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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-19 15:39:16
看板 NSwitch
作者 krousxchen (KXC)
標題 Re: [閒聊] 龍之天地 NS2 版卡帶可在 NS 上玩
時間 Sat Apr 19 09:35:28 2025


之前就已經確定 NS2 Edition的卡就是 NS1遊戲 + NS2 Patch

推測:
插NS1上面,只執行NS1遊戲本體  ,讀取速度還是NS1速度
插NS2上面,執行NS1遊戲本體+Patch,讀取速度是NS2速度


照理來說,推出NS2 Edition,就是要在未來漸漸取代NS1實體遊戲

這樣NS1玩家也會買NS2 Edition卡帶,在未來他們升級到NS2,也能直接升級

之前有傳說NS2 Edition卡帶只能在NS2執行,這樣其實對鼓勵NS1玩家升級不利
因為NS1新遊戲如果分成NS1跟NS2 Edition兩種,這也會增加玩家選擇困難
所以照理來說,應該讓NS1可以讀NS2 Edition遊戲會是任天堂最佳策略

而NS2卡帶跟NS1卡帶,裡面的nand不會有所謂的「NS1 專用 nand或NS2 專用nand」
只會有控制晶片的差別,而控制晶片基本上就是新款相容舊款
會跟NS1/NS2上面讀卡器的控制晶片對應
所以NS2 Edition卡,插到NS1就NS1速度,插到NS2就NS2速度

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不過還是要等正式開賣時,才能確定情況
連VRR有沒有支援,官方都改來改去了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.123.58 (臺灣)
※ 作者: krousxchen 2025-04-19 09:35:28
※ 文章代碼(AID): #1e0ltYfS (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1745026530.A.A5C.html
dreamcube: 其實物理外型,跟內部硬體理論上,都是有辦法讓NS1讀N1F 04/19 10:18
dreamcube: S2卡匣。
dreamcube: 現在奇怪的是,為甚麼老任要特別說NS2版卡僅能在NS2遊
dreamcube: 玩?

NS2遊戲無法給NS1玩
NS2遊戲所需效能、API、特效,都不是NS1能提供的,NS2卡在NS1讀取速度也不足
在ROM的檔案開頭就能放軟體辨識,選擇要用哪個模式執行遊戲

gainx: 這樣也可以跳針回去,猛了 XD5F 04/19 10:22
egrlanm: 啥6F 04/19 10:37
whitenoise: 如依日本跟台灣官網說明,NS2 Edition只能在NS2上執7F 04/19 10:52
whitenoise: 行

沒錯,但marvelous說他們家的NS2 Edition可以在NS1執行
之前老任官網也寫說NS2有VRR,後來也刪掉了
這代表老任官網的資訊並不是絕對的

所以我先「假設」NS2 Edition卡可以在NS1執行

SaberMyWifi: 奇怪,NS2不是應該有很多時間準備嗎?怎麼老任搞得9F 04/19 11:07
SaberMyWifi: 好像很倉促一樣,官網資訊都沒個準
weiBritter: 應該是只有這片比較特別吧11F 04/19 11:12

要說「特別」,我覺得特別的點在於它用到64GB的卡
這遊戲畫面不像是能佔容量特別大遊戲

這讓我有一種懷疑,就是它是真的放了兩片遊戲
一片是NS1版、一片是NS2版

而不是NS1版 + NS2 Patch

whitenoise: marvelous 公司的說明看起來比較像「NS2 Edition卡包12F 04/19 11:15
whitenoise: 含NS完整遊戲+升級包,然後插入NS2會自動判別升級」

NS2 Edition本來就是 NS1遊戲 + NS2 Patch

所以照邏輯來說,判別插入NS1還是NS2,決定運行NS1還是NS1+Patch都很容易
照邏輯上來說,沒有什麼NS2 Edition只能在NS2跑的限制
可以用軟限制,限制NS2 Edition只能在NS2跑

whitenoise: 並沒有提到NS2可以在NS執行14F 04/19 11:16

網頁是有提到可以把NS2 Edition實體卡在NS1執行
https://tinyurl.com/2twwbjdv
Rune Factory: Guardians of Azuma – Nintendo Switch™  2 FAQ | Marvelous Games Rune Factory: Guardians of Azuma is one of the first titles launching on Nintendo Switch 2 on June 5, 2025. ...

 

WHAT IS THE PHYSICAL "NINTENDO SWITCH 2 EDITION"?
何謂NS2 Edition實體卡
The Nintendo Switch 2 Edition is a red 64GB game card that includes,
in full, the Nintendo Switch game and the Upgrade Pack.
NS2實體卡是紅色64GB卡,包含完整NS1遊戲與升級包(NS2 Patch)

There’s no need to download the full game: simply insert the card into either
a Nintendo Switch or Nintendo Switch 2 console,
and the correct version will launch automatically.
無需下載整款遊戲,只需把卡片插入NS1/NS2,就會執行正確版本

whitenoise: 他這段話的意思就如同我前面推文說的,至少個人是醬15F 04/19 11:42
whitenoise: 解讀
zzz54666: 等發售就知道了 不然又沒開賭盤17F 04/19 11:48
Morgan810625: VRR那個目前只有美國版本有調整,其他的地區(包含18F 04/19 11:51
Morgan810625: 日本、台灣)基本上都還在,並沒有全刪。
Morgan810625: https://i.imgur.com/Mj6jlae.jpeg
[圖]
takase: 不知道mp4會怎麼處理21F 04/19 11:56
Morgan810625: 其實美國官網也只有那段文字調整,在手持模式的螢22F 04/19 11:59
Morgan810625: 幕介紹依舊放著VRR功能介紹。(所以要說完全移除或
Morgan810625: 沒有,這點還待驗證)
Morgan810625: https://i.imgur.com/QN2Wvys.jpeg
[圖]

現在不是要論證VRR有沒有這件事
而是官網的訊息是不是完全正確這件事

swanc: 發布會有說2的硬體跟1不一樣,2要跑1需要用軟體模擬的方式26F 04/19 12:04

完全不是軟體模擬,老任說的是軟體模擬性能損耗大
所以不能用NS2軟體模擬NS1,因為NS2性能不足以軟體模擬NS1

swanc: 去跑,所以老任發佈會才笑著說一個一個去測試1的遊戲能不能27F 04/19 12:04

PS5相容PS4 跟 XBS相容XB1 也都需要一款一款測相容
NS2相容NS1 其實就跟 PS5 XBS 一樣情況,只是任天堂講的不清不楚

swanc: 在2使用,這樣2卡夾讀取方式不一樣吧28F 04/19 12:04

卡帶讀取方式相不相同跟硬體相不相容無關
比如說SD卡在mac/pc/安卓都能使用

Morgan810625: 我只是對你回的那段「NS2有VRR,後來也刪掉了,代29F 04/19 12:11
Morgan810625: 表老任官網的資訊並不是絕對的」和你開頭提的提出
Morgan810625: 佐證而已,事實上也並沒有全刪,代表你也沒查證過官
Morgan810625: 方目前呈現的狀況就是了。

有沒有全刪,完全不會影響我的結論
反而沒有統一說法,更證明我的老任官網不一定能相信的結論

wulouise: 因為在ns1上執行的不是ns2ed33F 04/19 12:44
ryoma1: NS1《龍之天地》數位版在eshop標示容量僅「5.8GB」,NS2版34F 04/19 12:45
ryoma1: 會用上64GB卡代表實際使用至少超過32GB,這樣算下來升級包
ryoma1: 就佔了「26GB」...足足是『遊戲本體的4倍以上』,我看事情
ryoma1: 並非這麼簡單

佔空間就兩種可能,CG影片跟4K材質,我覺得4K材質的可能性很大
有可能在NS2 Patch裡面,4K材質佔64GB的絕大多數空間

然後還有一種可能性是,其實卡帶沒有64GB,他只是想表達這卡最大有64GB

bestadi: VRR很麻煩支援下還需要 1.你螢幕真要有 2.遊戲公司有做38F 04/19 12:48
bestadi: 1跟2其中一個有問題 就有相容問題

這要解決很簡單,只要其中一個沒有就不開VRR
這也不是只有任天堂遇到的問題

其實我覺得有可能不寫支援VRR的一個原因是
實現VRR是靠nV的G-SYNC,任天堂網站上面也沒寫DLSS,是因為DLSS是nV的技術
任天堂基於VRR是利用到G-SYNC的技術,就把VRR刪掉

ryoma1: 補充:這款遊戲在Steam系統需求是 20 GB 可用空間40F 04/19 12:54
yao03911: 照你這個邏輯之後出的za也只要出NS2 Edition版本就好了41F 04/19 14:19
WhyRuYelling: NS1 跟NS2是不同的SOC 所以同一份原始檔都要重新42F 04/19 14:49
WhyRuYelling: 再編譯一次給新硬體讀 中間約有4%有相容性問題
WhyRuYelling: https://www.youtube.com/watch?v=vHSVMxmubJY

其實我滿質疑MVG講的內容
因為任天堂都出來說NS2不是靠軟體模擬NS1
但他之前的影片卻說任天堂證明了是軟體模擬

而且他最早質疑相容性的影片,把NS2相容NS1難度講的極為誇張
但其實就是類似PS5相容PS4、XBX相容XB1,都是需要去測相容性
這是有點難度沒錯,但他卻要講的很難

當時版上就有人拿他的影片想要證明NS2不可能相容NS1

我個人覺得他是那種唯恐天下不亂的標題黨
因為他是開發者所以懂實際相容的問題沒錯,但他講的太誇張
大概是這樣可以吸引訂閱數吧

Bambe: 你的輸入法是無蝦米嗎?第二行有打錯的字45F 04/19 15:20

哈,被你發現了

ryoma1: 有興趣可參照台任中文訪談頁面,開發者對於這次相容的說法46F 04/19 15:25
ryoma1: https://www.nintendo.com/tw/interview/switch2/04.html

這我看過了,我也發過文章講這件事

ryoma1: 老任開頭講這次NS2沒包NS1硬體,所以要做到互相相容很困難48F 04/19 15:27

重點在後面


所以我們最初沒什麼信心,不過隨著一次又一次的軟體驗證,
有些軟體透過改善構造就能解決問題。
我們開始了解到「雖然有可能不是全部,但大部分軟體都能運行」,而有了信心。


任天堂之前沒做過這種相容,所以一開始以為很難
後來測試的結果,發現難度沒他們一開始想的那麼難

這也體現在前幾年宮本茂在股東問答上面回答過一件事
就是現在的硬體要相容比以前簡單很多

ryoma1: 軟體模擬是「模仿舊硬體」,這次像是反過來「模仿新軟體」49F 04/19 15:32

就「硬體模擬」,用新一代硬體透過轉換層,模擬出舊硬體的運作模式
※ 編輯: krousxchen (1.165.123.58 臺灣), 04/19/2025 15:33:57
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