭痛
→ : 如果性別認同會後天改變那才真的大亂了好嗎1137F 06/14 15:44
噓 : 亂個屁 妳可以從頭到尾覺得自己是女人 人家不能過了二十1138F 06/14 15:45
→ : 年是女人？
→ : 年是女人？
推 : 性別覺醒一下啊！哈哈1140F 06/14 15:45
推 : 可以阿，DSM5說這是續發性的性別不安1141F 06/14 15:45
推 : 某K頗ㄏ1142F 06/14 15:46
→ : 還說自己有女性器官，只是畸形？這三小？1143F 06/14 15:46
→ : 但我很討厭這種人就是了1144F 06/14 15:46
→ : 你到底是對後天有什麼偏見啊，人家突然想當男的或當女1145F 06/14 15:46
→ : 你是想要讓中文的性別只能是gender的意思嗎1146F 06/14 15:46
→ : 的也礙著你了，這樣也能天下大亂1147F 06/14 15:46
→ : 看樣子你是某種狂信徒……1148F 06/14 15:47
噓 : 看到有趣的議題想來看看推文，結果只看到個神經病一直跳1149F 06/14 15:47
→ : 針，根本沒有想要好好討論事件本身
→ : 針，根本沒有想要好好討論事件本身
推 : 性別本來就指gender，你們的標準只會針對跨性別而已1151F 06/14 15:47
噓 : 別再跳針了啦~1152F 06/14 15:48
→ : 同樓上，就把別人的討論串當他家在逛，力戰群雄好不熱1153F 06/14 15:48
→ : 生理不完全符合男性的男性怎麼沒看到有人說他不是男性？1154F 06/14 15:48
→ : 那sex呢？中文是什麼？不能是性別？1155F 06/14 15:48
→ : 鬧1156F 06/14 15:48
噓 : 發展心理學第一堂課就說性別有sex跟gender兩種1157F 06/14 15:48
→ : 就叫生理特徵吧，叫生理性別也不太對，畢竟你不會到處1158F 06/14 15:49
→ : 幫人驗染色體
→ : 幫人驗染色體
→ : 你是哪位大師？可以重新定義？1160F 06/14 15:49
→ : 我只是很驚訝這還能搞學長姐學弟妹制1161F 06/14 15:50
推 : 從體育跨性別問題變成政治正確的問題1162F 06/14 15:50
→ : 所以你一直那sex去攻擊別人的gender，尊重？1163F 06/14 15:50
噓 : 我也很討厭這種把既存事實一蓋否定的跨性別者 真是糟糕1164F 06/14 15:50
→ : 妳把轉換性別認同說成是要矯正是又尊重到哪了啦
→ : 妳把轉換性別認同說成是要矯正是又尊重到哪了啦
→ : 你們老愛拿別人生理做文章我看了也很頭痛阿1166F 06/14 15:50
→ : 你只看gender不在乎sex就很尊重？1167F 06/14 15:50
→ : 問題就是性別認同不會後天改變，所以無法矯正1168F 06/14 15:51
→ : 想矯正的心理學家在上個世紀就被打臉了
→ : 想矯正的心理學家在上個世紀就被打臉了
→ : 都給妳講 OK啊 不奉陪了 妳自己慢慢去矯正吧wwwwwwwwwwww1170F 06/14 15:51
→ : sex無法自己選擇，gender是天生的認同，很尊重阿1171F 06/14 15:52
→ : 至少不會攻擊到別人痛處，我也不會拿別人生理做文章
→ : 至少不會攻擊到別人痛處，我也不會拿別人生理做文章
→ : 大概懂k大意思1173F 06/14 15:53
→ : 但就我一個傳統觀念長大下的小孩
→ : 但就我一個傳統觀念長大下的小孩
推 : 誰跟你矯正，矯正是外力，他不能本身改變喔？突然被雷1175F 06/14 15:53
噓 : 正義魔人出現了 科科 只有跨性別的權利是權利 女人的權利1176F 06/14 15:53
→ : 雖然身邊不乏LGBT的朋友1177F 06/14 15:53
→ : 打到喜歡上吃鴨脖子也要跟你說1178F 06/14 15:53
→ rbcajyh …
→ : 也對於他們爭取權利的活動感到支持1180F 06/14 15:53
→ : 我能包容能跟他們交好
→ : 也會盡量不帶有色有光去看他們
→ : 但是我還是無法排除根深蒂固的觀念
→ : 我覺得這幾乎不是人可以做到的
→ : 畢竟人是一種很容易受到制約的動物
→ : 我能包容能跟他們交好
→ : 也會盡量不帶有色有光去看他們
→ : 但是我還是無法排除根深蒂固的觀念
→ : 我覺得這幾乎不是人可以做到的
→ : 畢竟人是一種很容易受到制約的動物
→ : 我只有看到一堆sex,gender混亂的討論串，認真想討論的沒1186F 06/14 15:54
→ : 要走出制約的侷限真的太困難了1187F 06/14 15:54
→ : 更何況是要求每個人都做到這件事
→ : 更何況是要求每個人都做到這件事
→ : 大家都無法改變根深蒂固的觀念，不然我怎麼會被圍剿了1189F 06/14 15:55
→ : 有拿sex去攻擊gender吧1190F 06/14 15:55
→ : 到頭來也只是妄想罷了1191F 06/14 15:55
推 : 那你sex現在到底男還女？1192F 06/14 15:55
→ : 如果真的能改變什麼，跨性別者也不用躲著生活了1193F 06/14 15:55
→ : 簡單講我現在也不是想改變誰，改變不了我知道
→ : 簡單講我現在也不是想改變誰，改變不了我知道
推 : wa大你這樣就很好了，起碼尊重對方，要求你馬上改變價1195F 06/14 15:56
→ : 值觀不然就是歧視他們好可憐這種人就算了
→ : 值觀不然就是歧視他們好可憐這種人就算了
→ : 戊巴比妥都知道去哪找了，有後路多嘴一下也沒差1197F 06/14 15:56
→ : 我解釋很多了你們懂了卻裝不懂，你們不肯尊重我知道阿
→ : 我解釋很多了你們懂了卻裝不懂，你們不肯尊重我知道阿
→ : 如果在台灣要推性別的政治正確，也要先把sex,gender明確1199F 06/14 15:57
→ : 區分吧
→ : 區分吧
推 : 怎麼想用沒有用人種來分類？1201F 06/14 15:57
→ : sex要怎麼明確？每年性別不明的族群有多有少，激素分泌1202F 06/14 15:58
→ : 每個人各有不同，光用外觀特徵去判斷根本就不明確
→ : 每個人各有不同，光用外觀特徵去判斷根本就不明確
推 : 某人不覺得自己跟自己逆向卻說其他人逆向的有87%像？1204F 06/14 15:58
→ : 裝不懂 你沒有一絲一毫考慮到你表達能力不足敘述混亂1205F 06/14 15:58
→ : 論點不穩的原因嗎？或以上皆是
→ : 染色體
→ : 論點不穩的原因嗎？或以上皆是
→ : 染色體
→ : 我表達很正確囉，不要看sex，尊重gender1208F 06/14 15:59
→ : 我的立場只有這樣，sex也是可以後天控制的，但不能先天
→ : 選擇
→ : 我這邊說的控制是說荷爾蒙，或是外觀，但染色體無法改
→ : 我的立場只有這樣，sex也是可以後天控制的，但不能先天
→ : 選擇
→ : 我這邊說的控制是說荷爾蒙，或是外觀，但染色體無法改
推 : 去選立委吧 接著是總統1212F 06/14 16:01
→ : 我以為sex定義就是從基因上定義的1213F 06/14 16:01
推 : 所以比賽用sex分很難懂？1214F 06/14 16:02
→ : 你要說基因就基因那就是基因吧，所以人的確是不能變性1215F 06/14 16:02
→ : 在身份上可以變啊！所以人還是可以變性1216F 06/14 16:02
→ : c大，荷爾蒙治療後的跨女激素跟肌肉量跟一般女選手一樣1217F 06/14 16:03
→ : ，分男子組嗎？
→ : ，分男子組嗎？
推 : 受不了，懂你的意思又怎樣，不贊同你啊，你的討論就是1219F 06/14 16:03
→ : 身分上怎麼能算變性呢？你要講也是講性別認同1220F 06/14 16:03
→ : 這麼暴力每個人都要服你才叫尊重是不是，這世界也太不1221F 06/14 16:03
→ : 適合你了
→ : 適合你了
→ : 現在就是還在爭議到底是不是真的體能一樣1223F 06/14 16:04
→ : 身分上算變性的話梅蘭芳每天變性？1224F 06/14 16:04
→ : 各位加油～～1225F 06/14 16:04
→ : 你可以不服，但可以尊重嗎？有些詞不要用就好啦1226F 06/14 16:04
→ : 啊你到底性別到底是想算心理還是身份還是身體？1227F 06/14 16:05
→ : 那叫箝制他人言論，不叫尊重吧1228F 06/14 16:05
→ : 跨女體能是否能參加女子組，奧委會應該比你們專業的多1229F 06/14 16:05
→ : 不準說尼哥也是箝制言論自由囉？
→ : 不準說尼哥也是箝制言論自由囉？
推 : 身份證上那個身份不能變嗎？1231F 06/14 16:06
→ : 啊你是有看過我用這個稱呼你哦？真的越看越不爽，好像1232F 06/14 16:06
→ : 欠你一樣
→ : 欠你一樣
→ : 比賽是否要用sex區分就是因為跨性別後體能到底能否“完1234F 06/14 16:06
→ : 全”被改變還未知，所以現在才在爭論啊
→ : 全”被改變還未知，所以現在才在爭論啊
→ : 之前美國通過的性別錯稱罰幾百萬就是防止你們這種人阿=1236F 06/14 16:07
→ : 尼哥就已經是罵人的話了，別亂拉救援1237F 06/14 16:07
→ : 嘖嘖嘖 「你們這種人」1238F 06/14 16:07
→ : 你們用詞不尊重某族群然後說別人箝制你們言論1239F 06/14 16:07
→ : W大別氣，我一想到是狂信徒，也就沒啥好氣了1240F 06/14 16:07
→ : 變性人也是阿，你說人變性人也會被告欸1241F 06/14 16:08
→ : 是不是罵人的話都你們說了算喔？
→ : 是不是罵人的話都你們說了算喔？
→ : 錯稱是錯稱成什麼？英文不能跟中文比吧1243F 06/14 16:08
→ : 好啦好啦 那跨性別女性呢？吉不吉？1244F 06/14 16:09
→ : 我可是一開始要你好好說明的哦，既然你一直扣帽子，那也1245F 06/14 16:09
推 : 對不認同一開始生理性別的人來說，性別錯稱是很糟糕的事1246F 06/14 16:09
→ : 故意叫跨女先生或是男的，故意叫跨男小姐或是先生，甚1247F 06/14 16:09
→ : 沒啥好談了1248F 06/14 16:09
→ : ，但運動上有優勢也是事實，如果只看荷爾蒙的量就能解決1249F 06/14 16:09
推 : 我只有看到罵人妖的被告啊1250F 06/14 16:09
→ : 問題，也不會有雄性激素過高的生理女出現得獎。或許這種1251F 06/14 16:10
→ : 新聞就是再度說女性比男性差吧
→ : 新聞就是再度說女性比男性差吧
→ : 至第三性變性人，都是錯稱的範圍1253F 06/14 16:10
→ : 黑咩，他就看不懂啊，硬要扯變性人1254F 06/14 16:10
→ : 變性人確實是不尊重跨性別的阿，我解釋過了喔1255F 06/14 16:10
→ : 是不是罵人的標準都由你們決定？呵呵
→ : 是不是罵人的標準都由你們決定？呵呵
→ : 是否不尊重就是大家在討論的啊1257F 06/14 16:11
→ : 請翻翻樓上文章吧，你如果談到法律問題，那你就去請願啊1258F 06/14 16:12
→ : 你尊重性別認同的話沒SRS是否也能當他是女性尊重？1259F 06/14 16:12
推 : 但我沒用過這詞稱呼你，一口一個你們，有種就別把我算1260F 06/14 16:12
→ : 進去啊
→ : 進去啊
→ : 如果你硬要那別人生理痛處做文章，請問這是尊重嗎？1262F 06/14 16:13
→ : 辯論本來就會攻擊你的觀點1263F 06/14 16:13
推 : 像是台灣女性也有母豬 台女 ccr這種說法 社會普遍認為男1264F 06/14 16:13
推 : 你為什麼只會提跨性別女性？跨性別男性呢？1265F 06/14 16:13
→ : 性才是優秀的 這樣矯正不會有正向效果 我其實很不解，男1266F 06/14 16:13
→ : 你今天不會說男性女乳是第三性，他割掉奶不會變變性人1267F 06/14 16:13
→ : 性是這麼好的性別 怎麼會有人希望放棄，然後得到這種什1268F 06/14 16:14
→ : 有人覺得沒有不尊重所以不用改1269F 06/14 16:14
→ : 麼都比較差的二等對待，如果是女跨男，我就能理解, 會從1270F 06/14 16:14
→ : 但跨性別卻會被這樣對待？這不是歧視？1271F 06/14 16:14
→ : “改變性別的人”究竟哪裡有錯啊，“人妖”才是貶義詞不1272F 06/14 16:14
→ : 物品變成人1273F 06/14 16:14
→ : 是？1274F 06/14 16:14
→ : 問題是跨性別的本質就沒有改變性別1275F 06/14 16:15
→ : 所以你用你的誤解去進一步稱呼，是尊重嗎？
→ : 所以你用你的誤解去進一步稱呼，是尊重嗎？
噓 : 人妖就別來參加比賽吧，只會讓人看不起，變性人乾脆1277F 06/14 16:15
→ : 自己獨立辦一個奧運算了
→ : 自己獨立辦一個奧運算了
→ : 本來就是這個性別了幹嘛改變呢？1279F 06/14 16:15
→ : 我不想重複，你要嘛就重看樓上留言，提出新想法，不然我1280F 06/14 16:16
→ : 沒啥好說
→ : 沒啥好說
→ : 改變生理性別，我想這個是社會說了算，社會認為女性沒有1282F 06/14 16:16
→ : 雞雞，所以就是下賤，這也是社會說了算阿
→ : 雞雞，所以就是下賤，這也是社會說了算阿
→ : 所以你不了解該族群就擅自下註解，這是你的尊重？1284F 06/14 16:16
→ : 那也不代表你說不尊重就是對的吧。就是要討論這到底是否1285F 06/14 16:16
→ : k大說的好阿，所以社會說了算逼死很多跨性別1286F 06/14 16:17
→ : 不尊重啊1287F 06/14 16:17
→ : 社會都是這樣「認識」所有族群的，像我們對中華民國的認1288F 06/14 16:17
→ : 所以你對著一個原本就是女性的人說他男變女，感受如何？1289F 06/14 16:17
→ : 註解什麼？改變性別的人嗎？1290F 06/14 16:17
推 : 不用討論，因為你不只何時會踩到他的雷點，等等又一個1291F 06/14 16:17
→ : 識，和別人怎麼看中華民國不會一樣1292F 06/14 16:17
→ : 不尊重歧視帽子扣下來1293F 06/14 16:18
→ : 跨性別就不是改變性別的人，我講過了1294F 06/14 16:18
推 : 生理上就不是女啊……什麼叫本來就是女?1295F 06/14 16:18
→ : 生理能決定性別嗎？1296F 06/14 16:18
→ : 我不喜歡說一個人是不一樣認同的性別，但是任何女性一出1297F 06/14 16:18
→ : 生都不會被當男性對待，而男跨女卻還是能得到男性可以得
→ : 生都不會被當男性對待，而男跨女卻還是能得到男性可以得
推 : 身份證上的性別可以由男變女啊 應該很開勳吧1299F 06/14 16:19
→ : 生理能決定性別的話有奶有ㄐㄐ應該是第三性，而不是男1300F 06/14 16:19
→ : 到的那些1301F 06/14 16:19
→ : 性，只是他自以為自己是男性1302F 06/14 16:19
→ : 你否認你是男的還是女的，其實不甘我事，但是你綁架一個1303F 06/14 16:19
→ : 我覺得可以啊！不就sex嗎（鬼打牆again）1304F 06/14 16:19
→ : 社會無時無刻在逼女性去死，我們卻只能繼續保護跳入火圈1305F 06/14 16:19
→ : 族群，你就太扯了，不過身為狂信徒，那就很正常了1306F 06/14 16:19
→ : 的人嗎1307F 06/14 16:20
→ : 同理，心理能決定性別嗎？1308F 06/14 16:20
→ : 你把變性人冠在跨性別頭上就不是綁架一個族群？1309F 06/14 16:20
→ : 性別一直都是心理決定的，你們也是這樣
→ : 性別一直都是心理決定的，你們也是這樣
→ : 無言，男性本來就有乳房乳腺啊…在亂講什麼1311F 06/14 16:21
→ : 我很認同無論當事人有什麼器官，都應該以他喜歡的稱呼為1312F 06/14 16:21
→ : 男性女乳基因上是男的嗎1313F 06/14 16:21
→ : 所以在座的女性如果你們那天長出陰莖，你們想法會是？1314F 06/14 16:21
→ : 主，但是真的能因為這種概念，參加只有女性能參加的比賽1315F 06/14 16:21
→ : 嗎(如果雄性激素過多的女性就不算女性，不能參加的話)
→ : 嗎(如果雄性激素過多的女性就不算女性，不能參加的話)
→ : 1原來我是雙性人阿 ，2我身體生病了1317F 06/14 16:21
→ : 長出陰莖??什麼跟什麼??1318F 06/14 16:22
→ : 你要否認改變性別（聽好，不是性向）你的自由，別把別人1319F 06/14 16:22
→ : 算在裡面，然後啥不尊重的都放出來，你不是別人
→ : 算在裡面，然後啥不尊重的都放出來，你不是別人
→ : keroro大，你說的才是這篇原本要討論的………1321F 06/14 16:22
→ : 女性長出陰莖會很幸福，因為她會脫離社會的壓迫，即使她1322F 06/14 16:22
→ : 還是一樣的外貌，自認女性，社會不會繼續剝削她，因為他
→ : 還是一樣的外貌，自認女性，社會不會繼續剝削她，因為他
→ : 什麼天馬行空的假設……1324F 06/14 16:22
→ : 是生理男1325F 06/14 16:23
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/twapple/640pix/20150922/LN14/LN14_001.jpg)
推 : 不是說好是天生的嘛ww 你會哪天發現你是男人嗎？1327F 06/14 16:23
噓 : 跳針秀下限沒有比較理智1328F 06/14 16:23
→ : 你們對於sex的認知太狹隘了吧？多去看看世界1329F 06/14 16:24
→ : 至少不會被說活該被上，不會有人強暴，還有不會被認為是1330F 06/14 16:24
→ : 假設很單純把sex直接用基因定義的話，陰莖跟乳房都不是1331F 06/14 16:24
→ : 下賤的生物1332F 06/14 16:24
→ : 個問題了吧1333F 06/14 16:24
→ : 所以生理能決定什麼？只能保障你們身心一致的人而已1334F 06/14 16:24
→ : 這個案例在社會的標準上就是十二歲變性1335F 06/14 16:24
→ : 又再亂講，新聞連基因什麼問題都寫出來了……1336F 06/14 16:24
→ : 除此之外的人都不屬於你們男女的定義中1337F 06/14 16:25
→ : 能決定你是個人，還是需要被呵護的物品1338F 06/14 16:25
推 : Kendo777表達方式真的很爛，洗洗睡吧1339F 06/14 16:25
噓 : 你才去看世界 你誰啊1340F 06/14 16:25
→ : 動不動就你們你們
→ : 動不動就你們你們
→ : 這小孩染色體本來就是男的不是？1342F 06/14 16:25
→ : 你們根深蒂固的觀念我動搖不了阿，但你們知道事實就好了1343F 06/14 16:25
→ : 所以可能有一天你會突然發現你是男人！登楞1344F 06/14 16:26
→ : 你才是對sex僅能容忍唯一解的，早說過sex各領域定義不一1345F 06/14 16:26
→ : 新聞那些人本來就是男的啊…被誤以為女嬰1346F 06/14 16:26
→ : ，你又偏偏說不出是那一種1347F 06/14 16:26
→ : 所以他要覺得自己是男是女？你們又會如何認定他？1348F 06/14 16:26
推 : 不要是女的都好 當女的是自尋死路1349F 06/14 16:26
→ : 所以以性別認同為主體去定義不是比較符合人性嗎？1350F 06/14 16:27
→ : 也不會有人感受到不尊重
→ : 也不會有人感受到不尊重
→ : 你個人根深柢固又無法說服人的觀念，是不是考量再想1352F 06/14 16:27
推 : 不是我們觀念根深蒂固，而是你論述能力爛到透徹1353F 06/14 16:27
→ : 但不能否認她體能上有優勢啊1354F 06/14 16:27
→ : 沒人這樣對待正妹吧，正妹說她是男人，就不會被偷拍嗎1355F 06/14 16:27
→ : 想呢？1356F 06/14 16:27
→ : 甘我什麼事，是那個女嬰（還是男嬰）想成為男的還是女的1357F 06/14 16:27
→ : 比較重要吧
→ : 比較重要吧
→ : 沒法說服別人就說別人頑固，這種想法也是可悲1359F 06/14 16:27
→ : 男性會被尊重 女性不會1360F 06/14 16:27
→ : 你們觀念確實根深蒂固，否則怎麼抱著變性這詞不放？1361F 06/14 16:28
→ : 他們算是病欸是基因缺陷 你們也是？1362F 06/14 16:28
→ : 告訴你們變性這種東西不存在了還繼續變性變性的講1363F 06/14 16:28
→ : 順性別女性會感到不尊重，針對體育競賽而言1364F 06/14 16:28
→ : 社會要你變 才肯認同你 這就是跨性別的苦 至少要打扮 很1365F 06/14 16:28
→ : 累
→ : 累
→ : 現在討論是比賽的生理差異，有人卻套用到整個社會1367F 06/14 16:28
→ : 對我來說是阿，一個女生基因卻是XY，是缺陷1368F 06/14 16:29
→ : 光這點就知道誰的表達能力爛了1369F 06/14 16:29
→ : 改變性別沒什麼不對，事實也是改變了，所以問題在哪1370F 06/14 16:29
推 : 運動項目既然是比體力，怎麼不是用生理性別來劃分，超奇怪1371F 06/14 16:29
→ : 裡呢1372F 06/14 16:29
→ : 所以你們討論體育就討論體育，別一直變性變性的叫1373F 06/14 16:29
推 : 我們也一直告訴妳有變性了 妳也還不是一直說？這篇新聞主1374F 06/14 16:29
→ : 事實是沒改變性別阿，哪邊變了？1375F 06/14 16:29
→ : 角自我性別認同從男變女 妳硬要凹說不是變性 是性別不安1376F 06/14 16:30
→ : 這個你怎解釋goo.gl/nbHouA1377F 06/14 16:30
→ : 我說了性別認同不會後天改變了阿，就算會，跟跨性別也無1378F 06/14 16:31
→ : 你的定義沒改變，但醫學和生理上有，所以為什麼你說1379F 06/14 16:31
→ : 關，別人性別認同沒有後天改變你說他變性幹嘛？1380F 06/14 16:31
→ : 的算?1381F 06/14 16:31
→ : 醫學上也沒變啊，SRS是性器官重建手術的意思1382F 06/14 16:32
→ : 沒有變性的詞意喔
→ : 沒有變性的詞意喔
→ : 妳性別認同沒改變 我哪一句說妳變性了? 我說的是變性存在1384F 06/14 16:32
推 : 動手術對跨性別是代表什麼意義 對你來說1385F 06/14 16:32
→ : 那心理上換來換去算變性嗎？1386F 06/14 16:32
→ : 生理上也沒變，前面你們不是在講基因？基因會變？1387F 06/14 16:32
→ : 因為這篇新聞主角很明顯就是自我性別認同改變了啊 然後妳1388F 06/14 16:33
→ : 他可是說“變性人比較有禮貌”可沒說“變性人跟人妖一樣1389F 06/14 16:33
→ : 那是手術名稱，構造、荷爾蒙都變了1390F 06/14 16:33
→ : 沒禮貌”1391F 06/14 16:33
→ : 動手術等同於讓自己身體缺陷回歸正常罷了1392F 06/14 16:33
→ : 又說不存在 現在就按照妳的定義來說啊1393F 06/14 16:33
推 : 那就只好叫變性徵了1394F 06/14 16:33
→ : 荷爾蒙不會變阿，荷爾蒙要變是透過HRT1395F 06/14 16:33
→ : 我不認為一開始有缺陷喔，是要獲得認同的自我剝削1396F 06/14 16:34
→ : 這篇新聞硬生生就告訴妳會變了 還是說妳認為自我性別認同1397F 06/14 16:34
→ : 如果你們覺得變性人有禮貌就一直去劉薰愛那邊講變性吧1398F 06/14 16:34
→ : 是女性的人會去報名男子組的比賽？1399F 06/14 16:34
推 : 回歸咧！哈哈 你的生殖器官本來藏在哪？1400F 06/14 16:34
→ : 你用恢復兩字，其實就是變了，你都承認了1401F 06/14 16:34
→ : 因為如果他一輩子都沒有變性 就像我 難道我是壞掉的人嗎1402F 06/14 16:34
→ : 小愛是陰陽人 不是這篇的狀況
→ : 小愛是陰陽人 不是這篇的狀況
→ : 所以更大的問題是，如果有人不能接受SRS，代表你們永遠1404F 06/14 16:35
→ : 不會尊重他
→ : 不會尊重他
→ : 我找到一個說“變性人”沒有不禮貌的例子，請你也找一個1406F 06/14 16:35
→ : 對 所以這是要改變的 不是他們的錯 是制度問題1407F 06/14 16:35
→ : 現在就照妳講的自我性別認同 妳又要扯到SRS1408F 06/14 16:35
→ : 來說變性人是侮辱的例子（因為你認為它跟尼各一樣）1409F 06/14 16:36
→ : 退一萬步說，就算用變性這個詞，你們也不會尊重變性後1410F 06/14 16:36
→ : 那是你認為1411F 06/14 16:36
→ : 妳就好好解釋為什麼自我性別認同是女性的人會自願去報名1412F 06/14 16:37
→ : 的人的性別認同，因為你們還是拿生理做文章1413F 06/14 16:37
推 : 啊就是變性啊1414F 06/14 16:37
→ : 男子組的比賽 後來又為什麼改變報女子組了1415F 06/14 16:37
→ : 有些狀況 像跨性別殺人 強暴 或是得第一 都會被討厭 這1416F 06/14 16:37
→ : 和同性戀的狀況一樣阿
→ : 和同性戀的狀況一樣阿
→ : 事實上就是你們根深蒂固的觀念導致你們無法尊重非順性別1418F 06/14 16:38
→ : 我很尊重變性人啊！路上看到也不會吐口水欸1419F 06/14 16:39
→ : 講不出來 好吧 當我沒問1420F 06/14 16:39
→ : 我知道這和觀念有關 但無法改變 批評無用 要做的就是取1421F 06/14 16:39
→ : 你先把例子找來，再扣這帽子吧1422F 06/14 16:39
→ : 消這樣的人參加女子賽的機會 不是嗎1423F 06/14 16:39
→ : 你用參加什麼組別定義性別也滿好笑的，有女生小學報名男1424F 06/14 16:39
→ : 雖然我認為你是反串啦，跨性別會說自己原本是有問題的嗎1425F 06/14 16:39
→ : 子組跑步，然後國中參加女子組，他變性了？1426F 06/14 16:39
→ : 其實這跟臉有關！長得正的即便是變性也爽爽過1427F 06/14 16:40
→ : 但這是標準賽事1428F 06/14 16:40
推 : 所以為了尊重，應該辦“生理恢復心理女子”組，反之1429F 06/14 16:40
→ : 劉薰愛很爽嗎？我覺得還好欸，他上新聞還不是被一直叫1430F 06/14 16:40
→ : 亦然。1431F 06/14 16:40
→ : 變性人，有受到女性的尊重嗎？1432F 06/14 16:40
→ : 國小又是什麼例子…………1433F 06/14 16:41
→ : 只跟低調不低調有關，一旦被知道過去就等著被當男的看1434F 06/14 16:41
→ : 妳在跟我扯小學幹嘛 我就跟妳講這篇新聞zzzzzzzzzz1435F 06/14 16:41
→ : 有人拿比賽組別定義性別，他的邏輯就是這樣1436F 06/14 16:41
→ : 但事實如此啊，又沒耶誣賴什麼?1437F 06/14 16:42
→ : 我明明就跟妳說是自我性別認同了....唉 跳針也不是這樣1438F 06/14 16:42
→ : 所以你直接問去問他的心路歷程好嗎？我又不認識他1439F 06/14 16:42
→ : 你知道他一開始就是性別認同女？還是之後改變？
→ : 你知道他一開始就是性別認同女？還是之後改變？
→ : 妳不認識她妳就說變性不存在zzzzzzzzzzzzz1441F 06/14 16:42
→ : 性別認同確實不會後天改變阿1442F 06/14 16:43
推 : 你怎麼知道他不爽？人家他還承認自己變性咧1443F 06/14 16:43
→ : 妳不認識她妳又知道她性別認同沒改變了喔1444F 06/14 16:43
→ : 所以b大的想法會在無形產生歧視，你覺得又沒誣賴，但你1445F 06/14 16:44
→ : 真的了解嗎？
→ : 真的了解嗎？
推 : 性別認同後天改來改去根本很多……又再亂講1447F 06/14 16:44
→ : 那些改來改去的我覺得他們有問題，就這樣1448F 06/14 16:45
→ : 出現改變的例子就說成那是性別不安 這種論調還真是新鮮1449F 06/14 16:45
→ : 除了流性別之外1450F 06/14 16:45
→ : 所以就是會改變啊 是在否認什麼1451F 06/14 16:45
→ : 性別認同會改變的話跨性別去心理矯正不就好了？1452F 06/14 16:45
→ : 所以你歧視改來改去的人?1453F 06/14 16:46
→ : 矯正個屁喔 自我認同的東西到底是要矯正什麼 我不懂欸1454F 06/14 16:46
→ : 所以你懂後天會改變可能造成什麼問題了嗎？1455F 06/14 16:46
→ : 他們覺得自己沒有問題，你這樣說不會有歧視問題嗎1456F 06/14 16:46
→ : 那些改來改去的人就是你們說的自助餐吧1457F 06/14 16:46
→ : 妳這種說法就像是在說除了智障以外沒有智能不足的人1458F 06/14 16:47
→ : 有個影片是自稱自己性別疊加，跨性別加非二元性別之類1459F 06/14 16:47
→ : 的，這種人很多，他們可能也沒有真正的摸索過自己
→ : 的，這種人很多，他們可能也沒有真正的摸索過自己
噓 : 其實可以自己回一篇表達想法 整篇都777的推文...1461F 06/14 16:48
→ : 什麼無性別加跨性別加非二元性別，這種人不可笑嗎？1462F 06/14 16:48
→ : 性別認同這東西就是被他們那種人搞臭
→ : 性別認同這東西就是被他們那種人搞臭
→ : 你憑甚麼去評論別人可笑？你說我們歧視你，你也歧視人1464F 06/14 16:49
→ : 好意思說別人咧 顆顆
→ : 好意思說別人咧 顆顆
推 : 邏輯真的不攻自破1466F 06/14 16:50
→ : 說好的尊重呢？嗯？1467F 06/14 16:50
→ : 你真的懂什麼是性別認同就知道我說什麼了1468F 06/14 16:50
→ : 性別認同不會後天改變不會有很多個，只會有一個
→ : 性別認同不會後天改變不會有很多個，只會有一個
推 : 天上天下唯我獨尊！老娘說的才是真理！ 是這樣？1470F 06/14 16:53
噓 : 他們都是錯的 都是可笑的 他們什麼都不懂~~~~~~~1471F 06/14 16:53
→ : 啊 忘了補一句 所以他們都不~~~~存~~~~在~~~~
→ : 啊 忘了補一句 所以他們都不~~~~存~~~~在~~~~
推 : 這也是跨性別為什麼需要診斷的原因，可能有人只是想逃1473F 06/14 16:56
→ : 避原本的性別而非真的是跨性別
→ : 避原本的性別而非真的是跨性別
推 : 分享一下你的論文給大家欣賞一下吧 肯定是大師級1475F 06/14 16:57
推 : 沒人說改變/恢復生理性別有問題，倒是自己攻擊其他1476F 06/14 17:02
→ : 人有問題了…………
→ : 人有問題了…………
推 : k大，你難道不覺得原本大家還有想討論的意思，但你硬1478F 06/14 17:08
→ : 擺出教導者的姿態，堅持只有自己是對的，明明性別理
→ : 論多元，你只想闡述己見，很難不懷疑是反串
→ : 擺出教導者的姿態，堅持只有自己是對的，明明性別理
→ : 論多元，你只想闡述己見，很難不懷疑是反串
推 : 如果是反串，還合理一點，不然邏輯真的不攻自破1481F 06/14 17:10
噓 : 再噓一次 認同你的性向不代表讓你破壞遊戲1482F 06/14 17:18
推 : 我認為 性別認同是可以變的 但生理目前技術不容易1483F 06/14 17:23
推 : Lgbt教在那邊扯什麼性別認同1484F 06/14 17:24
推 : 還有一個女人比他強 XDD 看到這句笑出來1485F 06/14 17:26
→ : 最基本的「肌肉超難練」「肌肉好維持」知識都不懂，扯什麼1486F 06/14 17:27
→ : 荷爾蒙？ 有雄性激素時練出來的肌肉跟禁藥差不多
→ : 荷爾蒙？ 有雄性激素時練出來的肌肉跟禁藥差不多
推 : 真厲害，竟然可以跳針一天1488F 06/14 17:31
推 : 再舉辦一個跨性別組別吧，跨性別人專屬!!反正很多比1489F 06/14 17:39
→ : 賽也是男女分開，難道男子競賽都是歧視女性嗎？既然
→ : 這樣就分開比唄
→ : 賽也是男女分開，難道男子競賽都是歧視女性嗎？既然
→ : 這樣就分開比唄
噓 : 甚麼k的跳針跳了快八小時了1492F 06/14 17:44
推 : 乾變性還輸人 真他媽的丟臉1493F 06/14 18:01
推 : 另外辦第三性就好了1494F 06/14 18:37
推 : 多元性別就是個笑話，看推文就知道了1495F 06/14 18:47
推 : 作弊狗1496F 06/14 18:51
→ : 說真的，運動比賽應該全部改用量級而非性別來做賽制的區分1497F 06/14 19:41
推 : 看某人一直跳針看到好煩 越來越反感1498F 06/14 19:43
→ : 就是一個煩人的變性人1499F 06/14 19:45
推 : 為什麼女人就要自認比較弱小呢？1500F 06/14 20:08
推 : 叫男網後段的變性打爆威廉斯好了1501F 06/14 20:13
推 : 找社會麻煩又理直氣壯1502F 06/14 20:33
推 : 台女真的很棒，同性戀是人，變性人就不是人1503F 06/14 20:40
→ : 這種毫無道理可言的標準是想說服誰啊
→ : 這種毫無道理可言的標準是想說服誰啊
推 : 樓上也很棒，直呼「變性人」1505F 06/14 20:43
推 : 台女才不是人吧@@ 每天像欠你一千萬一樣悲慘的活著1506F 06/14 20:49
推 : 第一次聽到男性女乳症就是第三性的說法 不要一直出來秀下限1507F 06/14 20:51
→ : 好嗎 丟臉
→ : 好嗎 丟臉
推 : 看別人拿著半桶水的性別理論力戰群雄好精彩哦（茶1509F 06/14 20:55
推 : 看的出來他在說男生和女生沒有生理特徵或有多餘的生理特1510F 06/14 20:56
→ : 徵就是第三性是歸謬法，因為他認為人一開始就會決定他是
→ : 一個性別，而這個決定不是生理決定的(所以他舉這些例子
→ : 還是男生的狀況來證明) 但問題是，這個世界上多的是想一
推 : 成為男性又成為女性或是介於中間的人啊..否定這些人我不
→ : 認為性別友善
→ : 徵就是第三性是歸謬法，因為他認為人一開始就會決定他是
→ : 一個性別，而這個決定不是生理決定的(所以他舉這些例子
→ : 還是男生的狀況來證明) 但問題是，這個世界上多的是想一
推 : 成為男性又成為女性或是介於中間的人啊..否定這些人我不
→ : 認為性別友善
推 : 某樓是不是變性人啊？他幹嘛那麼激動？1516F 06/14 21:03
推 : 男性女乳就第三性，一堆肥宅可以去當女人了1517F 06/14 21:16
噓 : ......1518F 06/14 22:33
推 : kendo你怎麼玩怎麼久啊.....1519F 06/15 00:22
推 : 變 性 人~ 你管我怎麼講1520F 06/15 01:46
推 : 什麼自認弱小，這是生理差異，就像男生身高平均落在171521F 06/15 02:15
→ : 0，女生在160，不可否認也有女生180、170，有男生160
→ : 、150，但那是少數案例，整體而言女性就是比較矮，是
→ : 客觀事實。要嘛就不要照性別分組，改用級量分啊！
→ : 0，女生在160，不可否認也有女生180、170，有男生160
→ : 、150，但那是少數案例，整體而言女性就是比較矮，是
→ : 客觀事實。要嘛就不要照性別分組，改用級量分啊！
推 : 無論他心裡多女生，他的生理上就是一個男的肉體。參加比1525F 06/15 03:49
→ : 賽根本就是一個男的贏一票女的，能厚著臉皮拿這種自慰獎
→ : ，其實應該佩服
→ : 賽根本就是一個男的贏一票女的，能厚著臉皮拿這種自慰獎
→ : ，其實應該佩服
推 : 無法認同三樓1528F 06/15 07:48
→ : 不一樣就是不一樣 完全平等是不存在的
→ : 不一樣就是不一樣 完全平等是不存在的
推 : 骨架跟肌肉量都是男人的規格，不公平吧1530F 06/15 08:52
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舉重界也有 重點是: 男人即使變性成為女人，但並不會影響男性原有肌肉跟體格。 2017世界舉重錦標賽落幕，走出之前的禁藥陰影，舉重界又再度陷入爭議。紐西蘭變性人 選手蘿瑞哈伯(Laurel Hubba …1530F 246推 73噓- 今天下班的時候先打電話去客服問是否有這個方案~ 就立刻衝去門市辦理了 回到家測試新莊夜市這邊 速度最快只有2M多 考慮是否要續用了~_~ 另外附上DM圖檔 我辦的是家用的那台~ 給的是二手的 隨身的那 …5F 2推
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