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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-31 20:03:21
看板 Tech_Job
作者 agra ( )
標題 Re: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入
時間 Thu Mar 30 23:17:46 2023


※ 引述《sjerrysss (Jerry)》之銘言:
: 標題: [討論] 一線大廠工程師生涯總收入
: 時間: Thu Mar 30 09:39:00 2023
:
: 最近和幾個在一線豬屎屋的同學聊天
: 我們聊到工程師的生涯總收入
: 跟大家分享讓各位聞香一下 :
:
: 年齡/平均年收/總收入 (萬)
:
: 26-28/220/660
: 29-30/250/500
: 31-35/400/2000
: 36-40/500/2500
: 41-50/680/6800
: 51-55/800/4000
:
: 他們參考公司的前輩
: 41歲之後應該是管理職
: 保守估計生涯總收入至少能達到1.6億
:
: 我原本預估可以有2億以上
: 不過這也很看個人
: 機運好的人要達到2億也是很輕鬆
: 分享一下讓大家參考嘍

覺得這問題滿適合當成類似「一台校車可以塞多少顆高爾夫球」的腦筋急轉彎費米問題
既然是科技版,想想如果是個工程師的話,我們如何做出個合理的估算吧

: → callecstacy : 好好都不用繳稅 相信這種算法的人程度到哪           03/30 09:50
: 噓 x221l221    : 每年都在過年吧,還一年幾億的 做啥大夢             03/30 09:51
: 推 kaigogo     : 不要把這一兩年的爆發當常態                        03/30 09:51
: → loadingN    : 拿公司每年的中位數去加減就好,沒啥好討論的        03/30 10:02
: 噓 didiininder : 表弟IC設計,第一年約140正負5左右,200up?不要再吹了  03/30 10:22
: → samm3320    : 要往上跳要升啊,越上面職缺越少                    03/30 11:24
: → samm3320    : 你在一個階段輸了上不去薪水就不會大跳了            03/30 11:25
: → k2872869    : 這是天選之人的算法 不是常態 已退發哥的我          03/30 11:37
: → gn01216674  : 事實是40-60大多數人是400-500而已,除非你卡上dire  03/30 12:09
: → gn01216674  : ctor處長                                          03/30 12:09
: → gn01216674  : 怎麼可能人人處長?                                03/30 12:09
: → gn01216674  : 薪水不會exp成長,是會飽和的                       03/30 12:10
: 推 Hitmear     : 菁英才上的去,平凡人一輩子最高成就就那樣          03/30 12:28


以上版友們的意見都滿中肯的,我們把這些因子考慮進來作為估算前提:
1. 稅率/健保保費等費用會根據所得級距調整,因為非線性比較麻煩
-> 我們先只算稅前

2. 科技業景氣循環大概 3-5 年一輪爆發,未爆發期間基本一灘死水
-> 我們先只估算普通情況

3. 在一線公司,周邊的人當然也都很出色,非天選之人有其常態
-> 根據流動率和階層人數比例估算晉升機率

關於 1, 真的要考慮各種費用跟稅的話,最低限度記得再打個 10-15% 折扣
破 500 的話大概抓 25%-30% 更合理

關於 2, 有爆發跟沒爆發大概先抓分紅差一倍左右,反正是估算,做完參數可以再調整

關於 3, 我們「稍微樂觀」的假定表現這個估算對象總是落在比 50% 同儕好一點點
假定所在的一線公司最基層的團隊平均約 7 個人
也假定在主管晉升或是離職前沒有晉升機會
假定人員流動率跟人員成長率都是很穩定低的 5%
因此在大概 7 年後會差不多落在全公司 top 50% 資深的程度
但約 19 年才有機會輪到你晉升 (top 14% 資深)
-> 所以除了跳槽,不考慮晉升可能
-> 大部分在這間公司的人都是靠年資升等跟累積加薪,或是從外面跳槽來的
-> 7 年後可能會落在薪資中位數附近

但因為沒有晉升,年資升等可能會撞到上限,假定上限出現再 5 年後



[接下來引入各種 Dcard 謠傳資訊做參考進行進一步概算]

假定參考資訊:
- 躺平年每年調薪 3.5%, 有升等則調整 10% (先不假定跳槽)
- 躺平年該一線公司有機會晉升到的不同職等
  中等考績年分紅分別是 30/60/100/150,中上考績年分紅x1.5
- 起薪假定 8x14 = 112
- 假定雖然不晉升,但是每 4 年因為後兩年考績中上能順利升等一次
  (貼近上面的 7+5=12)
- 但達到升等上限時,年調薪幅度降到 1%,且考績假定就是恆定中等 (彼得原理)

那剩下的就是計算啦
26-29: 112x(1+1.035+1.035^2+1.035^3) + 30x(1+1+1.5+1.5)
     = 112x4.214 + 30x5 = 472+150 = 622
     假定遇到一次爆發, 最後一年再加 30x1.5 = 667 (=166/yr)

     並接著一次升等,下階段底薪調整到 112x1.035^3x1.1 = 136
30-33: 136x4.214 + 60x5 = 573+300 = 873

     再加上最後一年一次爆發 60x1.5 = 963 (=240/yr)

     同前遇到升等,底薪調整到 136x1.035^3x1.1 = 166
34-37: 166x4.214 + 100x5 = 699+500 = 1199

     一樣加上末段爆發 100x1.5 = 1349 (=337/yr)

     最後一次升等,底薪調整到 166x1.035^3x1.1 = 202
38-55: 202x(1+1.01+...+1.01^17) + 150x18 = 3962+2700 = 6662
     18 年「樂觀估計」公司沒倒還順利的遇上了又 4 次爆發
     -> 多了 4x150 = 7262 (=403/yr)


因此生涯稅前總和大概是 667+963+1349+7262 = 10241 (=341/yr)

考慮到某一線公司近年的某未爆發年薪資中位數約略 400
對照之下最後 18 年的平均薪資,一個非天選之人的這個情境看起來還算合理

那再來考慮各種費用税後呢
1-4 年約 -15%, 5-8 年 -18%, 9-12 年 -20%, 13-30 年 -25%
-> 費用及稅後實際收入約為 567+790+1079+5447 = 7883 (=262/yr)


關於其他可能,像是跳槽成功這點暫且跳過
因為正如前面假設的「在一線公司表現平平」
要獲得加薪的可能也只會出現在「順利找到同樣或是是更好的是一線公司」
晉升下一階的管理職跟跳槽獲得加薪 20% 的難度大概差不多,所以就直接忽略了
即使算入,可能也就是一次的機會點而已
(這與不斷高速成長所以從三線一路跳到一線並升職情況不同)


綜上,我想可能是個比較合理的推算,可以推估一線公司員工職涯平均的樣貌
雖然對於一般民眾來說已經是高薪的職涯,但也並非大富大貴

對於以上數字有想要修正的,應該也很容易替換掉數字自己計算
各種假設如有不盡合理或想要修正的,應該也很容易調整
工程師嘛,根據手頭的資訊,基於數字建個合理的模型跟調整,應該都辦得到?

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(久違的來騙看看不知道能幹嘛的 P 幣)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.22.6 (臺灣)
※ 作者: agra 2023-03-30 23:17:46
※ 文章代碼(AID): #1a9QWSYX (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1680189468.A.8A1.html
maypcc      : 你還真閒算一堆數字XDDD1F 03/30 23:19
agra        : 畢竟工程師算數字不是比較有趣嗎2F 03/30 23:23
lplpkkk     : 你還算合理一點 原po比較有夢想3F 03/30 23:29
sjerrysss   : 我原po,稅前一億再看看現在的房價,感覺有點抖4F 03/30 23:32
eddie0729   : 難得有認真文給推~5F 03/30 23:35
eddie0729   : 現在房價真的不高啊 假設兩個人賺~
hypeng      : 推認真讓數字說話7F 03/30 23:37
cphe        : 這篇比較客觀   能不能升遷真的有時也要是運氣8F 03/30 23:45
mooto       : 考績中等可以在40歲以前月薪到達20萬?9F 03/31 00:26
agra        : @mooto, 上面這樣算40歲(第15年)14個月底薪不含分紅10F 03/31 00:51
agra        : 216=月薪15.5,加上獎金則是每年366。但考慮到上面
agra        : 的諸多假設,其中光是考績中等「還」能每次時間到就
agra        : 升,其實就還算有點運氣了,所以這當成一個普通人的
agra        : 「可期待線」估算比較好。
b0690151    : 認真算給推 但要能持續固定間隔升等 要嘛績效優異15F 03/31 01:22
b0690151    : 要嘛再不升就要被砍了XD
b0690151    : 某些職等以上不是躺平時間到就會上到
orz811017   : 現在做到55不是怕中年失業 是怕身體撐不住 不然這18F 03/31 02:28
orz811017   : 個數字算偏低的
orz811017   : MTK 資深E9 一個月15萬跑不掉吧...這樣隨便算都有2
orz811017   : 10底薪了
Okubo7788   : 不婚不買房不買豪車,好好存對股票,中上水準的公司22F 03/31 07:08
Okubo7788   : 員工,35~40歲退休輕而易舉,靠股票股利養你一輩子
Okubo7788   : 退休回老家住,生活不啃老,每年還能出國兩三次
Okubo7788   : 套房租15年不用200萬,但結婚買房葬送一輩子賤賣命
Okubo7788   : 退休住老家免繳房貸,不背貸不養妻,不為生活被上司幹
hydefate    : 幹嘛對廢文認真  認真就輸了 XD27F 03/31 07:13
ccfux       : Okubo的總結簡單有力 其實很多台女工程師就是這樣28F 03/31 07:42
ccfux       : 可惜很多台男還是被基因裡的求偶衝動控制
greattower  : 這篇跟現實差不多,200-350萬之間才是中間值30F 03/31 08:22
raywilly    : 有理!31F 03/31 08:30
a1237759    : 我前兩三年只買三間房房,其實自住的以外,賣一賣也32F 03/31 08:35
a1237759    : 是退休,誰跟你存20年還要挑對的股
askingbbq   : 雖然直接End看最後數字,但仍然感謝專業工程師計算34F 03/31 08:38
askingbbq   : 出一生到底能領多少
ThisRay     : Ray36F 03/31 08:40
LITTLEYEA   : 認真文推37F 03/31 08:46
newyorker54 : 屌打醫師,三十年沒調薪38F 03/31 09:02
ghost108    : 合理39F 03/31 09:04
rereterry   : 認真給推,這樣看,照幾年前政府幫忙算的小孩費用,40F 03/31 09:09
rereterry   : 含補習費,哪怕一線公司,要良好培育後代,兩個也是
rereterry   : 極限了,再多就會壓縮到自己的養老費了
osuv        : 你太認真啦43F 03/31 09:11
iamala      : DC可以這樣分析,但有沒有抓住人生至少三次的AC機44F 03/31 09:20
iamala      : 會結果會天差地遠。例如景氣谷底買股,重劃區鳥不
iamala      : 生蛋的時候買房,或是案子bingo被拔擢升遷之類的。
YukiTW      : 認真文47F 03/31 09:42
samm3320    : 對廢文也太認真回答48F 03/31 09:43
TSMCfabXX   : 認真算給推49F 03/31 09:46
ddonme      : 合理推斷50F 03/31 10:05
ckallen     : 薪資系給推51F 03/31 10:15
deltarobot 
deltarobot  : 收入系52F 03/31 10:17
fairyofmoon : 房仲可以看這一篇來啃宅宅們 還不錯53F 03/31 10:58
HarryHTC    : 果然是工程師宅宅54F 03/31 11:05
Lipraxde    : 能照這劇本走大概也算天選之人了55F 03/31 11:27
biubiuBOT   : 真的走滿這劇本的也是工程師裡的少數了56F 03/31 12:53
biubiuBOT   : 合理推算 但更多的是達不到的一般人
Litfal      : 出社會就能一線到退休,公司也沒沒落,算稀有了吧58F 03/31 13:38
kevin963    : 為什麼要跟廢文認真59F 03/31 15:09
jerry030897 : 寫論文喔?XDDDDDDDD60F 03/31 15:24
nxuanr      : 房價太貴 年輕人你為什麼不反抗?61F 03/31 17:56
usoppp      : 40歲20萬還好吧62F 03/31 19:53

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