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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-31 04:28:03
看板 Tech_Job
作者 z047788 (阿范)
標題 [討論] 神山的台灣員工就是沒價值嗎?
時間 Sat Jul 30 23:34:45 2022

停了一天終於可以來發文了
本魯只是小公司的打雜普才
幫人代PO 別查我水表 感謝


剛好看到一篇文章

我就不縮了
https://opinion.cw.com.tw/blog/profi...qS9nsBhsu6-k&fs=e&s=cl

我認為身為一個國際化的公司，但在外派制度上有三大不合理處，希望公司能夠想通盤設
想清楚後，再給予調整：


1.考績升遷

台灣人與美國人考績分開打？
同一間公司為何要因為國籍不同而有不同的考核制度，而且很明顯的是不同競爭力，這是
否擺明告訴我做普通的美國人升遷比認真優秀的台灣人還快？叫台灣人去做事，升遷給美
國人？

當時刻意挑台灣的各廠菁英，考績差的、年資不夠的不能入列，來到美國廠竟成為二等公
民。
能力比我差，考績比我好，我想這一點即使是聖人也無法接受。
身旁的美國人一年不到且不會獨立值班就升32，台灣人努力三年好心酸。再三年後我帶的
美國人就要成為我的老闆了？！能力輸我，然後我要聽他指揮？！

2.調薪制度

台灣人靠著移薪每年5-10%，美國人一次直接給30% ，造成美國人31年薪快五百，助工年
薪300 ；台灣31新人外派津貼加上去有沒有250呢？
加班費美國人時薪台幣破千，台灣人加班費不如當地法定最低時薪台幣600（美金19.2）
，這表示在公司制度下，台灣人已比美國藍領階級還不如。身為主事者看到這樣的處境不
會覺得心痛嗎？


3.補助福利

美國、日本、南京，這三者是完全不同的物價指數，在這基準點上，美國通膨達到9%，那
為什麼補助跟南京日本都一樣？美國光油價每升50，台灣每升26-28，近台灣兩倍，生活
開銷更是驚人。公司說房貼車貼很優惠，但我在台灣本來就有房有車不是嗎？

再次，很多另一半是放棄工作，放棄升遷的職涯，忍受遠距離的夫妻與親子關係，只為了
支持先生所謂的美國夢，結果收到這樣的歧視與矮化。

調薪輸忍耐一次，工作量輸忍耐一次，這次調薪30% 又要當沒事？難道真的要去美國當次
等人嗎？我們不是不知足的刁民，而是公司的政策需要有更通盤的考量公平性原則，讓人
心服口服，我相信這批菁英會在美國創造奇蹟，而不是還沒出發前就對美國人產生敵對心
態。


台灣部分:

1.菜鳥年薪500 比他十年年資還多很多
2.病假有多少用多少
3推薦獎金一次十幾萬
4.事情比你少 還不會被罵
5. 搬家的假也比你多
6.下班比你早
7. 加班費比麥當勞還低 黑工？.應該是助工？
8. 沒有貢獻升等卻比你快
9. 年底考績應該公平公正混打不分開
10. 美國人不准有五點半後的會議，你臺灣人也不應該被排五點半後開會
11. 裝機 驗機報告，要教他怎麼寫 幫他改幫他想亮點再寄給廠長 處長
結果幫他們加薪 自己啥都沒有長官還以為他們好棒棒全被蒙在鼓裡
12.遲到早退不用sent 假單

美國人部分
1. 美國人加薪的理由為何
2.美國人的工作態度對應的淘汰/考績機制
其他

外派的台灣人部分
1. 美國廠加班費機制
2. 通貨膨脹對比現在的津貼是否還合適
3. 白紙黑字的合約

其他

一家公司卻一體兩制，而且是本籍的主力被欺負，從沒聽說本籍待遇低於外籍的
連系統廠台商都是台灣人待遇優於/等於當地人

不是貪婪，只是要一個合理性，台籍的各位才是主力，比起美國人離職，願意外派的各位
更有價值，別忘了公司更怕台灣人走，沒有台灣人，美國廠絕對做不起來

如果公司沒辦法提出對美國人有效的考績制度，那就拿出其他方式讓臺灣人不委屈

團結起來，”理性且合理”爭取，不只是自己的一大步，也是全體台灣勞工的一大步

台積是業界指標，調底薪帶動整個業界，從IC廠到系統廠跟著調，影響力大，內部聲音聽
不到，那就用其他可以借力使力的地方

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.97.60 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YvK-Qf9 (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1659195290.A.A49.html
※ 同主題文章:
● 07-30 23:34 z047788. ■ [討論] 神山的台灣員工就是沒價值嗎?
　 07-31 16:38 accprote. ■ Re: [討論] 神山的台灣員工就是沒價值嗎?
　 07-31 17:43 peter98. ■ Re: [討論] 神山的台灣員工就是沒價值嗎?
　 08-01 20:13 peter98. ■ Re: [討論] 神山的台灣員工就是沒價值嗎?
推 iverson0991 : ## 你可以選擇離職。1F 07/30 23:35
推 young1022   : 潘朵拉盒子打開啦2F 07/30 23:36
推 Evoque      : 不爽不要做 (誤）3F 07/30 23:39
→ zaiter …
推 zaiter      : 唧唧歪歪 有病要記得去看心理醫生吧 不要再那吵吵鬧4F 07/30 23:39
→ zaiter      : 鬧 丟公司的臉
推 xvft        : 公司一大堆廠商，也不見你們幫忙說情呀！大家不是也6F 07/30 23:39
→ xvft        : 都台灣人？哈哈哈
噓 Adrian      : 美國夢公司不用付錢？黃種人還想優越？8F 07/30 23:41
推 Rocker5566  : 美國價值屌打台灣價值9F 07/30 23:44
推 rattrapante : 身為亞洲黃猴就得認命  嗚嗚10F 07/30 23:44
→ bul0905     : 會不會是美國爸爸給補助順便訂的規矩？11F 07/30 23:47
推 knowlife    : gg就是被美國綁架，給保護費12F 07/30 23:51
推 chunfo      : 你可以到intel面試13F 07/30 23:51
推 suffice     : 美國人31年薪500萬  真假？14F 07/30 23:51
噓 tyndall     : 只會抱怨還是你只能抱怨？離職吧！台積也不缺你，15F 07/30 23:52
→ tyndall     : 不然30%就是調你
推 loveboa01   : 人家比較團結吧，台灣人意外嗎17F 07/30 23:56
推 Coolno9     : 哇靠米國31年新50018F 07/30 23:57
→ Coolno9     : 你們台積很有錢啊
→ Kyameron    : 去美國是繳保護費，搞不清狀況嗎？老兄20F 07/30 23:58
→ laugh8562   : gg不就是美國阿爸的嗎21F 07/30 23:58
噓 neil0611    : 美國人出生就贏了22F 07/30 23:59
→ lalastupidbo: 不需要這樣比，沒有可比性23F 07/30 23:59
推 moonth66    : 比這個比不完啦！難道你要改變美國文化QQ24F 07/31 00:03
→ moonth66    : 與其改變不平等，不如改變自己
推 yijuabcde   : 你可以離職26F 07/31 00:04
→ gn01705529  : 你也走不了，台積幫你完成美國夢27F 07/31 00:05
推 flower42    : 會有人噓你不爽不要做28F 07/31 00:05
→ gn01705529  : 凹你一下不為過吧29F 07/31 00:05
推 CTTSAI      : 人家出生贏一半，gg確實比較大30F 07/31 00:07
噓 stephen1    : 就去美國阿 美國缺人中 GOGO31F 07/31 00:07
→ williamchan : 很會擔屎的當然不能讓他往上升遷當主管32F 07/31 00:07
→ williamchan : 不然大便要誰來處理？
→ CTTSAI      : 畢竟有拿補助要丟回給美國人34F 07/31 00:08
推 tarosmium   : 連GG都要捧美國懶趴 頗呵35F 07/31 00:09
推 silver5566  : 本籍待遇比外籍，令人佩服的操作36F 07/31 00:10
→ silver5566  : 本籍比外籍差
→ luche       : 不然是能去哪裡？公司又沒有工會38F 07/31 00:11
→ neil0611    : 世界第一的公司沒有工會，果然是資方天堂39F 07/31 00:12
推 phantasystar: 人家美國ㄚ爸台灣人乖乖吞惹吧40F 07/31 00:13
→ RANCE624    : 這種局面不是大家早就料想到的事情了41F 07/31 00:13
推 steak5566   : 你可以不要做啊42F 07/31 00:14
推 joan4102    : 美國人才值錢 現在才知道嗎43F 07/31 00:14
推 pickchu22001: 去之前GG就拿約給你簽,自己都簽字了.GG需要客氣嗎?44F 07/31 00:14
→ joan4102    : 不過gg這樣搞 應該會出問題45F 07/31 00:15
推 village009  : 美國籍屆時那麼值錢，誰叫你生在鬼島46F 07/31 00:18
推 VSshow      : 被騙去了後！！！哈哈哈幫qq47F 07/31 00:19
→ luche       : 沒資格講資方吧 而且很多主管有一堆股票立場本來就48F 07/31 00:19
→ luche       : 是為公司著想 勞工自己不積極爭取 代表大部分人還
→ luche       : 是過得挺滋潤的
推 d26672002   : 離職率=正義51F 07/31 00:20
推 asdfg4862   : 平常罵屬下罵很兇的看到白人都不敢講話52F 07/31 00:20
→ DamnKobe    : 美國AZ新人500？ 屌打灣區一堆公司惹吧 gg真猛53F 07/31 00:20
推 stan411     : 總柴:不爽不要做54F 07/31 00:20
噓 hortl233    : Yellow monkey就別唧唧歪歪了，不爽就離職55F 07/31 00:21
→ d26672002   : 在離職率沒飆高前，所有問題都不是問題56F 07/31 00:21
推 xhung       : 笑死XDDDDDDDD57F 07/31 00:21
推 GGINDOWBOW  : 軍中可以講實話嗎？ 當然不行58F 07/31 00:21
→ WenliYang   : 神山不意外 不爽不要幹59F 07/31 00:21
→ hortl233    : 亞洲黃皮猴子在歐美眼裡低人一等，不少外商都這樣60F 07/31 00:22
→ hortl233    : GG更別講，亞洲人就是奴
推 Topest      : 黃種人就是比較低等 現在才知道?62F 07/31 00:23
推 linecross   : 希望當初說要自負盈虧說到做到誒，不要嘴砲了呵呵63F 07/31 00:23
噓 sscs        : 怎麼不說美國課稅是台灣的5-6倍 生活費是台灣的3倍64F 07/31 00:25
推 hortl233    : 歐美外商本部對亞洲區員工很高傲，薪水更是 3倍多65F 07/31 00:28
→ hortl233    : 悲哀的是就算台灣薪水只有本部1/3還是屌打9成台廠
→ hortl233    : 講的好像GGer在美國不用生活不用課稅一樣
→ KFC007      : 不爽可以回來啊，黃種人在美就最低等比黑人拉美還不68F 07/31 00:30
→ KFC007      : 如的種族
→ wzmildf     : 不爽換工作囉70F 07/31 00:31
推 DuskStan    : 看到這篇難怪前兩天爆的那篇美國外派文還要找台灣71F 07/31 00:31
→ DuskStan    : 人去便宜又好用啊
推 Dannyx      : 天啊73F 07/31 00:34
推 CoolNoodle  : 你覺得是間爛公司就換工作啊74F 07/31 00:38
推 s110269     : 回樓上，覺得台灣人沒價值就全聘美國人啊！75F 07/31 00:42
推 foxbrush    : 台灣人沒得選，不爽回台灣還是離職自己選，自然低薪76F 07/31 00:43
推 cattgirl    : 洋屌香又甜77F 07/31 00:46
推 ss5010593   : 台積不缺你 不爽就離職78F 07/31 00:49
噓 wt0328      : 回樓上，台灣人在美國住超過幾個月之後，也是要被課79F 07/31 00:52
→ wt0328      : 美國稅的，而且外派去美國當然是當地物價
→ DrTech      : 建議去dcard抱怨，這裡的老人只會叫你：不爽不要幹81F 07/31 00:54
→ DrTech      : 。
推 s110269     : 要求同等待遇一點都不為過，沒有台灣人的skill和責83F 07/31 00:56
→ s110269     : 任心，這廠能準時2024量產嗎？
→ Leon0810 …
推 Leon0810    : 推文看到好多奴才，難怪台灣勞權這麼低落XDDD85F 07/31 00:57
→ wzmildf     : 不過嘲笑歸嘲笑，神山沒幫過去的員工作稅賦平衡嗎？86F 07/31 00:57
→ wzmildf     : 我聽到的有些公司會幫員工搞定所有額外稅賦
推 denny0000002: 可悲的是我看不出推文是反串還是真酸……88F 07/31 01:01
推 ooooyu      : 你說的都有道理，但是你們真的不重要，沒台灣人還是89F 07/31 01:07
→ ooooyu      : 做的起來，GG也不怕台灣人走光，因為奴才永遠都一堆
推 ejnfu       : 欺負你沒地方去啊 台灣科技業pool就這麼小 QQ91F 07/31 01:07
→ chunfo      : 惹美國人生氣哪天就帶槍進來砰砰92F 07/31 01:09
推 VTfansgohell: 美國阿爸本來就高人一等 東南亞糞島幻想平權?93F 07/31 01:11
→ VTfansgohell: 台灣舔日美 日本舔美國 美國不用舔 幾歲了還不懂QQ
→ DrTech      : 職場上，不只GG公。本來就是美國分公司與others。正95F 07/31 01:12
→ DrTech      : 常啦。
噓 SuperMoist  : 你看留言根本不需要幫台灣人爭福利好嗎97F 07/31 01:13
推 sleepydog310: 看起來好慘 幫QQ98F 07/31 01:14
噓 qswitch     : 好啦 我們台灣人就是爛拉99F 07/31 01:14
推 ss5010593   : 而且你們也不少要幫台灣員工爭取福利是幫自己呀100F 07/31 01:14
→ qswitch     : 投錯胎了  生在鬼島101F 07/31 01:15
→ DrTech      : 要進入美國，各公司本來就是跪進去的，沒看過例外。102F 07/31 01:19
→ DrTech      : 不是不幫自己人說話，而是看過太多例子，美國人就是
→ DrTech      : 那麼高傲自大。
推 moboo       : 不爽就組工會啊，又不敢組又不敢離職…105F 07/31 01:19
推 owei0404    : 你不去還是有人會搶著去當二等員工的106F 07/31 01:26
推 pisu        : 世界第一的公司有工會應該很正常吧？107F 07/31 01:28
推 nlriey      : 神山不意外108F 07/31 01:32
推 hugi147     : 稅金花成這樣(  ･ω･`)109F 07/31 01:32
→ hugi147     : 回錯文了…
推 keyofdejavu : 怎麼會想去美國台積111F 07/31 01:34
→ Adrian      : 台女還有機會變美國人，台男小心帶了帽子人財兩失112F 07/31 01:35
推 Juneje      : 加油！GG應該好好珍惜願意外派去拼的台籍員工！！：113F 07/31 01:37
→ Juneje      : ）
噓 si5111      : 這公司HR早就沒救 今年調完薪後年薪比晚來兩年學弟115F 07/31 01:38
→ si5111      : 低
→ si5111      : 32薪水被31屌打
噓 lassladeasd : 狗才去118F 07/31 01:39
推 tarosmium   : 台灣人真可憐119F 07/31 01:41
推 andy0930    : 總歸來講，美國廠終究是給美國人的，台灣人終究要回120F 07/31 01:42
→ andy0930    : 台灣的，幹嘛對你好？你不過想靠這次機會蹭個綠卡
→ andy0930    : 還是什麼的，說為了公司去美國？我聽你在放屁，如果
→ andy0930    : 真的為了公司，就不會在意錢。你不爽可以組工會抗
→ andy0930    : 議公司，好讓勞工意識覺醒，好讓公司重視此事，如果
→ andy0930    : 只會上來靠北靠木，那就省省，快去睡覺補眠卡實在，
→ andy0930    : 明天還要值班的！
推 zzyzx       : 因為台灣人劣等民族 出生就決定了127F 07/31 01:47
推 s110269     : 台灣人貢獻這麼多，難道沒資格拿綠卡嗎？有種就不128F 07/31 01:48
→ s110269     : 要依賴台灣人，看看怎麼量產？
推 s90011      : 覺得不合理可以離職130F 07/31 01:52
噓 da1234527123: 來帶風向？131F 07/31 01:52
推 zzyzx       : gg要的是美國本地人 你有本事拿綠卡 你也可以有相132F 07/31 01:54
→ zzyzx       : 同待遇
→ Leon0810 …
噓 Leon0810    : 推文看到好多奴才，難怪台灣勞權這麼低落XDDD134F 07/31 01:59
推 cocopkpk555 : 說實話也要被圍剿喔 還是GG成立網軍了？135F 07/31 02:03
推 mystage     : 不是啊，你當初投胎時自己選台灣的，自己選的怪誰136F 07/31 02:12
推 cocopkpk555 : 科技版的風氣就是檢討受害人 科科137F 07/31 02:17
推 andy0930    : 沒台灣人是不能"提前或準時"量產，而不是不能量產。138F 07/31 02:17
→ andy0930    : 而且你有本事能力夠就去申請綠卡啊，老美有說不行？
→ andy0930    : 某S的邏輯是不是有問題，要幫公司洗地也腦袋清楚點
→ andy0930    : 。
推 ChoDino     : 好啦幫你推142F 07/31 02:17
推 Evoque      : 殘酷的現實就是這樣143F 07/31 02:26
噓 loyen       : 明明有wafer tech可參考 AZ要蓋廠前沒想到這些 沒144F 07/31 02:30
→ loyen       : 拿出平衡辦法 就是高層失職
推 impactwhite : 公司需要這個人vs員工需要這份工作146F 07/31 02:30
→ impactwhite : 雖然現實殘酷不過放個天秤想一下可能就是這樣
推 jaannddyy   : 爭取福利最好的方式就是不要去，沒人要去美國的話公148F 07/31 02:33
→ jaannddyy   : 司自然會提高誘因
噓 stoke4096   : 外派美國你可以組工會阿150F 07/31 02:33
噓 princepisces: 你可以不要去151F 07/31 02:46
→ qwe080969   : 覺得不平衡 可以不要去或離職阿152F 07/31 02:51
推 Arens5566   : 辛苦了 競爭力要靠台奴犧牲才有，不然打不過的153F 07/31 03:01
推 h921440     : 法律寫工會能異議協商.不敢組工會就吞下去154F 07/31 03:01
推 az10140204az: 推155F 07/31 03:01
噓 l1031179    : GG請你們超划算 待遇不合理你們也不會靠北不會離職156F 07/31 03:03
→ l1031179    : 真的有種就大家一起離一離 離到剩美國人 看美國廠怎
→ l1031179    : 麼run
推 qazbamboo   : 我就悲慘黃種人159F 07/31 03:08
推 k798976869  : 你可以想辦法取得美國籍啊 美國人本來就是比較屌160F 07/31 03:16
推 Obama19     : 不爽就離職啊 就是吃定你不敢離職不是嗎161F 07/31 03:17
推 fisheater   : 不能獨值的製程能升PE真的要笑死162F 07/31 03:42
→ fisheater   : 三個月還不能獨值的台灣員工看看會被講成什麼樣子
→ fisheater   : 還要台灣員工遠端支援XDDDD
→ fisheater   : 怎麼不是讓台灣員工領兩份薪水算了
噓 amo1217     : 這邊真的是可悲到剩下一堆只會嘴的老人，說可以拿166F 07/31 04:01
→ amo1217     : 綠卡的人要不要去了解一下美國給台籍工程師的是什
→ amo1217     : 麼簽證？台灣不進步就是有你們這些人自己先檢討自己
→ amo1217     : 人
噓 amo1217     : 難怪這個版沒落了，迪卡的討論都比這裡有價值
推 fegat       : 等到廠真的開了 那些美國人應該會很訝異台灣居然一171F 07/31 04:11
→ fegat       : 堆人搶著做這種工作
→ fegat       : 要人家幹一整天連什麼時候下班都不知道 半夜可能還
→ fegat       : 被叫來 對歐美人根本不可能

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