※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-25 22:58:06
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運?
時間 Sat Jun 25 13:02:48 2022
※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言:
: 從上面的IC design 到下面的系統廠,應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就
: 有處,當然也有然可以在往上當到事業群或部門的頭。
: 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有,或是卡住永遠爬不上去了。
: 當然也有跟對人,或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。
: 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕,當然主管位置所要求的一定不一
: 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。
: 我自己觀察有些能升上去能力不一定強,升不上去的很多能力很好的。
我認為不是機運與技術能力。
重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。
實際例子,舉例而言,別對號入座:
一個處長:
總經理指示,我們部門需要完成一個,辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。
專家博士A:這個很複雜喔,不建議做。牽涉到人的隱私,而且從管理角度來看,有負面影響。
技術上來說有角度問題…只能做到60%的辨識率喔,請幫忙跟總經理說不要做。
專家博士B:這太爛了,直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜,又尊重員工。
專家博士B:這太爛了,直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜,又尊重員工。
什麼都不會的PM, C先生:默默的找一群人,做好了一個辨識率只有40%的雛形系統demo,還在總經理面前出包。
能升的就只有C先生。因為只有他能帶兵打戰,取得戰功。即使這戰打得很差,甚至還輸給A,B,如果自己做,單幹。
職場主管需要的是:
1.對上,聽話,能完成上級交辦工作。不反抗上級工作。
2.對同級部門:人緣好,能與其他部門合作,能與其他部門互換資源。
3.對下:底下的人能聽他的話,能完成專案。
主管的功能如此而已,跟技術強不強真的沒關系。
再來是,這樣造成,能升上去的都是技術能力很弱的,造成公司沒競爭力。
所以有競爭力的公司,都是雙軌制。
讓有統籌執行能力的人能管人,讓有技術能力的人,也能升遷,薪水提升。頭銜掛專家,研究員,fellow… 薪資都不會輸管理職。
所以通常真的有技術競爭力,能靠技術升遷軌道的人,也不急著當主管。反正別間公司,所以給我比現職主管更高的薪水。
只有自己沒什麼技術市場競爭力,又待在沒有雙軌制的爛公司,而且薪水又很低,心態才會急著升基層爛缺吧。
升管理職不一定是好事,有時你要開始當一個自己與家人,朋友,同事都不喜歡的一個人。
當個自己喜歡的人很重要,自由又快樂。
每個人特質不同,有些人管理人與部門很順,有些人做技術很順。
千萬別勉強自己當個不快樂的主管,
如果不想管人際與政治,其實走技術路線升遷也不錯。
如果你的公司沒技術升遷這條路,也可以看看大公司怎麼做的,或許有更適合你的公司。
所以,最重要的還是回到能力問題。
所以,最重要的還是回到能力問題。
技術能力好:不用擔心靠技術升不上去,頂多換家公司升。
管理能力好,領導力好,也不用擔心,哪裡都適合你。
只有不快樂,沒能力,又沒見過雙軌制度的人,
才會一直擔心:我可不可以升管理職。
最後希望大家都能當快樂的工作者,當主管不快樂,真的別勉強。
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推 : 佛1F 06/25 13:07
推 : 推,看法正確,管理職又能增進自己專業的主管,是2F 06/25 13:10
→ : 個寶
→ : 個寶
→ Jerry469 …
推 : 講的完全正確。 但年輕人聽不進去。 台奴廠只需捧LP5F 06/25 13:12
→ : 跟甩鍋
→ : 跟甩鍋
推 : A、B、C真的是這樣XD7F 06/25 13:15
推 : 推 精闢8F 06/25 13:26
推 : 不出國的話,台灣有沒有推薦有雙規制的公司9F 06/25 13:33
→ : 雙軌制
→ : 雙軌制
推 : 感謝分享!11F 06/25 13:35
推 : 台廠沒有爽規制的文化, 去外商吧12F 06/25 13:37
推 : 優文13F 06/25 13:39
→ : 很多台場是客戶說的算 競爭力是什麼看老闆怎麼搞就14F 06/25 14:02
→ : 知道了XD
→ : 知道了XD
推 : 身在美商,這篇給推,雙軌制是大公司作法沒錯16F 06/25 14:06
推 : 雙軌制真的很重要17F 06/25 14:16
推 : 推18F 06/25 14:21
推 : 獲優良多19F 06/25 14:26
推 : 真的一針見血20F 06/25 14:30
推 : 優質好文21F 06/25 14:48
推 : 推22F 06/25 14:56
推 : 推 沒能力的都會覺得自己有能力卻升不上去 XDDDDDD23F 06/25 15:01
推 : 真的,我們公司就是雙軌,會走技術就是不想做管理雜24F 06/25 15:17
→ : 事,技術職做到底也可以很開心
→ : 事,技術職做到底也可以很開心
→ : 假如一個女性D 可能狀況都會變喔!26F 06/25 15:31
→ : 加入
→ : 加入
推 : 讚!28F 06/25 16:07
→ : 看公司前景 沒發展公司一堆老屁股29F 06/25 16:24
→ : 再有能力也沒機會 去台積電
→ : 再有能力也沒機會 去台積電
推 : 我也覺得很奇怪,很多都喜歡往管理職擠31F 06/25 17:03
→ : 明明技術職也可以頂天還不用負管理責任,我自己覺得
→ : 是台灣職場很病態,覺得管理職輕鬆可以準時走,
→ : 搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升,蠻可惜的
→ : 但實際上並不是任何人都能當管理職
→ : 更正: 勝任
→ : 明明技術職也可以頂天還不用負管理責任,我自己覺得
→ : 是台灣職場很病態,覺得管理職輕鬆可以準時走,
→ : 搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升,蠻可惜的
→ : 但實際上並不是任何人都能當管理職
→ : 更正: 勝任
推 : 推推,美軍也都靠士官制度負責實務、軍官管專案,人士37F 06/25 17:12
→ : 兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要
→ : 兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要
推 : thank you39F 06/25 17:20
推 : 推40F 06/25 17:24
推 : 會造成大家都一窩蜂往管理職擠主要是公司文化的問41F 06/25 17:46
→ : 題,有些公司就是管理者高高在上賣官威,技術職當
→ : 小弟不受尊重
→ : 題,有些公司就是管理者高高在上賣官威,技術職當
→ : 小弟不受尊重
推 : 推這篇 不過比較常看到的情況是C默默做完 然後D出來44F 06/25 17:51
→ : 攬功勞 升上去之後順便拉心腹EFG把位子卡好卡滿
→ : C就繼續默默做 然後默默離職
→ : 因為要技術D可以找AB 要政治有自己人EFG 那要C幹嘛
→ : 而且C這樣出風頭很礙眼啊 明明是甚麼都不懂的傢伙
→ : 還敢在高層面前露臉 這樣不就顯得其他人都沒做事嗎
→ : 然後C就會被ABDEFG隱性排擠
→ : 除非上面的人是真的要把C拉成自己人 不然C死定了
→ : 攬功勞 升上去之後順便拉心腹EFG把位子卡好卡滿
→ : C就繼續默默做 然後默默離職
→ : 因為要技術D可以找AB 要政治有自己人EFG 那要C幹嘛
→ : 而且C這樣出風頭很礙眼啊 明明是甚麼都不懂的傢伙
→ : 還敢在高層面前露臉 這樣不就顯得其他人都沒做事嗎
→ : 然後C就會被ABDEFG隱性排擠
→ : 除非上面的人是真的要把C拉成自己人 不然C死定了
推 : well said52F 06/25 19:00
推 : 推53F 06/25 19:03
→ : 開績效收割機錢都直接省了 多美好XD54F 06/25 20:17
推 : 看到不做的AB直接涼去55F 06/25 20:21
→ : 台商沒幾間雙軌制走的深遠的…很多玩假的56F 06/25 20:24
推 : 總經理説要做,兩位是在雞歪啥57F 06/25 20:24
→ : 而且這麼不長眼的博士還真難得58F 06/25 20:26
→ : 講出問題也要試著解決,提出問題兩手一攤會黑喔
→ : 講出問題也要試著解決,提出問題兩手一攤會黑喔
推 : 對啊 北藍喔,以為自己比總欸聰明?60F 06/25 20:29
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