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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-18 22:09:33
看板 Tech_Job
作者 ldkrsi (衰神)
標題 Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策
時間 Fri Oct 18 02:03:34 2024

這位推主的這個發言已經和日本人戰起來成為一個系列文了

最主要脈絡是可以從這個連結看清
https://x.com/richangjiluhk/status/1846035911555141638
整個系列文就去找這個時間點前後的文，好幾篇我懶得貼了



他主要是在靠北日本從中央到地方的公務員及政客為了薪資及數字
不負責任的引進和日本傳統觀念不合的外資企業到日本鄉下


他提的學校是大概是在熊本縣內一個有點經濟封閉的小城市
那個城市的家長及老師還留在昭和時代
觀念比較現代的人或頭腦靈活成績好的人，早就外流到熊本市或其他縣
還留在當地就業範圍內的大多是當年國中考高中時PR不滿50的人


國家和地方都喜迎台積來建廠，台積也搬出相對當地很高的薪資出來
各級公務員長官和政客為了給台積好印象和把薪水留在熊本花
不斷的媒合熊本的高職和大學畢業生給台積

但對於還停留在老日本的小城市高職畢業生來說，他們還停在員工就是家人的時代
在台積這種適者生存的地方，員工間互相"交流"非常多，長官也不是很客氣
那些話對他們來說就如同對家人對他們的不信任，對精神打擊非常大
更不用說本來就是功課不好的一群人，英文都不太會了
還來台灣邊研修邊學中文，適應不同的文化。很多最後都精神撐不住離職了

離職後也因為精神上的問題，短期無法再就業，回去找學校老師求助，才有這篇文。


推主覺得這些人實際上就只適合把員工當家人的中小企業
要有很長的培訓期很有耐心那種
在職前兩年不給責任重大的工作，慢慢訓練很多年才給獨當一面
政府為了各項KPI把這些18歲年輕人推向不適合他們公司是不負責任的
最少也要再過一些職前訓練作好心理準備再請他們作選擇



中間嘴一下台積的部份就是講台積沒有典型日企的美德
沒有日式培訓流程、把員工當成機器在操



和他戰的日本人言論也和台灣這邊的推文差不多
昭和的雇用觀念就是現在日本停滯的原因等

他的回應還算有趣
你們這些能在x上和我戰的都是有點學歷、有點資產、住在東京這種多元文化交流的大城
沒在鄉下生存過，不懂成績不好沒辦法離開鄉下的人的困境
也不懂鄉下高職和當地中小企業的生態系
這生態也支撐相當程度的日本社會安定和經濟產值


--
https://www.youtube.com/watch?v=vm7SwHWCApQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.101.34 (臺灣)
※ 作者: ldkrsi 2024-10-18 02:03:34
※ 文章代碼(AID): #1d4L5xTb (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1729188219.A.765.html
※ 同主題文章:
　 10-17 21:12 KotoriCute. ■ [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策
● 10-18 02:03 ldkrsi. ■ Re: [討論] 日本人質疑某間台灣半導體公司的招人政策
推 melzard     : 是支撐還是拖累還不好說的咧1F 10/18 02:15
推 jinx55123   : 難道日本老人是好聲好氣在教嗎 別傻了 當台灣人沒人2F 10/18 02:17
→ jinx55123   : 跟昭和平成老人工作過哦 一樣幹到起飛啦
※ 編輯: ldkrsi (114.39.101.34 臺灣), 10/18/2024 02:25:40
推 qwe78971    : 台積一直都是給二流/三流的薪水找一流人才 台灣是4F 10/18 02:57
→ qwe78971    : 靠北小 環境又爛才養出來的 放到國際連挑糞都輸
推 avgirl      : 就2個風格的硬要湊在一起6F 10/18 03:11
→ avgirl      : 到最後一定是台積妥協自己解決人力問題
→ avgirl      : 日本仔才懶得理~
推 nalthax     : 他講的沒錯9F 10/18 03:40
推 samwu995    : 日本寬鬆世代的圓周率pi是用3，熊本這個鄉下地方能10F 10/18 03:43
→ samwu995    : 有多少人才當好用的奴隸，台積電海外廠早晚要學習
→ samwu995    : 當地的人情現狀。
推 tsairay     : 錢給到位了,要求當然高啊13F 10/18 04:27
→ tsairay     : 不想要那麼高的要求那薪水就降低了
推 tsairay     : 反倒是有這種老師，難怪學生毫無長進
推 wallholla   : 傳統日式教導應該也很嚴厲才對16F 10/18 04:47
→ dingading   : 日本小草 不想上進只會靠北東靠北西17F 10/18 05:23
→ SabreN      : 均薪3百萬是二三流薪水，好奇你的薪水是第幾流？XD18F 10/18 06:18
推 yingjeou    : 本來就該適應當地民眾19F 10/18 06:39
推 jovi0001    : 謝謝你提供的觀點20F 10/18 06:47
→ Killercat   : 他對典型日企大概有點誤解，不過熊本高素質人才外流21F 10/18 07:05
→ Killercat   : 是真的，他就是典型物價低產業原始的地方
→ Killercat   : 要在這環境媒合當地學校學生進去，他們壓力可想而知
→ Killercat   : 不過這會隨著設廠時間變長慢慢改善，只能說前幾批會
→ Killercat   : 辛苦一點，那邊要找偏差值高的人才還需要時間
→ Killercat   : 至於日企風氣...你不能又要求現代日本工作氛圍，又
→ Killercat   : 希望保有終身雇用制這類人事保障，這是不可能的
→ TSMCfabXX   : 先收割當地年輕勞動力28F 10/18 07:20
→ TSMCfabXX   : 如果年輕人無法適應 再來遊說政府官要引進台灣人
推 justdoit    : 單拿日本鄉下跟日本半導體業比,大概也是一樣結論啦30F 10/18 07:20
推 justdoit    : 就是鄉下人怪罪都會化
→ squelch     : 這哪來的鬼故事，上班都要"讀空氣"哪會好好教你?32F 10/18 07:38
→ squelch     : 平成時代更不用說了，是直接動手，職場暴力沒少過
推 kissa0924307: 台灣很多發電機是三菱的 三菱老師傅教學徒看到做錯34F 10/18 07:41
→ kissa0924307: 會巴他頭 哪來的客氣
推 QuantumHsia : 台積本來就不適合所有人啊 到底在吹什麼？36F 10/18 07:41
→ squelch     : 日本老師傅不是不會罵髒話，而是日語髒話本來就少37F 10/18 07:46
→ squelch     : 八格野鹿，已經很重的髒話了，剩下都雙關暗語酸人
推 jinx55123   : 不用說平成啦 現在進行式 日本人看到你動作怪怪的就39F 10/18 07:48
→ jinx55123   : 去拍掉你工具了 然後開始狂罵要殺了你之類的
→ jpnldvh     : 笑死員工當家人 都什麼年代了 幻想出來的鄉下日企嗎41F 10/18 07:50
→ jpnldvh     : 典型日企美德 哈哈
→ bnn         : 不用啊 日本有能力的年輕人搬去熊本補充人口就好43F 10/18 07:53
→ bnn         : 台北人還不是跟你搬去新竹南科那種無聊地方就業定居
→ bnn         : 當地普通人照樣可以從食衣住行賺工程師錢 不用進GG
推 PresidentXi : 不爽不要做 囉嗦一堆46F 10/18 08:04
推 john11894324: 他說法也沒說錯啦！不同國家企業文化本來就不同，47F 10/18 08:10
→ john11894324: 但現在這個時代有選擇的機會嗎？只能適應配合
推 truelove356 : 灣灣們叫你們學日文就學 是台灣有求日本49F 10/18 08:12
推 john11894324: 台積在台灣就用不高的薪水聘用高素質的工程師，在50F 10/18 08:12
→ john11894324: 其他國家就不適用
→ john11894324: 加上半導體代工廠的工作生活型態本來不是任何人可以
→ john11894324: 接受的
→ truelove356 : 台勞們到日本好好加班把技術交出來 毛這麼多54F 10/18 08:13
→ lalacos123  : 怎麼跟台灣差不多 每個人都有自己獨特的理由與難處X55F 10/18 08:13
→ lalacos123  : D
噓 joeduck     : 講的好像日本師傅從不譙人57F 10/18 08:20
推 calase      : 他講的員工當家人比較像工作機會不多的地方特有生58F 10/18 08:38
→ calase      : 態吧，員工不想離家太遠，老闆沒有更好的人可以用
→ calase      : 只好慢慢教
→ calase      : 台灣本身面積不大，大部分人口要去六都上班交通都
→ calase      : 沒那麼困難
推 wseedw      : 日本老師傅很nice的幻覺是誰給他的63F 10/18 08:41
推 CGDGAD      : 觀念比較現代的人外流，不就表示這些人也不認同當地64F 10/18 08:51
→ CGDGAD      : 這樣的傳統觀念
推 butt1106    : 日本人相互霸凌才嚴重咧，是在講什麼鬼話66F 10/18 08:59
推 silver5566  : 適者生存，跟不上就淘汰！這就是高薪的代價67F 10/18 09:06
推 ptta        : 台灣員工都操到爆肝了，誰跟你家人..歡迎加入地獄68F 10/18 09:10
推 chunfo      : 日企的美德 把你關倉庫讓你自己離職嗎69F 10/18 09:12
→ chunfo      : 日本人只是崇拜藩主 對日本本土企業主無限容忍罷了
推 Tosca       : 後半段完全道盡甚麼是內捲=.=71F 10/18 09:14
→ Tosca       : 不過日本是護照擁有率最低的G7國家 大部分都不出國
→ Tosca       : 所以不要說一個日本人一輩子都窩在日本
→ Tosca       : 一個鄉下日本人一輩子窩在鄉下 根本就 正常XD
→ Tosca       : 要這種鄉下日本人突然去台積電工作 根本互相傷害
推 brianoj0817 : 日本人哪有台灣鄉民懂日本老師傅對吧？76F 10/18 09:17
→ jpnldvh     : 台灣人一堆在日商 我看還比日本幻想仔還熟77F 10/18 09:23
推 ALDNOAH5566 : 要即戰力小白進去當然洗臉78F 10/18 09:25
推 wts4832     : 那間台灣公司會把員工當家人的，日本人自己要適應79F 10/18 09:33
→ wts4832     : 公司文化
推 payneblue   : 豪洨 這些人去其他日本大型企業不是死更慘嗎81F 10/18 09:50
→ payneblue   : 講的好像日本其他大型企業會把員工當家人
推 Tosca       : 這些人本來就不會去日本大型企業阿=.=83F 10/18 09:51
→ Tosca       : 這篇抱怨文講的就是政府幹嘛媒介不適合的人去台積電
→ Tosca       : 結果互相傷害以外還造成這些小孩心理創傷QQ
→ Tosca       : 日本繭居族就已經很多了 不要再增加了好咩
→ houseguy    : 適應要時間87F 10/18 09:53
推 d58974      : 前期會有陣痛期吧,但隨著熊本當地的高素質人才發現88F 10/18 10:10
→ d58974      : 留在熊本也有不錯薪資時,應該會減緩人才外流,這時候
→ d58974      : 台積補人就會比較順利吧?
→ tsairay     : GG不急,日本政府很急91F 10/18 10:12
→ jpnldvh     : 不適合就離職 當初也你自己選的 世界各國找工作都一92F 10/18 10:21
→ jpnldvh     : 樣 以為日本人就要特別照顧嗎 繭居關GG屁事
→ jpnldvh     : GG想的就很簡單 錢給你剩的自己想辦法 又不是保姆
推 lovebridget : 八卦原來尊貴日本人18歲沒讀大學就能進95F 10/18 10:24
→ lovebridget : 台灣賤民要讀到碩士24歲才能QQ
→ lovebridget : 這才重點吧 我們還在得意 其實是GG跪舔高職都收
→ magamanzero : 某種程度來說 要碩士才能進好像有點道理XDDDDD98F 10/18 10:32
推 c41231717   : 去當外包就好了 可以不用進GG99F 10/18 10:45
→ c41231717   : 土木建 日本人很強啊
噓 hortl233    : GG給200叫二流三流薪水？你484對台灣和日本的101F 10/18 11:11
→ hortl233    : 薪資水平有誤會XD
推 rewisyoung  : 那個說二三流的就直接黑單就好了 逢台積文必酸 可103F 10/18 11:18
→ rewisyoung  : 能受過創傷吧
→ abyssa1     : 作業員 台灣一樣是高職就可以進台積電105F 10/18 11:21
→ wtl         : #1cZ8I7Dm 這篇有熊本的薪水 高中畢業起薪19萬日幣106F 10/18 11:22
→ wtl         : 台幣3萬多
[新聞] 台積電熊本廠招募大學、高中畢業生 起薪曝光 - Tech_Job板 - Disp BBS
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jeff0025 台積電熊本廠招募大學、高中畢業生 起薪曝光 吳孟峰／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕根據日本廣播公司（NHK）報導，台積電進駐熊本縣菊陽町工廠 營運公司「JASM」除在2023年春季聘用125名新鮮
→ abyssa1     : 互相傷害咧 鄉下旱地拔蔥冒出世界級大企業給你去耶108F 10/18 11:22
推 aria0520    : 企業百百種 這些人也可以不要去GG阿 也沒人逼他們109F 10/18 11:26
推 worf        : 奇怪 不就高中生OP ...110F 10/18 11:28
→ worf        : 不然熊本當地薪資水準怎樣 GG還招得到人嗎
推 Lindeman5566: 推這篇 講得比較全面112F 10/18 11:29
推 Tosca       : 不適合的人去不適合的企業 企業痛苦 人也痛苦113F 10/18 11:34
→ Tosca       : 這就互相傷害阿 不然呢?????????
→ Tosca       : 你企業浪費時間去培訓一個根本不可能待得下去的人
→ Tosca       : 人也浪費時間去接受震撼教育心靈打擊
→ Tosca       : 這當然互相傷害 對雙方沒有任何好處
推 Tosca       : 說穿了就 日本的高職生不等於台灣的高職生=.=
推 gan126      : 把員工當機器在操有點太看得起了 就當成螺絲釘而已119F 10/18 11:38
→ gan126      : 螺絲釘重要 但壞掉就換一顆就好根本不會太care
→ ssccg       : 就是根本不該找鄉下想本地就職的學生去外企啊121F 10/18 11:40
推 tsairay     : 那是日本政府的問題啊,說是GG的問題也太奇怪122F 10/18 11:46
→ douge       : 開始發分紅之後故事又會有另一種寫法123F 10/18 11:52
→ jpnldvh     : 你講的是針對菁英 免洗技術員不適合就是滾蛋而已 花124F 10/18 12:01
→ jpnldvh     : 資源改公司SOP還培訓幹嘛
→ jpnldvh     : 何況GG已經花錢送台灣培訓了 台灣OP哪這麼好命 日本
→ jpnldvh     : 人還真比較嬌貴 嘻嘻
推 adminc      : 推128F 10/18 12:25
推 popcool     : 台積多的是二三流的人進去領一流薪水吧129F 10/18 12:34
推 nxuanr      : 台積電早期一堆私校生130F 10/18 12:52
推 vvind       : 挺有趣的，他說的也沒錯131F 10/18 13:00
→ ldkrsi      : 台灣很小 大家可能很難想像日本這種封閉的地方城市132F 10/18 13:36
→ ldkrsi      : 那邊生活的氣氛很像台灣偏遠的農漁村 但人口是數萬
推 NCTULaoda   : 說來說去　GG就是專設爛點 生活無聊 交通不便的地134F 10/18 13:38
→ NCTULaoda   : 方 台灣設新竹 日本設熊本 難怪員工這麼不爽 假如
→ NCTULaoda   : 當初GG台灣設 台北縣近郊 日本設橫濱近郊 GG根本不
→ NCTULaoda   : 會淪落到現在這麼臭
→ ldkrsi      : 地方官產學都有互相認識 辦事情講究一定的人情味138F 10/18 13:38
→ ldkrsi      : 但也很封閉 不接受新東西 所以逃走的人很多
→ ldkrsi      : 只能留著的人 眼界觀念能力都不如都市同學歷的人
推 MOCCO987    : 改變也怕的太誇張了吧141F 10/18 13:41
→ ldkrsi      : 在那種地方的基層勞工 可能一半以上一輩子不會去142F 10/18 13:41
→ ldkrsi      : 東京
→ ldkrsi      : 參與鄉下自成的內循環經濟 低薪安穩過一生
→ ulamong     : 怎麼有人留言一直想帶GG是低薪工廠的風向145F 10/18 13:51
推 GMQQQ       : 3個月試用期,還不下班埋頭苦學在台灣被電到飛天,還146F 10/18 14:22
→ GMQQQ       : 想要兩三年慢慢學啊= =
→ Lindeman5566: 話說twitter看了好多文 大部分日本人都抱怨熊本廠148F 10/18 14:27
推 Merkle      : 熊本那邊就想成台灣雲林彰化那樣149F 10/18 18:39
→ Merkle      : 高學歷的哪個會留在雲林彰化工作
推 tsujishiori : 日本竹科大概就是神奈川，不過現在晶圓廠大多已經151F 10/18 18:54
→ tsujishiori : 關閉遷走，只剩一些RD實驗室+供應商工廠+半導體廠
→ tsujishiori : 的IC設計部門辦公室了
推 DarkAlex    : 這篇寫得很好154F 10/18 19:44
推 jinx55123   : 今天如果是谷歌或是元宇宙要到熊本 還有這問題嗎XD155F 10/18 19:59
→ jinx55123   :  不就不想承認心裡覺得比較落後的國家的工廠被當地
→ jinx55123   : 政府捧在手上 果然鄉下還是只能是鄉下 那落後的思
→ jinx55123   : 維是根深蒂固的

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