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作者 標題 Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車
時間 Sun Jun 22 02:27:30 2025
原文恕刪
近年剛好跟中國的能源統包商聊過這個議題
Q：現在製氫普遍的方法就是電解
然後你們又推廣用太陽能或風力發電，來製備綠氫
那為什麼不直接把太陽能或風電直接拿來供電就好
你都有儲能站了不是嗎？
那為什麼不直接把太陽能或風電直接拿來供電就好
你都有儲能站了不是嗎？
A：這個思路完全正確，尤其正常在有電網供給的地區
根本沒需要電解製氫
所以這個做法只適合用在特殊狀況
1) 用電地點無法跟電網併聯，舉例青海省或青康藏高原一帶的礦區
基礎建設根本無法因應工業需求牽電到指定地點
2) 同上舉例
這類地點先天因素就是運補困難
需要設備維修時，運費是相當昂貴的
而電池又有怕冷問題
然而電能轉換成氫氣就可以用車載著走了
氫氣可以供給交通工具使用，不用運汽油過來
順便支援鄰地的生活需求像是供暖，而不用拉輸配電網
這個鄰地可能是開車6~10小時以上的路程…
所以，地廣人稀，地點離城市實在太遠，材料運輸成本高
基建開發成本相對昂貴太多時，這個選項才有被納入考量的價值
--
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※ 作者: aloness 2025-06-22 02:27:30
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※ 同主題文章:
06-22 01:05 ■ [情報] 川普公開嘲諷氫能車
● 06-22 02:27 ■ Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車
06-22 08:56 ■ Re: [情報] 川普公開嘲諷氫能車
推 : 氫能智障在：1F 06/22 03:04
→ : 我先電解產生氫氣
→ : 在把氫氣放入燃料電池 變水
→ : 正逆反應
→ : 根本智障
→ : 因為氫不像其他石化燃料
→ : 可以「大規模開採」出來
→ : 而是需要「製造出來」
→ : 所以就變成
→ : 你先把水電解成氧氣和氫氣
→ : 在把氫氣和氧氣變回水
→ : 浪費能量 根本智障
→ : 更不用說運輸的成本
→ : 高中化學指考90分以上的都知道氫能是低能兒idea
→ : 不知道的 大概是化學被當
→ : 我先電解產生氫氣
→ : 在把氫氣放入燃料電池 變水
→ : 正逆反應
→ : 根本智障
→ : 因為氫不像其他石化燃料
→ : 可以「大規模開採」出來
→ : 而是需要「製造出來」
→ : 所以就變成
→ : 你先把水電解成氧氣和氫氣
→ : 在把氫氣和氧氣變回水
→ : 浪費能量 根本智障
→ : 更不用說運輸的成本
→ : 高中化學指考90分以上的都知道氫能是低能兒idea
→ : 不知道的 大概是化學被當
推 : 氫氣是一種儲能，類似人工天然氣，可以在無人島上16F 06/22 03:19
→ : ，用核能製造然後出口，就變成能源輸出國了
→ : ，用核能製造然後出口，就變成能源輸出國了
→ : 儲能用 電網不是到處都能拉好拉滿 還有維護問題18F 06/22 03:30
→ : 綠電的不穩定性搭配低汙染的儲能也能提高電網穩定
→ : 綠電的不穩定性搭配低汙染的儲能也能提高電網穩定
→ : 儲能用鋰電池就好了 你沒事去用氫氣幹嘛20F 06/22 03:48
→ : 能量轉換效率只有3成 比鋰電池慘
→ : 能量轉換效率只有3成 比鋰電池慘
→ : 學一下怎麼打標點符號啦！22F 06/22 03:56
推 : 氫能跟鋰充電，基本上都一樣，23F 06/22 04:05
→ : 只差在充電後，能量液是什麼型態。
→ : 氫能的能量液是開放循環，
→ : 鋰電池能量液是封閉循環。
→ : 這造成了，氫能可以有高續航力，
→ : 能量倉多大，就有多大的續航力，
→ : 鋰電池雖然能量密度高，但因為能量液不穩定，只能做
→ : 成封閉式，造成續行有限，各有應用場景，不可偏廢。
→ : 川普這智障，啥也不懂，
→ : 口號喊的好聽，但不懂找專業人士，
→ : 做事虎頭蛇尾，一事無成，
→ : 美國衰落的速度被他加快10倍了
→ : 只差在充電後，能量液是什麼型態。
→ : 氫能的能量液是開放循環，
→ : 鋰電池能量液是封閉循環。
→ : 這造成了，氫能可以有高續航力，
→ : 能量倉多大，就有多大的續航力，
→ : 鋰電池雖然能量密度高，但因為能量液不穩定，只能做
→ : 成封閉式，造成續行有限，各有應用場景，不可偏廢。
→ : 川普這智障，啥也不懂，
→ : 口號喊的好聽，但不懂找專業人士，
→ : 做事虎頭蛇尾，一事無成，
→ : 美國衰落的速度被他加快10倍了
→ : 加氫站一站一億台幣 沒搞頭35F 06/22 04:43
推 : 傻子才用水製氫36F 06/22 06:07
推 : 又沒有天然氫礦 白癡才推重壓氫車37F 06/22 06:27
推 : 三成？氫不是拿來燒的啦，是用氫電池拿來發電的，38F 06/22 06:35
→ : 加氫也比鋰電池充電快，也沒有電池損耗問題
→ : 也不會自燃
→ : 燒起來不像電車危險
→ : 人體也不會有氫中毒
推 : 氫電池可以到六成
推 : 氫能沒什麼技術門檻，可以避免大廠壟斷
→ : 加氫也比鋰電池充電快，也沒有電池損耗問題
→ : 也不會自燃
→ : 燒起來不像電車危險
→ : 人體也不會有氫中毒
推 : 氫電池可以到六成
推 : 氫能沒什麼技術門檻，可以避免大廠壟斷
推 : 鋰電池儲能比氫能更智障，百害而無一益45F 06/22 06:57
推 : 氫能車就純粹搞笑而已 還要設一堆加氫站才能用 在城46F 06/22 07:10
→ : 市裡哪有可能
→ : 市裡哪有可能
推 : 然後用台灣人的肺來發電儲能48F 06/22 07:14
→ : 氫電池還有個金屬氫脆的問題存在導致壽命不長久49F 06/22 07:14
→ : 要壽命長久就得做好除氫處理，最好用無氫的氫電池
→ : 要壽命長久就得做好除氫處理，最好用無氫的氫電池
推 : 那個v什麼都不懂，只會一直嗆，沒必要認真回文教他51F 06/22 07:18
→ : 氫很理想，但因分子太小，儲能容器有效期是個問題，52F 06/22 07:18
→ : 不知克服了沒
→ : 不知克服了沒
推 : 氫能燃料電池壽命保底10年還好吧？54F 06/22 07:20
→ : 還是成本的問題吧，現在綠氫要是比油便宜，路上搞55F 06/22 07:20
→ : 不好都是燃料電池車
→ : 不好都是燃料電池車
推 : 要是維護這麼簡單 不是要早流行起來了？57F 06/22 07:28
推 : 加氫站和充電樁沒得比 大城市裡哪可能給你設什麼加58F 06/22 07:30
→ : 氫站 這現實因素就注定氫能車沒救
→ : 氫站 這現實因素就注定氫能車沒救
推 : 加水加氣5分鐘就滿了充滿電要500分鐘吧60F 06/22 07:37
推 : 中國有中國的玩法在美國95%的氫都是石油產物裂解出61F 06/22 07:40
→ : 來的
→ : 電解太貴了 有錢的國家才能玩QQ
→ : 來的
→ : 電解太貴了 有錢的國家才能玩QQ
推 : 設置充電樁都一堆人抗議了，加氫站肯定阻力更大64F 06/22 07:46
推 : 氫能車可以應用在商務車上，路線可預測，加氫站設在65F 06/22 07:50
→ : 總站即可
→ : 總站即可
推 : 鋰離子電池儲能很貴，氫儲能長期來說會比較便宜67F 06/22 07:56
推 : 那為什麼氫儲能不是主流？68F 06/22 08:08
推 : 中國就有賣在家電解水產氫的設備了，可以從機車開69F 06/22 08:09
→ : 始推廣
→ : 不過現在企業喜歡訂閱制的割韭菜，賣斷的沒人要做
→ : 多產的氧也可以在家做身體保養
→ : 始推廣
→ : 不過現在企業喜歡訂閱制的割韭菜，賣斷的沒人要做
→ : 多產的氧也可以在家做身體保養
推 : 不就因為電池儲能密度太低才考慮氫氣73F 06/22 08:14
→ : 大型運輸工具用氫能會安全很多74F 06/22 08:19
→ : 加氫非常麻煩，要先檢查漏氣、儲罐壓力75F 06/22 08:22
→ : 若有一項不合格就要叫拖車…
→ : 若有一項不合格就要叫拖車…
推 : 氫能這種東西跟水力位差能一樣 屬於滿載能源時的再77F 06/22 08:23
→ : 利用 如果是像核能滿載 用電又只有7.8成 剩下那1.2
→ : 成儲氫製成 幾乎是沒有什麼機會成本。
→ : 利用 如果是像核能滿載 用電又只有7.8成 剩下那1.2
→ : 成儲氫製成 幾乎是沒有什麼機會成本。
→ : 汽油車加柴油頂多換引擎80F 06/22 08:36
→ : 氫氣罐混入氧氣=炸彈
→ : 氫氣罐混入氧氣=炸彈
推 : 氫能就燃料電池也是算是電動車82F 06/22 08:56
→ : 大家今天都在崩潰什麼？(好奇ing)83F 06/22 09:00
→ : 不會啊當你再生能源是過剩的情況下，就沒有浪費的84F 06/22 09:20
→ : 問題，不然他發了也是發了
→ : 問題，不然他發了也是發了
推 : 如果不保證安全，不會變行動炸彈？ 還是其實很安全86F 06/22 09:22
→ : ？
→ : ？
推 : 地廣人稀偏遠地區適合小型核電，大幅減少運補需求88F 06/22 09:24
推 : 鋰礦有限，還有自放電問題，只適合一日內的儲能89F 06/22 09:25
→ : 啊實際上就是氫你可以從水來 稀土你會被卡脖子90F 06/22 09:45
→ : 現行固態電池技術就還有各種商業問題 氫能還有機會
→ : 現行固態電池技術就還有各種商業問題 氫能還有機會
→ : 現在的使用氫氣很多都是煉油的副產物92F 06/22 09:46
→ : 而且氫氣真的極度危險 爆炸起來很恐怖
→ : 而且最大的問題是儲存
→ : 而且氫氣真的極度危險 爆炸起來很恐怖
→ : 而且最大的問題是儲存
→ : 就算是石油也是被卡脖子就是了95F 06/22 09:51
→ : 所以那怕是氫能 也不一定只會研究氫氣型式
→ : 如果他能合成成比較穩定的產物 自行生產燃料
→ : 類似生質能種田就能提取乙醇做汽油這類型式
→ : 只要夠便宜 不會被他國控制的能量自產就有一定價值
→ : 所以那怕是氫能 也不一定只會研究氫氣型式
→ : 如果他能合成成比較穩定的產物 自行生產燃料
→ : 類似生質能種田就能提取乙醇做汽油這類型式
→ : 只要夠便宜 不會被他國控制的能量自產就有一定價值
推 : 氫能車要在業界出現感覺至少要30年100F 06/22 09:56
推 : 不要鬧惹，要講商業，氫氣根本排不上邊，材料不穩101F 06/22 10:06
→ : 定不可能商業化
→ : 定不可能商業化
→ : 現在氫脆解決了嗎103F 06/22 10:57
→ : #2蓋不起電線卻蓋得起氫管？而且有時要壓縮氫氣成104F 06/22 10:59
→ : 液態方便儲存或運輸 啊又是要用電
→ : 液態方便儲存或運輸 啊又是要用電
→ : 因為鋰電池會汙染啊106F 06/22 11:09
→ : 氫能的問題在於不經濟，可能無法商業閉環
→ : 設置充電樁跟加氣站的問題根本不同==
→ : 如果是商業盈利用的充電場，頂多附近的會抗議而已
→ : ，跟加油站一樣
→ : 氫能的問題在於不經濟，可能無法商業閉環
→ : 設置充電樁跟加氣站的問題根本不同==
→ : 如果是商業盈利用的充電場，頂多附近的會抗議而已
→ : ，跟加油站一樣
推 : 化學有基礎程度的都知道，還得額外製造氫氣再來當111F 06/22 11:41
→ : 汽車能源的想法就是個垃圾
→ : 汽車能源的想法就是個垃圾
→ : 氫就真的北七 有本事直接做出家裡的水隨便加都可以113F 06/22 11:43
→ : 當燃料再來說
→ : 當燃料再來說
推 : 建議A大再看廣一點，全世界都在棄光棄風，甚至都有115F 06/22 13:12
→ : 負電價，因為光跟風的發電時間無法完全與負載匹配，
→ : 所以如果可以透過多餘的光跟風來製氫，就能儲存能量
→ : ，如同將多餘的電存到儲能裡
→ : 負電價，因為光跟風的發電時間無法完全與負載匹配，
→ : 所以如果可以透過多餘的光跟風來製氫，就能儲存能量
→ : ，如同將多餘的電存到儲能裡
→ : 青海那邊都是綠氫(光電製氫)電量多要就地消納...119F 06/22 13:34
→ : 電網限制發電量進網，發電量多到賣不出去
→ : 美西、中國、韓國、日本 一堆氫能大貨車/客車
→ : 還有工廠內的特種車輛(叉車等)也是氫能車
→ : 電網限制發電量進網，發電量多到賣不出去
→ : 美西、中國、韓國、日本 一堆氫能大貨車/客車
→ : 還有工廠內的特種車輛(叉車等)也是氫能車
→ : 氫能的運送效率太低了123F 06/22 15:41
→ : 氫有料的話 瓦斯車早就該流行了
→ : 氫有料的話 瓦斯車早就該流行了
推 : 我笑了，V又出來了XDDD125F 06/22 16:26
噓 : 紅的明顯 看到你這篇文章 哈柏的棺材板要壓不住了126F 06/22 18:38
→ : 氫的製備主要是天然氣重組跟哈柏法的副產物好嗎?
→ : 氫的製備主要是天然氣重組跟哈柏法的副產物好嗎?
→ : 石化產業生產的就不叫綠氫，照課碳稅128F 06/22 20:29
→ : 其實現在會再把氫能車拿出來開發，根本原因就是減
→ : 碳需求，所以必須以風光發電去電解，不然現階段在
→ : 科技業或發電業，就會固定用到氫氣
→ : 沒有減碳需求，燒汽油就好，就不需這麼麻煩
→ : 其實現在會再把氫能車拿出來開發，根本原因就是減
→ : 碳需求，所以必須以風光發電去電解，不然現階段在
→ : 科技業或發電業，就會固定用到氫氣
→ : 沒有減碳需求，燒汽油就好，就不需這麼麻煩
→ : 能源包商聽聽就好，運油去燒就好，偏遠地方人那麼133F 06/23 02:05
→ : 少，根本燒不了多少油
→ : 少，根本燒不了多少油
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