※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-04 14:30:56
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 228 會不會覺得少部分人已經走火入魔了?
時間 Thu Mar 2 06:14:50 2017
※ 引述《KANSAI (關西哥)》之銘言：
: 雖然我不在台灣
: 只能靠媒體和親友的FB獲取資訊
: 但感覺228衍生出的衝突與對立
: 今年似乎是最嚴重的?
: FB被228覺醒文洗版
: 整個社會充斥著一種詭異的氛圍
: 連必勝客推出228"假期"促銷都被罵冷血
: 那連假塞在九族及各大風景區的遊客
: 以及日旅版一堆炫耀自己買到促銷機票遊日本的人
: 又是如何呢?
: 還是說這些衝突與對立只是止於網路上
: 中正廟前的衝突 輔大的拆銅像劇不過是極少數個案
: 實際上生活中的氣氛究竟如何?
: 請問大家有什麼感想嗎?
嗨原po！
在我的生活圈裡，今年二二八的臉書河道確實躁動很多，
而每個人都有自己的身份價值認同。 :”P
兩年前吧，我的想法和社會上主流聲音有九成像：
「又來了，又要撕裂族群挑起仇恨了。」
「煩不煩啊，學會放下跟原諒好嗎？」
「那些台獨份子好偏激好不理性喔！」
「又是潑漆又是揚言拆毀 蔣公銅像，真的很暴力耶！」
不可否認，每年的這幾天，確實都有藍、綠兩黨的政客想藉勢藉端撈取利益
與其看著雙方陣營新聞台如何報導平行時空，
不如動手上網弄清楚，
「所以二二八到底在吵什麼啊？」
新創公司 台灣吧 去年就製作了介紹二二八事件的動畫
它深入淺出的介紹了整個事件的基本脈絡，我認為很適合讓局外人入門理解
況且動畫還蠻Q的其實 : D
甚至今年還出了台語配音的旁白，記得開右下角字幕～
https://www.youtube.com/watch?v=V5h_42m9bl0
小單元-『不是228的228事件』臺灣吧 -第5.5集 臺語版 - YouTube
天馬茶房的槍響後，二二八事件中，二月二十八日以後的故事。 動畫臺灣史第一季播放清單 動畫臺灣史第二季 臺灣世界史播放清單 - 本集由臺灣吧製作 x 寶島聯播網獻聲演出 台語配音 邵大倫 ...
天馬茶房的槍響後，二二八事件中，二月二十八日以後的故事。 動畫臺灣史第一季播放清單 動畫臺灣史第二季 臺灣世界史播放清單 - 本集由臺灣吧製作 x 寶島聯播網獻聲演出 台語配音 邵大倫 ...
礙於議題敏感，
台灣吧在介紹這件事情時，立場其實表達得曖昧不明
有幾個觀念我必須補充說明：
〔一〕二二八事件嚴格講起來應是二二八「大屠殺」
光是清鄉行動的兩個多月，粗估至少數萬名台灣人（包含平民、高級知識份子與菁英）
死於中華民國政府軍21師的全島性無差別大屠殺之中。
〔二〕二二八事件不是私煙查緝過當，也不是省籍衝突，
而是「中國(中華民國)軍隊」對台灣島民進行的跨國軍事鎮壓。
日本在1952年舊金山合約生效時才放棄台澎，1947年台灣仍是日本領土，
只是聯合國託付中華民國政府代為管理（二戰後麥克阿瑟也代管過日本以協助重建），
所以，二二八當時的台灣人仍是日本國籍。
中國(中華民國)軍隊對佔領地、戰敗國平民的屠殺，已經違反國際法的戰爭罪。
〔三〕二二八事件不是藍綠問題，而是統獨問題
二二八事件發生在1947年，而民進黨成立於1986年。
中國(中華民國)軍隊對台灣人民的軍事屠殺，
如今被粉飾成省籍衝突，變成錯在中國國民黨而非中華民國政府。(?)
問題在於，中華民國(Republic of China)政府是否合法擁有台灣，至今仍有極大爭議。
因此，當我們在看待二二八大屠殺時，
應該以「台灣」為本位來思考這個歷史事件
它並不是KMT vs DPP，也不是外省人 vs 本省人
而是「ROC-KMT vs Taiwan」。
台灣人追究責任的對象，不只是當時的行政長官陳儀和中國國民黨
真正的兇手更指向它們源頭，蔣介石與他領導的中華民國(Republic of China)政府
http://imgur.com/a/05GXK
![[圖]](http://i.imgur.com/GhdaMPmh.jpg)
(插圖轉自圖文插畫家yuusha: https://goo.gl/QAu9wN )
聊到這邊，大家應該就能慢慢理解
為什麼台派青年們要拆除蔣介石銅像？
對中國人而言，他是偉大的抗共領袖；但對台灣人而言，他卻是極權統治的血腥獨裁者。
為什麼推行中華台北(Chinese Taipei)正名台灣(Taiwan)隊？
為什麼推行中華台北(Chinese Taipei)正名台灣(Taiwan)隊？
我們的「中華」(Chinese)在外國人眼中，與「中國的」(Chinese)並無差別，
比起如中國香港般的中國台北，「台灣」(Taiwan)是否更能代表我們呢
為什麼有些人會在護照貼上台灣國、台灣黑熊的貼紙？
這些小小的行動，象徵了你我想要在外國人面前，
驕傲地介紹自己來自台灣的熱切渴望
想想西門町六號出口外，那些舉著「台灣獨立」大旗的阿公阿伯們
多年來不畏風雨宣揚理念，卻時常被主張與中國統一的愛國同心會成員暴力毆打
阿公阿伯們始終選擇用他們的方式，關心台灣這塊土地的歷史與未來
也許老一輩的作法可能看似傳統、粗糙、激進不切實際
實際上，背後的代表核心理念卻早已海放我們好幾條街了
（連車尾燈都看不到的那種）
以上
向仍被社會大眾立銅像、蓋紀念館景仰崇拜的，
世界的偉人，民族的救星，空一格蔣公、
蔣介石(a.k.a. 石岡一郎)問好！
我覺得，多去瞭解這塊土地上曾經發生過的歷史，
可以幫助我們了解自己到底是誰，從何而來。
我是台灣人，我主張台灣獨立！
https://www.youtube.com/watch?v=Eg0qpSksluk
（台灣獨立運動、鄭南榕烈士）
--
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※ 文章代碼(AID): #1OjqVSkl (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1488406492.A.BAF.html
推 : 會對二二八反感的人不會去看這些內容啦1F 03/02 06:23
推 : 推 為啥今年"主流聲音"這麼小 還真要感謝KMT的助力2F 03/02 06:24
→ : 再扯什麼不如拚經濟已經是沒有用了 馬8年早就看透
推 : 下台了還跟著9.2在那裏秀下限 加上DPP又不只228想抄KMT
→ : 再扯什麼不如拚經濟已經是沒有用了 馬8年早就看透
推 : 下台了還跟著9.2在那裏秀下限 加上DPP又不只228想抄KMT
推 : 推5F 03/02 06:33
推 : 今年的氣氛早在228前就是了 還有神來一筆的返鄉助拳6F 03/02 06:36
推 : 推7F 03/02 06:45
推 : 如果你當年是這樣想 應該不難想像那些人是怎麼看待2288F 03/02 06:52
→ : 那些人的邏輯你可能更了解 用你覺得有用的方式說服他
→ : 們吧
→ : 那些人的邏輯你可能更了解 用你覺得有用的方式說服他
→ : 們吧
比起中華台北，我倒比較希望當台灣人耶其實
台灣是個多元文化的移民(?)社會
南島文化、福佬文化、客家文化
日本文化、戰後中國文化、新住民文化
但是，中華民國(Republic of China)七十多年來一直在做一件事：
「尊中華，貶本土。」
它說，我們都是中國人，
它說，台語本土相關的事物，都是難登大雅之堂的次級文化
它說，那些日據時代遺留的建築物、語言風俗都是媚日倭奴
噢，還有人記得土地被剝奪了四百年的原住民族嗎？
哪些記憶被強行植入了我們腦海裡，又哪些記憶正被壓迫、消滅著
而台灣人自己的文化與歷史，屬於台灣的主體性又在哪呢？
所以呀，重新建構台灣意識，是我輩的責任
不然只能永遠羨慕日本韓國多麽有文化氣息了QQ
我的觀察啦
→ : 第一步，認清中華民國的本質就是中國。 :")11F 03/02 07:20
→ : 再來就牽扯到身份認同的問題了，我是覺得台灣和中國
→ : 畢竟差很多啦Q
→ : 再來就牽扯到身份認同的問題了，我是覺得台灣和中國
→ : 畢竟差很多啦Q
推 : 推 有真相才有原諒 也才能都和解一起往前 不管外省人本14F 03/02 07:24
→ : 省人原住民新住民 只要真心愛這片土地的就是台灣人
→ : 台灣基督長老教會、天主教臺北總教區昨以「慈悲與正義」
→ : 為題，首度同為二二八事件舉辦和好禮拜，副總統陳建仁也
→ : 參與象徵光明、和好的「點燭」儀式，期許台灣的二二八事
→ : 件與社會邁向公益和平，走向光明；也督促政府加快轉型正
→ : 義工程、釐清事件真相，才能弭平台灣的歷史傷痕。
→ : 省人原住民新住民 只要真心愛這片土地的就是台灣人
→ : 台灣基督長老教會、天主教臺北總教區昨以「慈悲與正義」
→ : 為題，首度同為二二八事件舉辦和好禮拜，副總統陳建仁也
→ : 參與象徵光明、和好的「點燭」儀式，期許台灣的二二八事
→ : 件與社會邁向公益和平，走向光明；也督促政府加快轉型正
→ : 義工程、釐清事件真相，才能弭平台灣的歷史傷痕。
推 : 沒有加害者 只有受害者 就沒有原諒 這點是基本21F 03/02 07:38
推 : 沒錯！228很多外省人也有被殺害22F 03/02 07:38
→ : 更何況受害者絕對比統計上的多了不知道多少23F 03/02 07:39
推 : 推！台灣必須獨立！24F 03/02 07:50
推 :25F 03/02 08:01
推 : 淚推26F 03/02 08:02
→ : 我也覺得台灣如果能和平獨立當然很好，但想到獨立會27F 03/02 08:08
→ : 成一些可能的代價，如戰爭甚麼的，那我還是維持現狀好
→ : 成一些可能的代價，如戰爭甚麼的，那我還是維持現狀好
我以前的想法跟你差不多
不過客觀來看，中國對台灣動武的風險比我們還大太多XDDDDD
隔壁越來越不聽話的朝鮮金三胖
和印度關係有些曖昧的圖博（西藏）
ISIS揚言解放的新疆（東突厥斯坦）
逐漸追求自由獨立的香港
合作越來越緊密的美、日、韓同盟
連樓上的俄羅斯普丁都和美國川哥越來越友好
XDD（習大大）還要面對來自共產黨內部的權力鬥爭
加上中國近年來涉台系統的工作失敗
(應該是說，對中國國民黨這幾年各種挫敗的絕望吧-.-)
其實中國比我們還怕打仗欸
兩岸真的開戰，他們自家後院可能燒得比我們快
千萬別被T台、中天，或美國親中的左膠媒體(CNN, 紐時）給嚇傻了
文西世界週報看太多，還真會誤以為中國的海軍天下無敵
那艘「號稱」航空母艦的遼寧號是怎麼被歐美軍事媒體嘲諷的XDDD
當然啦，台灣是中、美兩大國博弈底下的棋子
但是小國也有小國的彈性與玩法
最起碼凝聚島內共識是很重要的！
還有呀，所謂「維持現狀」其實是個假議題XD
中華民國憲法裡的「現狀」是兩岸處於分治但必須統一的ing階段
看起來可能不統不獨不武
但我們過去對中國的依賴度明明各種創新高呢
未來走向獨立建國或是被中國統一併吞
台灣人遲早必須面對表態的
推 : 推29F 03/02 08:15
推 : 推認真，但大部分人應該還是跟我一樣30F 03/02 08:30
→ : 劇毒228就是一個爽爽的連假
→ : 今天硬性規定228不能娛樂的話我大概才會討厭這些人
→ : 覺得要去為歷史做些什麼的就去吵
→ : 反正大部分人也只關心這天叫做國定假日
→ : 要加班費，要補休，要出去玩
→ : 拆幾個銅像有多少抗爭都沒有勞工放假重要啦！
→ : 劇毒228就是一個爽爽的連假
→ : 今天硬性規定228不能娛樂的話我大概才會討厭這些人
→ : 覺得要去為歷史做些什麼的就去吵
→ : 反正大部分人也只關心這天叫做國定假日
→ : 要加班費，要補休，要出去玩
→ : 拆幾個銅像有多少抗爭都沒有勞工放假重要啦！
沒有人規定228不能娛樂吧
二二八「紀念日」是放假來「紀念」70年前中國軍隊的大規模屠殺
有感的人會去討論、追憶、批判，或是各種行動
無感的人，歷史太遙遠了和我無關，就只是一個放假的日子
這些都無所謂，不必強迫所有人都非得痛定思痛不可
必勝客被罵是因為用了「慶祝」這兩個字
ㄜ...慶祝七十年前死了數萬名台灣人而放的四天連假嗎？
在美國說慶祝911恐攻事件，全國 shopping mall 大特價？
在日本說慶祝長崎廣島核爆，足球聯賽進場門票半價？
我認為這是病識感的認知問題耶
再說，追求轉型正義和勞資問題並不衝突吧？
推 : 228不是不能娛樂 畢竟是嚴肅的議題 用慶祝不太妥當 要玩當然37F 03/02 08:42
→ : 可以 但用到慶祝就顯得太沒常識了
→ : 可以 但用到慶祝就顯得太沒常識了
推 : 對要面對各種客戶的店家的確不能使用「慶祝」39F 03/02 08:45
→ : 可是一堆人都在慶祝連假啊…這只是事實
→ : 結果講出事實就可以看到一堆人崩潰也是很好笑
→ : 可以看著他人玩不准他人講出來XD
→ : 可是一堆人都在慶祝連假啊…這只是事實
→ : 結果講出事實就可以看到一堆人崩潰也是很好笑
→ : 可以看著他人玩不准他人講出來XD
推 : 推43F 03/02 08:47
推 : 乾課本亂教 謝謝原po44F 03/02 08:47
推 : 還是很多店家講「連假促銷」一堆折扣啦45F 03/02 08:48
→ : 只是不可以講出這其實就是在慶祝連假，不然會被公審
→ : 就算實質上無論店家還是一堆放假的都是在慶祝假期
→ : 只是不可以講出這其實就是在慶祝連假，不然會被公審
→ : 就算實質上無論店家還是一堆放假的都是在慶祝假期
推 : 推，二二八不是事件，是大屠殺48F 03/02 08:49
推 : 什麼是事件，事件是一件事，像殺人事件，就是一個兇
→ : 手，殺了一個至數個被害者，我們稱之為一件殺人事件
推 : 什麼是事件，事件是一件事，像殺人事件，就是一個兇
→ : 手，殺了一個至數個被害者，我們稱之為一件殺人事件
推 : 推！51F 03/02 08:53
推 : 二二八有千百個兇手，有成千上萬個被害者，這不是事52F 03/02 08:53
→ : 件，而是大屠殺，而且不是只有二二八一天發生而已，
→ : 件，而是大屠殺，而且不是只有二二八一天發生而已，
推 : 可以叫二二八大屠殺事件54F 03/02 08:53
→ : 二二八只是開始的第一天，之後的屠殺持續了兩個多月55F 03/02 08:53
推 : 然後228後被殺的其實不只本省人56F 03/02 08:54
→ : 還包括意見不同又不肯惦惦直接講出來的外省人
→ : 是說怎麼一堆人都故意忽略這段然後扯外省跟本省衝突
→ : ……
→ : 還包括意見不同又不肯惦惦直接講出來的外省人
→ : 是說怎麼一堆人都故意忽略這段然後扯外省跟本省衝突
→ : ……
建議你去google一下
蔣介石當年在中國是怎麼短時間輸掉這麼多省的XD
再來，當時台灣確實有部分的知識份子將中華民國視為「祖國」
以為中華民國會帶領台灣走向更好
結果哪知道，迎來的卻是一群內戰慘敗的中國武裝難民
但是，以現今的角度去批判當時被日本殖民的台灣人是不對的
你不能用上帝視角來檢視當時的台灣人所面臨的種種壓迫
因為一個「民族」意識的建構，本來就是長時間逐漸累積形成的
現在很多國民黨員的祖輩、父輩也是二二八或白色恐怖的受害者啊
然後呢，這是台灣人的錯嗎？
我是覺得兇手長得比較像中華民國政府啦...
→ : 台共滲入啊，所以很多外省人也被殺60F 03/02 08:55
推 : 國民黨長期灌輸給我們的史觀只有"228當天爆發激烈衝61F 03/02 08:56
→ : 突"，衝突的前因，交代一半；衝突的爆發，變成雙方
→ : 各打二十大板；衝突的後果，更是用各種手段美化忽略
→ : 。現在人只知道二二八一天，卻連緊接之後的三八大屠
→ : 殺都不認識，真的是得多謝國民黨和國立編譯館不少
→ : 突"，衝突的前因，交代一半；衝突的爆發，變成雙方
→ : 各打二十大板；衝突的後果，更是用各種手段美化忽略
→ : 。現在人只知道二二八一天，卻連緊接之後的三八大屠
→ : 殺都不認識，真的是得多謝國民黨和國立編譯館不少
推 : 原來日獨派是這麼想的66F 03/02 08:59
→ : 美獨派可是說託管，但是主權署美
→ : 可惜沒有台獨的說法
→ : 美獨派可是說託管，但是主權署美
→ : 可惜沒有台獨的說法
推 : 推推69F 03/02 09:08
推 : canis831025從昨天崩到現在 我是不知道不打慶祝有什麼難70F 03/02 09:09
推 : 他們早就把耳朵摀起來了71F 03/02 09:10
→ : 的啦 到底誰在崩潰還扯不能遊玩很明顯72F 03/02 09:10
推 : 推73F 03/02 09:11
→ : 事實就是別人反駁都反駁的比你有理74F 03/02 09:11
推 : 二二八是大屠殺，更好笑的是還是屠殺自己的國民，會做75F 03/02 09:12
→ : 這種事也只有中國會做吧，想想64
→ : 這種事也只有中國會做吧，想想64
推 : 連支那那個慶祝日本核爆打折的也是會被批 所以妳比支那人77F 03/02 09:14
→ : 還不如?
推 : 還有canis831025你扯別人一群政治嘴 DPP騙選票
→ : 更是爆露你的立場跟無知
→ : 還不如?
推 : 還有canis831025你扯別人一群政治嘴 DPP騙選票
→ : 更是爆露你的立場跟無知
我還是要再強調一次，
看待二二八大屠殺
若是用「KMT vs DPP」或「外省人vs本省人」切入
那麼就完全落入加害者的圈套裡了
因為這種爭吵永遠不會有答案
請大家把視角拉遠一點，以台灣為本位思考：
「ROC-KMT vs Taiwan」
推 : 推81F 03/02 09:18
推 : 推82F 03/02 09:28
→ : 外省人被殺的部份要不要也說說83F 03/02 09:33
推 : 推推84F 03/02 09:34
推 : 推85F 03/02 09:36
→ : 清鄉8萬人？這數據要不要提一下出處86F 03/02 09:37
我發現我看的那篇資料數字可能不夠嚴謹，我稍微修改用字了，抱歉
死亡人數這點數十年來都眾說紛紜，從兩百人到十數萬人的說法都有
詳見：
http://taiwantt.org.tw/books/228/new_page_36.htm
http://web.ydjh.chc.edu.tw/society/history/historyimage/1.htm
即使國民黨願意釋出黨史館的文獻資料，真實數字恐怕仍低估不少
如果再算接下來戒嚴時期的白色恐怖的話
推 : 覺得我們應該認真的去看待228這個日子，但也不能無限87F 03/02 09:37
→ : 上綱，每年228都要來挑起紛爭，希望台灣社會真的能和
→ : 平和諧QQ
→ : 上綱，每年228都要來挑起紛爭，希望台灣社會真的能和
→ : 平和諧QQ
推 : 推90F 03/02 09:38
→ : 每年炒作不煩啊 是要啥真相 就是被幹掉了 不然呢 當年的劊91F 03/02 09:39
→ : 子手死都死了
→ : 子手死都死了
推 : 當年做過的事總有一天要被攤在陽光下的，這是不可避免93F 03/02 09:41
→ : 的
→ : 的
→ : 誰下得命令 誰指使 為了什麼意圖 怎麼栽贓的 要的就是95F 03/02 09:42
→ : 這些啊
→ : 人死了 總是有留證據有公文吧 全部解密 不要保留 孰是
→ : 孰非 歷史自然會斷定
→ : 這些啊
→ : 人死了 總是有留證據有公文吧 全部解密 不要保留 孰是
→ : 孰非 歷史自然會斷定
推 : 又一個崩潰的 我們就是要KMT這個劊子手死透99F 03/02 09:45
推 : 推100F 03/02 09:46
→ : 真奇怪 你關掉電視出去走走明明也無感 是在煩什麼?XDDD101F 03/02 09:46
→ : 會覺得煩根本口銜體正直愛關注政治然後說不要
→ : 難道你訂pizza是有人崩出來叫你不準訂? XDDD
→ : 會覺得煩根本口銜體正直愛關注政治然後說不要
→ : 難道你訂pizza是有人崩出來叫你不準訂? XDDD
推 : 幫推這篇文104F 03/02 09:51
推 : 推 說什麼兇手都死了不要追究的那種人，我們是為了105F 03/02 10:16
→ : 現在活著的受害者後代再努力，不是只單純的想要讓兇手
→ : 認罪，兩者其實有些微的差異。
→ : 現在活著的受害者後代再努力，不是只單純的想要讓兇手
→ : 認罪，兩者其實有些微的差異。
推 : 推108F 03/02 10:24
推 : 推109F 03/02 10:28
推 : 習禁評沒政績 想靠打台灣當政績 江派其他派系都會阻110F 03/02 10:30
→ : 止他 因為怕習真正壯大又得民心 在中國 台灣是小小
→ : 的政治鬥爭工具 要不要打不是重點 搞定黨員才是重點
→ : 是國民黨一天到晚恐嚇中共要打過來囉！要打來囉!不
→ : 知道國民黨是習派還是江派的？
→ : 止他 因為怕習真正壯大又得民心 在中國 台灣是小小
→ : 的政治鬥爭工具 要不要打不是重點 搞定黨員才是重點
→ : 是國民黨一天到晚恐嚇中共要打過來囉！要打來囉!不
→ : 知道國民黨是習派還是江派的？
推 : 推一個 台灣需要找回自我認同 我是台灣人115F 03/02 10:33
推 : 推116F 03/02 10:39
推 : 想說，以台灣為本位的話應該是建國不是獨立吧...ROC是117F 03/02 10:39
→ : 代管政府不是嗎，統獨完全不是"台灣人"要考慮的問題，
→ : 侵略才是(這是我以為的想法啦有錯請指正
→ : 代管政府不是嗎，統獨完全不是"台灣人"要考慮的問題，
→ : 侵略才是(這是我以為的想法啦有錯請指正
這其實牽涉到台派內部不同主張的分歧了
台灣主權未定論、住民自決、終止中華民國代管
解除中國流亡政權(中華民國)在台灣的殖民進行式、（基進側翼）
大體上目標皆是主張台灣人要獨立建國，建立屬於台灣人自己的國家
另外，也有主張推動國家正常化、正名制憲的華獨（黃國昌的時代力量？）
嚴格來講華獨應該並不等於台獨啦...
但是林昶佐的台獨立場倒是毋庸置疑的
我必須承認，法理論述這塊我的認知理解並不深Orz
推 : 每個人對於228這件事都有目的的啦120F 03/02 10:44
→ : 對勞工而言就是爽假，爭越多假越爽，不能名言說慶祝
→ : 但實質就是慶祝連假
→ : 對受難家屬而言，可能去哀悼可能去爭正義，也可能後
→ : 代朋友揪團出去玩根本不管這些
→ : 對KMT而言，無論執政在野他都惦惦不想講，講了降低民
→ : 調
→ : 對DPP而言就是拉攏人心，不然他幹嘛吃飽沒事幹做對自
→ : 己沒利的事？
→ : 還有對於對歷史有研究想還原歷史的人，也會講出真相
→ : 寫個認真文
→ : 還有跟某q版友一樣從上一篇崩潰到現在，只要意見不同
→ : 就拼命跳腳的人…地板很可憐的
→ : 對勞工而言就是爽假，爭越多假越爽，不能名言說慶祝
→ : 但實質就是慶祝連假
→ : 對受難家屬而言，可能去哀悼可能去爭正義，也可能後
→ : 代朋友揪團出去玩根本不管這些
→ : 對KMT而言，無論執政在野他都惦惦不想講，講了降低民
→ : 調
→ : 對DPP而言就是拉攏人心，不然他幹嘛吃飽沒事幹做對自
→ : 己沒利的事？
→ : 還有對於對歷史有研究想還原歷史的人，也會講出真相
→ : 寫個認真文
→ : 還有跟某q版友一樣從上一篇崩潰到現在，只要意見不同
→ : 就拼命跳腳的人…地板很可憐的
推 : 我覺得中正堂的蔣公銅像不用拆阿 旁邊放新的紀念碑133F 03/02 10:51
推 : 你怎麼有辦法好聲好氣回這些文，給推134F 03/02 10:52
其實臉書上有許多粉絲專頁、圖文插畫家、文史團體
一直都在為建構台灣意識而努力著
台灣回憶探險團、聚珍臺灣、THK、魔魔嘎嘎....等等，
我也是看著他們的文章、照片、插畫、故事
才開始慢慢了解，到底「台灣」是什麼 :")
→ : 上面刻滿228受害者的名字跟始末應該不錯135F 03/02 10:52
推 : 支持台灣建國 ROC以及KMT可以滾回去金馬136F 03/02 10:54
→ : 身為勞工無法同意canis大的勞工部分言論，我個人相信還是137F 03/02 10:54
→ : 有多邵勞工會堅持合理的休假時數，而不是無腦求越多越好
→ : 有多邵勞工會堅持合理的休假時數，而不是無腦求越多越好
→ : 難民當初乞丐來就乞丐回去吧139F 03/02 10:54
→ : 數*140F 03/02 10:54
推 : 推一個 很多人都沒辦法理解自己說的維持現狀是什麼141F 03/02 11:00
推 : 無限期支持台灣獨立！142F 03/02 11:01
推 : 國家正常化、正名制憲不是華獨143F 03/02 11:03
→ : 因為正名就不是R.O.China了 沒有華
→ : 全世界還沒有以正名制憲的前例獨立建國的吧？同盟國
→ : 賦予台灣住民自決的權利 以和平轉移方式脫離國共內
→ : 戰 脫離中國的麻煩事 建立新的國家
→ : 這國家同樣保有中華 東南亞 日本 原住民 海島文化
→ : 26是被文革影響太深 所以以為這樣叫作文革 標準的中
→ : 國觀看天下
→ : 因為正名就不是R.O.China了 沒有華
→ : 全世界還沒有以正名制憲的前例獨立建國的吧？同盟國
→ : 賦予台灣住民自決的權利 以和平轉移方式脫離國共內
→ : 戰 脫離中國的麻煩事 建立新的國家
→ : 這國家同樣保有中華 東南亞 日本 原住民 海島文化
→ : 26是被文革影響太深 所以以為這樣叫作文革 標準的中
→ : 國觀看天下
推 : 問題在於太多人表達聲音的方式過於激進，產生新的對立與標151F 03/02 11:04
→ : 籤，並且全面消除的行為在我看來跟文革的感覺有點像……
→ : 籤，並且全面消除的行為在我看來跟文革的感覺有點像……
推 : 推臺灣獨立153F 03/02 11:07
推 : 哇靠，到這邊還能看到228文革論XDDD154F 03/02 11:20
推 : 我只說”激進”的方式，例如強行拆銅像，其他宣導、影片我155F 03/02 11:22
→ : 可不反對
→ : 可不反對
你的想法，正好就是這陣子台派朋友最煩惱的
蔣介石的軍隊過去殺了數萬名台灣人，死後還能被當成神供奉崇拜
而我們只是拉倒那象徵威權符碼的銅像，
卻被大家罵是「偏激份子」、「台獨法西斯」？
為何是反過來在維護加害者的尊嚴呢？
前兩天的二二八追思紀念會
有統派份子在外追打受難家屬和獨派青年
我不知道其他人是怎麼看待的，我自己看臉書直播是氣得快哭出來....
推 : 推157F 03/02 11:30
推 : 世界上的民主國家也只臺灣還在拜殺人魔銅像了，唉158F 03/02 11:31
→ : 過完228，都快不認識激進這兩個字怎麼寫了
→ : 過完228，都快不認識激進這兩個字怎麼寫了
推 :160F 03/02 11:35
→ : 你大概不懂文革吧~起因是毛鬥劉 無關以前的屠殺 另161F 03/02 11:39
→ : 外 毛是有軍隊的 但最後軍隊也是毛派被解放軍滅掉
→ : 就不說他們是怎麼把康有為挖出來鞭屍 搶骨頭了^^據
→ : 老紅衛兵所說 人肉比任何肉都還要好吃 一吃上癮 爸
→ : 媽吃小孩 鄰居吃鄰居 吃知識分子
→ : 拆一個威權代表的銅像就說文革 你是否太不懂中國？
→ : 外 毛是有軍隊的 但最後軍隊也是毛派被解放軍滅掉
→ : 就不說他們是怎麼把康有為挖出來鞭屍 搶骨頭了^^據
→ : 老紅衛兵所說 人肉比任何肉都還要好吃 一吃上癮 爸
→ : 媽吃小孩 鄰居吃鄰居 吃知識分子
→ : 拆一個威權代表的銅像就說文革 你是否太不懂中國？
推 : 推167F 03/02 11:40
→ : 銅像可以具有歷史教育意義，告訴後人這段歷史的慘烈以及為168F 03/02 11:40
→ : 何銅像不好，難道看到所有石像蠟像雕像都要拜嗎
→ : 何銅像不好，難道看到所有石像蠟像雕像都要拜嗎
→ : 文革可不是拆威權的銅像 而是破四舊 黑五類 是農工170F 03/02 11:41
→ : 階級向上層的攻擊 基礎是社會共產主義
→ : 階級向上層的攻擊 基礎是社會共產主義
推 : 歷史意義？好吧我去拜託德國立一個希特勒銅像，看他們172F 03/02 11:42
→ : 會不會答應^^
→ : 會不會答應^^
推 : 推174F 03/02 11:42
→ : 中國那邊都有人說要拆毛澤東銅像和紀念館了 你敢去175F 03/02 11:43
→ : 跟他們說他們在文革嗎？
→ : 跟他們說他們在文革嗎？
→ : 我站在文革破壞掉一些歷史的角度來說，不能否認吧177F 03/02 11:43
推 : 推理直氣和的回文178F 03/02 11:44
→ : 已經存在銅像能夠提供後人反思，但w大說要建希特勒銅像是179F 03/02 11:45
→ : 不同意思啊
→ : 不同意思啊
推 : 慈湖那邊還有300多座蔣中正銅像 說破壞？181F 03/02 11:45
推 : 慈湖還有憲兵守陵寢呢，根本浪費人力，都死多久了182F 03/02 11:46
推 : 228就是大屠殺，每到這天就會想起許多無辜的人民受迫害183F 03/02 11:47
→ : 放在蔣中正博物館可以啊~184F 03/02 11:47
→ : 紀念館也沒有要拆 只是把銅像移去慈湖
→ : 紀念館也沒有要拆 只是把銅像移去慈湖
推 : 那把銅像放過去啊哈哈，我同意原po說的拉掉銅像，但只是希186F 03/02 11:49
→ : 望不是以趁夜摸黑這種方式，另外我也對追思會外面有統派打
→ : 人事件很難過
→ : 望不是以趁夜摸黑這種方式，另外我也對追思會外面有統派打
→ : 人事件很難過
→ : 像可以放在這裡190F 03/02 11:49
推 : 難得這種文在女版那麼多人回，以前都會被忽略191F 03/02 11:50
→ : 德國還把猶太博物館建在自己首都 德國人真的很用心192F 03/02 11:50
→ : 在紀錄歷史
→ : 在紀錄歷史
→ : 我只是說不要用激進的方式，不知道為什麼有人一直要腦補我194F 03/02 11:50
→ : 不同意拆銅像(攤手
→ : 不同意拆銅像(攤手
→ : 和反省196F 03/02 11:51
推 : 推197F 03/02 11:51
噓 : 228元兇是警察 不是政府198F 03/02 11:52
→ : 日治 民初 現在 不管哪個時代警察大大講話就是大聲 把
→ : 百姓當狗一樣
→ : 日治 民初 現在 不管哪個時代警察大大講話就是大聲 把
→ : 百姓當狗一樣
→ : 按照德國轉型正義的方法做就對了201F 03/02 11:53
→ : 某樓K，廢國立編譯館已是很早之前的事，課本早就不一樣202F 03/02 11:59
→ : 了，現在還在說國民黨長期灌輸也太自我高潮了吧
→ : 了，現在還在說國民黨長期灌輸也太自我高潮了吧
我倒覺得比起教育課綱，思想與習慣才是最難脫除的
例如大家常常用「大陸」、「內地」來稱呼對岸的中國
比較敏感有警覺心的人，聽到可能會氣到彈出來(?)糾正你
而你也會覺得莫名其妙XD
「不過就是個稱呼嘛...是在政治魔人什麼啊問號」
孰不知，大陸和內地的意思在中華民國憲法裡是「我國的領土」
呃，我們不是都說中華民國在台灣是主權獨立的國家嗎？
為什麼要稱呼一個想意淫妳的痴漢為「我男友」呢？
這就是恐怖的地方XD
許多與中國盤根錯節的藕斷絲連
在戒嚴時代以來的教育裡，深入在你我的生活習慣之中
即使離開了學校，卻仍改不掉這些「宣示我們和中國綁在一起」的思想情結
有時不是對方太認真(?)偏激(?)，
而是自己仍無法放開「中華民國」(Republic of China)這個招牌吧？
需要一些時間慢慢調適啦我相信
推 : 推204F 03/02 12:00
推 : 推205F 03/02 12:04
推 : 現在的銅像就是當國父在拜的啊……還放在學校裡面，說206F 03/02 12:10
→ : 什麼教育意義等他放到228紀念館再說吧，不懂為什麼偷
→ : 拆銅像就是偏激
→ : 什麼教育意義等他放到228紀念館再說吧，不懂為什麼偷
→ : 拆銅像就是偏激
推 : 推209F 03/02 12:10
推 : 真的應該把慈陵那個挖出來鞭屍，再弄一個跪著的銅像210F 03/02 12:11
→ : 跪在228紀念館
→ : 跪在228紀念館
推 : 雖然我是覺得輔大那個很智障啦212F 03/02 12:13
這就是思考本位的問題囉
在中華民國的體制裡，這大概是不被允許的行為
但從台灣人的角度出發，拆除獨裁者的威權象徵，並沒有不對
anyway, 我認為這些對體制的抗爭都是必要的手段
看看德國是怎麼落實轉型正義的，其實我們還有很長一段路要走
推 : 一起守護台灣213F 03/02 12:23
推 : 推214F 03/02 12:24
推 : 中國人也很可憐 為何因為他們是”中華民族”（政治215F 03/02 12:24
→ : 名詞）就必須接受共產黨統治 必須放棄民主自由人權
→ : 呢？ 血統種族可以決定人權和自由？我覺得很多9.2也
→ : 是這樣想的 因為血統 所以要專制獨裁
→ : 名詞）就必須接受共產黨統治 必須放棄民主自由人權
→ : 呢？ 血統種族可以決定人權和自由？我覺得很多9.2也
→ : 是這樣想的 因為血統 所以要專制獨裁
推 : 血統論根本無稽之談，要那樣美國英國早就統一了219F 03/02 12:29
→ : 好在會持那種論點的都是中國人（or在臺中國人）
→ : 好在會持那種論點的都是中國人（or在臺中國人）
推 : 一堆人不了解只會說幹嘛浪費錢拆銅像 難道有人殺了你爸媽221F 03/02 12:32
→ : 你會放殺人魔的銅像在家拜嗎
→ : 你會放殺人魔的銅像在家拜嗎
推 : 呃 一直吵外省人被殺的 那元兇不用就是國民黨政府嗎? 但223F 03/02 12:33
→ : 後代子孫有出來說過什麼嗎 現在出來收割也是可以啦 但砲口
→ : 要對啊
→ : 後代子孫有出來說過什麼嗎 現在出來收割也是可以啦 但砲口
→ : 要對啊
推 : 對啊 不管你祖先從哪來 從哪剛移民過來 都有追求民226F 03/02 12:35
→ : 主自由人權的權利 專制政權用血統論綁住這些人 是因
→ : 為沒有更好的理由來解釋為何人不能選擇
→ : 主自由人權的權利 專制政權用血統論綁住這些人 是因
→ : 為沒有更好的理由來解釋為何人不能選擇
推 : 外省人被殺，那就跟臺灣人一起砲國民黨啊，怎麼是譴責229F 03/02 12:36
→ : 幫你討公道的
→ : 幫你討公道的
推 : 推231F 03/02 12:36
推 : 現在就在反KMT還在那邊外不外省被殺 莫名其妙232F 03/02 12:37
→ : 我覺得228可以上國際法庭 因為這是戰勝國和戰敗國的233F 03/02 12:38
→ : 事件
→ : 事件
推 : canis831025大概是整天跪地 所以在那邊哭訴地板很可憐235F 03/02 12:39
→ : 不是單純的省籍衝突 而且也涉及反人類罪236F 03/02 12:40
推 : 真的237F 03/02 12:40
→ : 不過國際看臺灣那麼多人舔那麼爽，大概很難吧，除非等
→ : 轉型正義真的完全施行
→ : 不過國際看臺灣那麼多人舔那麼爽，大概很難吧，除非等
→ : 轉型正義真的完全施行
推 : 推240F 03/02 12:42
推 : 拜託拆銅像是激進個屁啊241F 03/02 12:42
→ : 難不成要拆你還先幫你塗金箔嗎 笑死
→ : 扯什麼省籍衝突根本倒因為果 且根本沒有本省外省
→ : 難不成要拆你還先幫你塗金箔嗎 笑死
→ : 扯什麼省籍衝突根本倒因為果 且根本沒有本省外省
推 : 我對獨立的看法可能跟你不同，不管會不會打仗、打了會244F 03/02 12:58
→ : 不會贏，我只要和平的生活。自從我當媽後，唯一心願
→ : 我小孩平安長大就好，而獨立沒有人可以給我保證說不會
→ : 發生戰爭，不管你說維持現狀是假議題還是甚麼統一
→ : 可能我的層次太低，這種太憂國憂民的事情我考慮不到
→ : PS.228部分你說的還是很好。
→ : 不會贏，我只要和平的生活。自從我當媽後，唯一心願
→ : 我小孩平安長大就好，而獨立沒有人可以給我保證說不會
→ : 發生戰爭，不管你說維持現狀是假議題還是甚麼統一
→ : 可能我的層次太低，這種太憂國憂民的事情我考慮不到
→ : PS.228部分你說的還是很好。
推 : 覺得台灣吧講的不錯，對228改觀蠻多的250F 03/02 13:00
→ : 人到了某個階段後，獨立就不一定等於所有人的正義。251F 03/02 13:03
謝謝妳的理解，我完全能體會妳的心境與感受
我生活周遭的長輩（除了鐵桿深藍的阿公以外XD）
幾乎也都是類似的想法呢
沒有多餘心思去理解那些，太理想太複雜的風風雨雨
只求一個安身立命之處，看著子女平平安安的長大吧
換句話說，尚有青春歲月(?)去築夢的我輩年輕人
更該好好擔起責任，去建構真正屬於台灣人的台灣吧
推 : 推252F 03/02 13:06
推 : 慶祝大屠殺到底是什麼氛圍253F 03/02 13:11
推 : 我喜歡你闡述的方式和應答的口氣254F 03/02 13:16
謝謝你的喜歡 :)
只希望能讓更多人了解到二二八大屠殺，不只是官逼民反與血腥鎮壓
背後更藏著中華民國(Republic of China)對台灣70多年來的寄生與壓迫
推 : 推255F 03/02 13:17
推 : 推，學校課本不知道什麼時候才能客觀的描述256F 03/02 13:32
推 : 推 謝謝分享257F 03/02 13:43
→ : 另外想求原po平常會看的 談類似議題的粉專XD
→ : 另外想求原po平常會看的 談類似議題的粉專XD
啊，直接貼連結我不確定會不會踩到版規，
我打它們facebook的粉專名稱好了，應該很容易找得到才對：
台灣回憶探險團、聚珍台灣、THK、魔魔嗄嗄、
我要討厭你五分鐘、季刊 薰風、獨立這邊請、
TAAZE讀冊、WTFM全軍破敵、
ゆうしゃ yuusha、nagee、
醒醒吧你沒有國家、客房服務Room Service
→ : 我的想法和樓上不同，當媽後我反而更希望台灣獨立，因為人259F 03/02 13:45
→ : 生已經夠多事情要煩惱，我不希望她還要多煩一個怎麼解釋自
→ : 己從哪裡來，我希望這個問題可以在我們這一代手上解決，讓
→ : 孩子不要承擔這麼多歷史包袱
→ : 生已經夠多事情要煩惱，我不希望她還要多煩一個怎麼解釋自
→ : 己從哪裡來，我希望這個問題可以在我們這一代手上解決，讓
→ : 孩子不要承擔這麼多歷史包袱
推 : 我可不想我的後代被統一後過著像香港那樣的生活263F 03/02 13:48
推 : 同樓上 還有人想把問題繼續丟包給後代呵呵264F 03/02 13:48
推 : 不管什麼意識型態的問題，良禽還知擇木而棲，中國……265F 03/02 13:55
→ : 呵呵，不用想多美好，現在還沒統一就這樣了，等統一後
→ : 中共關起門來修理自己的，別的國家會管嗎？看看西藏怎
→ : 麼被鎮壓的，說不定還有第二個228^^
推 : 也不用想他們會當自己人，頂多次等奴才，沒事時滿嘴稱
→ : 我們同胞，有事時又說「你們臺灣人」喔
→ : 呵呵，不用想多美好，現在還沒統一就這樣了，等統一後
→ : 中共關起門來修理自己的，別的國家會管嗎？看看西藏怎
→ : 麼被鎮壓的，說不定還有第二個228^^
推 : 也不用想他們會當自己人，頂多次等奴才，沒事時滿嘴稱
→ : 我們同胞，有事時又說「你們臺灣人」喔
推 : 推271F 03/02 14:06
推 : 我是台灣人 我主張台灣獨立！272F 03/02 14:09
推 : 沒有人想主動戰爭 但是中共政權想取代美國的地位 衝273F 03/02 14:15
→ : 出亞洲
→ : 所以不管台灣人怎麼低調怎麼躺平都還是會中槍 應該
→ : 要認知到共產紅色政權是什麼 千萬不要相信共產黨 馬
→ : 英九當初曾相信習 但馬沒有妥協放棄民主 所以被中共
→ : 指控是台獨 面對一個以武力擴張領土的政權 很殘酷很
→ : 現實
→ : 出亞洲
→ : 所以不管台灣人怎麼低調怎麼躺平都還是會中槍 應該
→ : 要認知到共產紅色政權是什麼 千萬不要相信共產黨 馬
→ : 英九當初曾相信習 但馬沒有妥協放棄民主 所以被中共
→ : 指控是台獨 面對一個以武力擴張領土的政權 很殘酷很
→ : 現實
推 : 同意280F 03/02 14:21
推 : 推281F 03/02 14:27
推 : 謝謝分享~282F 03/02 14:39
推 : 台灣就是台灣！我是台灣人！283F 03/02 14:39
沒錯，希望我們都能有當家作主的一天 ：）
不用老是跟外國人解釋我們是 Taiwanese not Chinese 了
不過這篇文我應該留在晚上發比較有宣傳效果
現在好像已經被擠到四、五頁後面了XDDD
推 : 推284F 03/02 15:00
推 : 推285F 03/02 15:42
推 : 推286F 03/02 15:45
推 : 呵呵 看看香港 竟然還有媽媽妄想統一後一切都好 鴕鳥心態287F 03/02 15:57
→ : 好像只要看不見 就不會發生 也要看中共啊 想想周子瑜
→ : 好像只要看不見 就不會發生 也要看中共啊 想想周子瑜
推 : 推289F 03/02 16:11
推 : 妳是什麼產生了和平統一就不會戰亂的錯覺？ 看看當出被290F 03/02 16:22
→ : 簽下和平協議的西藏，名為和平的變相屠殺，這就是妳希望
→ : 妳下ㄧ代所生活的環境？
→ : 簽下和平協議的西藏，名為和平的變相屠殺，這就是妳希望
→ : 妳下ㄧ代所生活的環境？
推 : 推！支持台灣獨立+1，討厭R.O.C，我是台灣人！293F 03/02 16:44
推 : 支持你的想法 只會一味的妥協只會被欺負 看看瑞士的例子294F 03/02 16:52
推 : 推295F 03/02 16:56
推 : 幫你推一個，臺灣歷史可不能被糊裡糊塗的就地掩埋了296F 03/02 16:59
推 : 推297F 03/02 17:03
→ : 樓上幾樓不要這樣298F 03/02 17:11
→ : 白色恐怖以來，政治的氛圍就是恐嚇人民「別多管閒事，棺材
→ : 不裝老人裝死人」 ，所以長久下來，人民已經被限縮到只能
→ : 也只知道選擇最底限的溫飽，什麼正義人權都比不上拼經濟
→ : 我認為台灣會一天到晚拿拼經濟（笑）當招牌，不是因為人民
→ : 是豬，是因為kmt把人民當成豬
→ : 白色恐怖以來，政治的氛圍就是恐嚇人民「別多管閒事，棺材
→ : 不裝老人裝死人」 ，所以長久下來，人民已經被限縮到只能
→ : 也只知道選擇最底限的溫飽，什麼正義人權都比不上拼經濟
→ : 我認為台灣會一天到晚拿拼經濟（笑）當招牌，不是因為人民
→ : 是豬，是因為kmt把人民當成豬
推 : 推304F 03/02 17:14
推 : 幫KMT平反一下，他們不只在台灣這樣搞，同樣的事情也發生305F 03/02 17:17
→ : 中國，所以搞丟政權真得剛好而已，衰的是餘孽都跑來台灣。
→ : 中國，所以搞丟政權真得剛好而已，衰的是餘孽都跑來台灣。
所以，中國國民黨當年是怎麼把中華民國整個幹走的
汪精衛、袁世凱、張學良、孫立人真的有這麼壞嗎？
這又是中國他們當年的黑歷史了
推 : 推307F 03/02 17:19
推 : 推一下308F 03/02 17:19
推 : 淚推QQ309F 03/02 17:19
噓 : 台灣人 你怎麼不把時間用在多想怎麼賺外匯310F 03/02 17:20
過去長輩們也常常說：
「打電動跳舞玩音樂，只會搞那些有的沒的，為什麼不去好好用功讀書？」
物質層面的現實和精神層面的理想
不見得這麼衝突哦
推 :311F 03/02 17:29
推 : 淚推～台灣人須知台灣事312F 03/02 17:29
推 :313F 03/02 17:37
推 : 推314F 03/02 17:41
推 : 推315F 03/02 17:59
推 : 推316F 03/02 18:02
→ : 推317F 03/02 18:15
推 : 推318F 03/02 18:26
推 : 推319F 03/02 18:35
推 : 推，我是台灣人，我主張台灣獨立:)320F 03/02 18:40
推 : 推！那真是一個很恐怖的年代321F 03/02 18:42
那是戒嚴時代的恐懼
對老一輩台灣人心中造成的集體社會恐懼
所以一直以來有這麼一說：
「每一個經歷過白色恐怖的人，心中都仍殘留著一個小警總。」
記得返校這個遊戲嗎？
它的故事劇情雖然是架空虛構的，
但時空背景卻是真實存在過。
恐怖吧？
推 : 推獨立！322F 03/02 18:44
推 : 推，我也主張台灣獨立323F 03/02 18:57
推 : 推 台灣就是台灣 本來就該獨立的324F 03/02 19:21
→ : 推
→ : 推
推 : 走火入魔好嗎327F 03/02 19:38
推 : 推啊，幹你媽就一堆低能兒覺得不要造成社會動亂，我大中328F 03/02 20:49
→ : 華民國就是要一片和諧，這種觀念害死最多真相啦幹
→ : 華民國就是要一片和諧，這種觀念害死最多真相啦幹
推 : 推330F 03/02 20:50
→ : 推331F 03/02 20:54
推 : 沒有真相沒有原諒 加害人都還沒查並公布出來 是要原諒332F 03/02 21:27
→ : 什麼東西
→ : 什麼東西
推 : 推你的筆記整理，希望台灣教育好好把史實完整放進課本334F 03/02 21:30
這篇也只是略盡棉薄之力，
希望能散播出去讓更多人瞭解這段歷史
以及台灣正面臨的真正困境到底是什麼 ：(
推 :335F 03/02 22:54
推 : 智商不夠看不懂辣 大家只會覺得多放一天假 台灣根本沒有所336F 03/02 22:57
→ : 謂國家認同感
→ : 謂國家認同感
→ : 魯蛇思維338F 03/02 23:20
推 : 推339F 03/02 23:32
推 : 推340F 03/03 00:08
推 : 汪精衛、袁世凱、張學良、孫立人真的有這麼壞嗎？341F 03/03 00:14
→ : 這個我要來講一下...我們從小都被KMT版本的教科書給洗腦了
→ : 真正有在幫中華民國革命的是黃興 而不是孫中山
→ : 孫中山所謂十幾次的革命 他人根本就都不再現場
→ : 辛亥革命開的第一槍 孫中山人在檀香山喝下午茶
→ : 而且他也是隔天看報紙才知道的 ...這點國史館早證實確認了
→ : 孫中山一生圍繞了多少女人在身邊?怎麼我們只認得宋女士...
推 : 孫大砲的綽號是袁世凱取的....並不是誇讚他的大砲性格
→ : 暗諷他講話不切實際 愛嘴砲.....
→ : 這個我要來講一下...我們從小都被KMT版本的教科書給洗腦了
→ : 真正有在幫中華民國革命的是黃興 而不是孫中山
→ : 孫中山所謂十幾次的革命 他人根本就都不再現場
→ : 辛亥革命開的第一槍 孫中山人在檀香山喝下午茶
→ : 而且他也是隔天看報紙才知道的 ...這點國史館早證實確認了
→ : 孫中山一生圍繞了多少女人在身邊?怎麼我們只認得宋女士...
推 : 孫大砲的綽號是袁世凱取的....並不是誇讚他的大砲性格
→ : 暗諷他講話不切實際 愛嘴砲.....
推 : 推350F 03/03 00:34
推 : 推351F 03/03 00:37
推 : curtis0982時間都用在想怎麼賺外匯，阿是賺了多少352F 03/03 01:03
→ : 說出來給大家笑一下
→ : 說出來給大家笑一下
推 : 十二次革命孫都不再現場阿，最多打完去看一下而已354F 03/03 02:35
推 : 推你的敘述，我支持較溫和的改革但我們的確需要有衝勁的355F 03/03 05:43
推 : 人幫更多人記住這場悲劇
→ : 我永遠會記得新一說過的我們要寫一部屬於全體台灣人的憲
→ : 法這句話
推 : 人幫更多人記住這場悲劇
→ : 我永遠會記得新一說過的我們要寫一部屬於全體台灣人的憲
→ : 法這句話
→ : 推359F 03/03 09:21
推 : 推這篇！360F 03/03 09:44
推 : 推361F 03/03 09:46
推 : 推362F 03/03 11:38
推 : 推363F 03/03 12:19
推 : 推你! 而且很有耐心的回文 寫文風格也很好><364F 03/03 17:09
謝謝你
希望這篇文章能讓更多人了解，我們都一樣熱愛台灣：）
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滅火器 Fire EX.《晚安台灣》Goodnight!Formosa！ - Official Music Video - YouTube 無數個安靜的夜晚 我們願你平安、順遂，所愛的台灣 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 滅火器第二張專輯《海上的人》全台通路熱烈發售中！ 博客來 ---------- 以下網站也能購買或試聽數位...
該睡了，晚安！
推 : 推365F 03/03 18:07
推 : 學長所以你要回學校一起吃家聚嗎???366F 03/04 03:10
好窩，不過你是誰呀？ 0.0
※ 編輯: GeneralRamir (114.42.141.57), 03/04/2017 05:04:39
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