※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-14 15:36:05
看板 NSwitch
作者 標題 [閒聊] 前戰神製作人批評密特羅令人失望設計不良
時間 Thu Oct 14 14:46:39 2021
首先快速介紹下這位David Jaffe，他是遊戲設計師/總監。
最知名作品是剛拿下IGN票選史上最佳遊戲的戰神一代，以往媒體都稱他為戰神生父
以上介紹結束。
這幾天引起風波的是他在自己的Youtube頻道跟推特上評論Metroid(密特羅德)最新作
Metroid Dread(密特羅德生存恐懼)令人失望，更進一步說遊戲關卡設計不良非常失敗。
https://www.youtube.com/watch?v=6IGX9sPftLE
https://www.youtube.com/watch?v=ahIy-DWUFg4
給懶得看上面兩個加起來就11分鐘影片的人:
https://i.imgur.com/9kYtX8y.jpeg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9kYtX8yh.jpg)
他批評的是這個地圖過不去，正常人沒有辦法想到正上方的天花板可以被射擊破壞
(雖然遊戲開頭有教學要破壞地形尋找道路)，但這地方完全沒有引導。
之後他又在推特發了一篇$60的密特羅德vs只要$30的現代銀河惡魔城佳作桑塔與七賽蓮
(Shantae and the Seven Sirens)似乎意有所指...
https://i.imgur.com/gzYzKsQ.jpeg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gzYzKsQ.jpg)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1344910484877660160/ztL-vzyL_bigger.jpg)
@davidscottjaffeNintendo's $60 game vs. Shantae and the Seven Sirens (aka an actual GREAT example of a modern MetroidVania which is- fyi- only $30:)...
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FBiWBszXoAgDtoF.png)
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FBiWHBpUUAEVVsZ.jpg)
David Jaffe的批評馬上在海外遊戲社群引起討論，也有網友做了個一分鐘打臉影片反擊
他的評論。
David Jaffe批評密特羅德關卡設計差勁，因為他是個差勁的玩家
https://www.youtube.com/watch?v=7noxyKs4mc8
對於社群網路上的砲火大製作人也不甘示弱再度拍了個長達20分鐘的影片回擊
https://www.youtube.com/watch?v=JWR6yk3AFv0
以下僅為個人簡易總結，建議自己看影片。
David Jaffe的回應大概是:
1.密特羅德的遊戲設計機制跟引導就是爛，堅持原本意見。
護航的都是Fanboys，要是這個引導設計是遊戲公司入職考試你們都不可能得到工作。
2.為何不照遊戲教學用自由瞄準模式到處破壞地形?
因為NS原廠自帶的Joy-Con合體控制器很難用，如果你的遊戲設計成要用Pro控制器操作才
能玩得好那你要先說啊。
3.回應有人說密特羅德系列一直以來的關卡設計都是如此。
這系列一直以來都是如此不代表是好的設計，你不能指望第一次遊玩的玩家搞清楚你的遊
系機制(遊戲開頭引導教學表示:???)，這種設計不配叫做地圖探索。
4.如果你的遊戲這麼挑人玩不歡迎新玩家那OK，舉例永生樹雖然他看不懂但也有一小部分
人喜歡，永生樹的預算跟行銷當然比不上漫威復仇者，永生樹本來就只打算服務部分觀眾
。但這是任天堂花大筆預算開發跟行銷的遊戲，但遊戲機制卻沒有改進只打算服務舊粉絲
推開新玩家那就是個問題。
人喜歡，永生樹的預算跟行銷當然比不上漫威復仇者，永生樹本來就只打算服務部分觀眾
。但這是任天堂花大筆預算開發跟行銷的遊戲，但遊戲機制卻沒有改進只打算服務舊粉絲
推開新玩家那就是個問題。
這件事現在看來還沒吵完，以上僅是分享，臨時打的文章，內容有誤歡迎糾正。
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→ : 這位前戰神製作人好像三不五時就要拿東西開戰1F 10/14 14:49
→ : 任索大戰!2F 10/14 14:49
推 : 血咒之城的水中移動要靠噴水來達成 很看不懂3F 10/14 14:50
→ : 多少會有設計得讓玩家根本想不到的地方 要想辦法引導
→ : 多少會有設計得讓玩家根本想不到的地方 要想辦法引導
推 : 銀河戰士有花大錢開放跟行銷嗎==5F 10/14 14:51
推 : 不能教育玩家真的失望6F 10/14 14:55
推 : 時代變了，可以破壞的東西都要用七彩外框標示好嗎7F 10/14 14:57
推 : 索索+10分8F 10/14 14:58
→ : 我覺得這次新加的感測器很不錯，不會找開關找到氣死
→ : 我覺得這次新加的感測器很不錯，不會找開關找到氣死
→ : 不是 香緹那款中文文本超爛好嗎10F 10/14 14:59
→ : 感應器本來就有的吧 只是要自己掃描11F 10/14 15:00
→ : 重點是這已經是本傳最無腦了 他還能打不過去
→ : 這樣的人要自稱遊戲玩家= =???
→ : 重點是這已經是本傳最無腦了 他還能打不過去
→ : 這樣的人要自稱遊戲玩家= =???
推 : 我覺得這遊戲好玩啊也全破，不過剛到第二個地圖就因為很14F 10/14 15:01
→ : 不明顯的隱藏牆壁卡關，完全沒有提示真的有點傻眼
→ : 不明顯的隱藏牆壁卡關，完全沒有提示真的有點傻眼
→ : 引導是沒有很明確拉 但是他除了戰神 之後的遊戲都...16F 10/14 15:02
推 : Shantae7賽蓮評價好嗎？ 我玩過前作半精靈資源回收到令17F 10/14 15:04
→ : 人髮指，銀魔要素也很單調冗長沒樂趣
→ : 人髮指，銀魔要素也很單調冗長沒樂趣
→ : 銀河戰士就是玩這個阿 這次已經無腦到很多人在嫌棄了19F 10/14 15:04
→ : 還要更簡單下去 就會變成那些模仿銀河戰士的淫魔城遊戲
→ : 變得超難玩 看現在大宗都還是惡魔城系統風格居多
→ : 就知道大部分要做這種取向的其實太硬了 乖乖升等/換武器
→ : 還要更簡單下去 就會變成那些模仿銀河戰士的淫魔城遊戲
→ : 變得超難玩 看現在大宗都還是惡魔城系統風格居多
→ : 就知道大部分要做這種取向的其實太硬了 乖乖升等/換武器
推 : 反擊的第二點就能看出是無理取鬧了23F 10/14 15:05
→ : 開地圖 學新招 打強怪比較實在 玩家也開心24F 10/14 15:05
噓 : 我覺得香緹不算惡魔城類 他就是單純的平台跳躍遊戲 我覺25F 10/14 15:06
→ : 得算好玩 但期待是銀河惡魔城的人會失望這樣
→ : 得算好玩 但期待是銀河惡魔城的人會失望這樣
推 : 怎麼又是戰神==27F 10/14 15:07
推 : 七賽蓮中文翻譯現在已經改善很多了，不再是機翻28F 10/14 15:09
推 : Shantae最新這作沒玩 只玩過海盜詛咒跟半精靈英雄29F 10/14 15:11
→ : 七賽蓮算是類銀河惡魔城沒錯吧，大地圖、新能力可解鎖新30F 10/14 15:11
→ : 區域、有搜集&成長要素
→ : 區域、有搜集&成長要素
→ : 海盜詛咒比較有銀河城的感覺 半精靈英雄就差很多32F 10/14 15:11
→ : 如果是半精靈英雄，那確實不算類銀河，因為是關卡制33F 10/14 15:12
推 : IGN票選第一的戰神是2018年的那部 製作人是Cory Ba34F 10/14 15:13
→ : rlog 不是他
→ : rlog 不是他
推 : 所以Shantae續作能玩？ 被半精靈雷到覺得我還是看圖就好36F 10/14 15:13
→ : 了
→ : 了
推 : 那天花板有怪黏在上面 誤射發現的機率也不低吧 聽起38F 10/14 15:13
→ : 來像是不想接受不同（或根本沒想過的）遊戲機制的
→ : 僵化腦袋
→ : 來像是不想接受不同（或根本沒想過的）遊戲機制的
→ : 僵化腦袋
→ : sony fanboy說別人fanboy 史上最好笑41F 10/14 15:14
推 : 我只想罵鳳凰之舞 有很多隱藏按法卻沒說明 雖然按法跟歷42F 10/14 15:14
→ : 代作品一樣 但你不能保證買這款的一定玩過前面
→ : 代作品一樣 但你不能保證買這款的一定玩過前面
推 : 香緹比較像洛克人的關卡設計吧 可是你不會說洛克人是銀44F 10/14 15:15
→ : 河惡魔城類型阿
→ : 河惡魔城類型阿
推 : 不過有靠新能力進出新地點的設計啦，我只稱銀魔要素46F 10/14 15:17
推 : 破牆找路算祖傳設計了 第一次玩的人可能會不知道47F 10/14 15:18
推 : 我對香堤的印象是地圖有點無聊48F 10/14 15:19
→ : 可能老人家不適合玩那麼刺激的==
→ : 可能老人家不適合玩那麼刺激的==
推 : 不過有玩過瑪莉歐之類老遊戲的，遇到擋路牆不會直覺打打50F 10/14 15:20
→ : 看嗎
→ : 看嗎
推 : 桑塔我舉的兩代就差很多了 半精靈英雄是在無聊的那邊52F 10/14 15:21
推 : 在索尼底下工作的(含GK)好像狼性都很強，啊是和中國人53F 10/14 15:23
→ : 混血過嗎?
→ : 混血過嗎?
→ : 我倒是希望這種非直接給提示的遊戲能夠多一點，現在55F 10/14 15:25
→ : 很多遊戲就是滿滿的導航點、或是用特效塗在地形上告
→ : 訴你說這邊可以互動
→ : 很多遊戲就是滿滿的導航點、或是用特效塗在地形上告
→ : 訴你說這邊可以互動
推 : 手殘的我也能100%通關。主推探索的遊戲~然後說沒導引58F 10/14 15:25
→ : ？？你好意思說你是遊戲製作人，幸好新戰神沒找你~
→ : ？？你好意思說你是遊戲製作人，幸好新戰神沒找你~
→ mofass …
推 : 不愧是「戰神」61F 10/14 15:26
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- 20F 7推 1噓
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首先快速介紹下這位David Jaffe，他是遊戲設計師/總監。 最知名作品是剛拿下IGN票選史上最佳遊戲的戰神一代，以往媒體都稱他為戰神生父 以上介紹結束。 這幾天引起風波的是他在自己的Youtub …61F 25推 1噓
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