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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-13 13:22:09
看板 Stock
作者 a000000000 (比古A十郎)
標題 Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
時間 Sat Apr 12 23:17:56 2025

※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言：
: 不過有個疑問
: 既然要扶植國內產業才需要課稅保護
: 現在川普說電子都不課稅
: 哪怎樣保護國內產業？
: 現在只對傳產課稅
: 哪川普的意思要跟越南搶紡織跟製鞋嗎
: 現在是不是等於川普全面認輸跪了
: 現在還要談什麼
:

這東西沒那摸單純

川普腦子想要的大概只有重工業
汽車造船那些的
還有半導體


我說直白點
川普這人腦袋到底好不好
這不好說
但是他有些東西會激發歷史改變

例如美中關係快速轉壞就在他任上


他關稅胡搞這波
即使接下來完全跪惹躺平

一般腦殘沒本事&等死的公司
可能覺得喔好險喔繼續醉生夢死

但是mag7等級的公司像阿婆
就不可能坐以待斃
畢竟maga這類極右派民粹啥的還是有一定的選票基礎
哪時又跑粗來  誰知道

基於盡可能去風險的角度思考
手機電腦啥的組裝想搬回美國
能搬多少是多少


像那葛小米去年就在弄無人工廠做手機


哀鳳能參考多少
以後又能達成多少
這都4很值得長期關注的問題



目前R
AI大部分應用是在輔助&取代白領工作
取代藍領的工作這事
差不多是被川普強制推進
而且4快速推進

阿婆一家公司的年營收近400B
獲利>100B
研發支出>30B
這種規模的公司去弄無人工廠
很有想像空間


一旦無人工廠的技術成熟
這成本優勢會如何擴散到其他公司其他產品甚至其他產業
嘖嘖嘖
怕.jpg











































--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.45.115.97 (美國)
※ 作者: a000000000 2025-04-12 23:17:56
※ 文章代碼(AID): #1d-eGcrl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744471078.A.D6F.html
※ 同主題文章:
　 04-12 21:31 DrowningPool. ■ [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
　 04-12 22:31 dreambreaken. ■ Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
● 04-12 23:17 a000000000. ■ Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
　 04-13 01:11 jojoway. ■ Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
　 04-13 03:06 imgkiller. ■ Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅
推 zebirlin    : 看川普的訪談他就還活在40年前 那時沒有半導體 XDDD1F 04/12 23:19
推 dos01       : 還是那句話 無人工廠不可能 因為韭菜比機器人還便宜2F 04/12 23:19
→ JuiFu617    : ai,工具機，機器人噴3F 04/12 23:19
推 RUBYYU0919  : 教主欸4F 04/12 23:19
推 pmes9866    : 取代藍領取代白領 那人類要5F 04/12 23:19
→ wr          : 科技巨頭會開始設置美國廠 但不會多 也快不來6F 04/12 23:19
推 SilverRH    : 手機集成度太高可能還是印度阿三比機器人好做7F 04/12 23:20
推 saiiys      : https://youtu.be/YP7QGD78XHI?si=82PGSfEJYp8CV7T58F 04/12 23:20
推 Rayswei     : 教主你這樣解讀我不知道禮拜一空單要不要跑9F 04/12 23:20
推 kanyewest927: 停損QQ10F 04/12 23:20
→ FatFatQQ    : 手機要很精細的代工是有可能的11F 04/12 23:20
→ SilverRH    : 但是平板或筆電等級的就可以拉回來了12F 04/12 23:20
推 ter2788     : 那無人整條蘋果產業鏈需要多久回本呢?13F 04/12 23:20
推 sdbb        : all in押注nvda avgo？14F 04/12 23:20
→ wr          : 美國廠的產能 極限就是美國內需 不可能變世界工廠15F 04/12 23:20
推 littlejackbr: 你最愛臭的特不就有目前最先進的無人工廠16F 04/12 23:20
推 iagb        : 教主現在到底是股還債17F 04/12 23:20
推 tigerzz3    : 教主你上週跑去追債可能會成為人生最大汙點  = =18F 04/12 23:20
推 acidrain    : 人力過剩 到時候美國會怎樣 難說19F 04/12 23:20
→ loveadu     : 貿易逆差不就是這些東西，怎麼可能豁免，之後會有其20F 04/12 23:21
→ loveadu     : 他的
→ LukaDon77   : 問題是照他前面看來半導體稅大概一兩個月內就課了22F 04/12 23:22
→ LukaDon77   : 去哪生無人工廠
推 acer4856    : 他要製造業回美國不就是要創造就業機會?24F 04/12 23:22
推 lusifa2007  : 這波算是蘋果發力加上中國硬幹他  縮一點看能不能25F 04/12 23:22
→ lusifa2007  : 換到美中熱線
推 imgkiller   : 蘋果真的要搬一點美國去了，很難說川普的話術無用27F 04/12 23:22
推 whyhsu      : 怕28F 04/12 23:22
→ sdbb        : https://tinyurl.com/26h4jcfm29F 04/12 23:23
< 勝敗乃兵家常事 : ㄕㄥˋ ㄅㄞˋ ㄋㄞˇ ㄅㄧㄥ ㄐㄧㄚ ㄔㄤˊ ㄕˋ >辭典檢視 - 教育部《重編國語辭典修訂本》2021
[圖]
字詞:勝敗乃兵家常事,注音:ㄕㄥˋ　ㄅㄞˋ　ㄋㄞˇ　ㄅㄧㄥ　ㄐㄧㄚ　ㄔㄤˊ　ㄕˋ,釋義:戰勝戰敗，是作戰者經常遇到的事。比喻事情不可能總是成功的。多用以鼓勵人不要因一時的失敗而灰心失望。《水滸傳》第五五回：「吳用勸道：『哥哥休憂，勝敗乃兵家常事，何必掛心？別生良策，可破連環軍馬。』」清．洪昇《長生殿 ...

 
推 Sinreigensou: 結果發現無人工廠還比中國工廠成本高30F 04/12 23:23
推 Jeff1989    : 以後沒工作了QAQ31F 04/12 23:23
→ sdbb        : https://i.imgur.com/jVbLo9R.png32F 04/12 23:23
[圖]
→ lusifa2007  : 蘋果為啥要弄無人工廠 它叫鴻海去弄 弄好搬去美國33F 04/12 23:23
→ lusifa2007  : 就好 蘋果最會壓榨供應鏈了
推 reason825   : 你這個議題應該是最後榮景期的題材了，應該不會在這35F 04/12 23:23
→ reason825   : 一兩年看到
推 lon0623     : 其實比中國成本高還不見得是問題37F 04/12 23:24
→ imgkiller   : 不是蘋果發力吧。蘋果之前就服軟了。這幾天一堆人搶38F 04/12 23:24
推 vincent0911x: 無人工廠遲早要有 以後人就是機器的奴隸~~~~39F 04/12 23:24
→ LukaDon77   : 中國一定也是無人啊 相關技術已經沒差多少了40F 04/12 23:24
→ imgkiller   : 蘋果手機，這是不是原因之一就不知道了41F 04/12 23:24
推 lucas2042   : ....每個人都在猜川普在幹嘛，然後沒人猜對42F 04/12 23:24
→ lon0623     : 因為中國組裝的利潤其實很低43F 04/12 23:24
推 sonyvaio    : 教主 下週黃B是不是要噴噴了44F 04/12 23:25
→ abyssa1     : 1樓 今年2025，40年前叫198545F 04/12 23:25
→ sdbb        : 其實現在大缺工，美國不知，台灣是真的處於缺工46F 04/12 23:25
→ lucas2042   : 然後只有大陸不鳥她猜都不猜....你們這樣不累嗎?47F 04/12 23:25
推 bbignose    : 教主，我USD捏到-40%了啦48F 04/12 23:25
→ lusifa2007  : 富士康很早以前就有要試著用自動化取代後來失敗了49F 04/12 23:25
→ lusifa2007  :  因為人更便宜
→ lon0623     : 重點是無人工廠能不能做的像人工那樣好51F 04/12 23:26
→ abyssa1     : 張忠謀就是1985來到台灣接工研院院長52F 04/12 23:26
→ wr          : 甲方去幹乙方的事就是吃力不討好 做一些勉強還可以53F 04/12 23:26
推 aegis43210  : 取代藍領是天方夜譚，機器人和工具機一樣要維護54F 04/12 23:26
→ dildoe      : 那個關燈工廠跟醬汁一樣消失了XD55F 04/12 23:26
→ ken85       : 以去風險的角度去思考 那是不是AI就把人類幹光就好56F 04/12 23:26
推 vincent0911x: 等機械公敵實現的那天~~~57F 04/12 23:27
→ lon0623     : 蘋果成本大部分不在組裝工人啦58F 04/12 23:27
→ wendellchen : 前幾天還真的有看到說在美國蓋機器人工廠59F 04/12 23:27
推 KrisNYC     : 無人工廠需要產品極端單一大量規格化標準化60F 04/12 23:27
推 s13140709   : 美中關係轉壞不能怪他吧 當時其實不管是誰上台都要61F 04/12 23:27
→ s13140709   : 對付中國了 民主黨也是
→ KrisNYC     : 阿婆是少數合規的63F 04/12 23:27
→ s13140709   : 更別說拜登那時候上來打中國打更大力好嗎64F 04/12 23:27
推 pornpig32   : 期待教主說一下NV展望65F 04/12 23:27
→ aegis43210  : 只有在資源缺乏的時代，為了避免浪費資源，無人工廠66F 04/12 23:28
噓 cmelo1515   : 丸子丸子 塊陶鴨67F 04/12 23:28
→ aegis43210  : 才會成功68F 04/12 23:28
推 rockyao     : 真的不太看好現在大規模自動化做手機69F 04/12 23:28
→ abyssa1     : 不過iPhone 的重點是零組件不是組裝啊70F 04/12 23:28
→ LukaDon77   : 手機汽車都是啊..71F 04/12 23:28
推 Sinreigensou: 即使蓋機器人工廠 土地跟維護成本還是中國便宜72F 04/12 23:28
→ a000000000  : 美國我記得佔哀鳳銷量超過一半73F 04/12 23:28
→ lon0623     : 就算無人工廠成本比工人多三倍，說不定還是血賺74F 04/12 23:28
→ sam21sam21  : 現在很多蘋果供應商逐漸在去蘋果化了75F 04/12 23:28
→ Sinreigensou: 你美國就什麼都貴啊76F 04/12 23:28
→ aegis43210  : 現在美國人那麼浪費，太難了77F 04/12 23:28
→ s13140709   : 歐巴馬下台後不管是希拉蕊還是川普都會對付中國啦78F 04/12 23:29
→ s13140709   :  只是第二任的川普是個瘋子一樣 但這次如果賀選上
→ s13140709   : 難道不會繼續制裁中國？
→ chargee …
推 chargee     : 機器人的進展這兩年突飛猛進..無人工廠會很快81F 04/12 23:29
→ a000000000  : 小米大概一千萬隻   哀鳳每年兩億+  美國一億多82F 04/12 23:29
→ bnn         : 阿婆以前比較合規 誰跟你出一堆pro max SE83F 04/12 23:29
→ abyssa1     : 特斯拉都被酸只是組裝廠了84F 04/12 23:29
→ abyssa1     : Navarro 還特別提到零件來做日本中國台灣？
→ sam21sam21  : 未來真的好難預測86F 04/12 23:29
推 imgkiller   : 美國兩大黨到民間，都有共識中國是最大的敵人87F 04/12 23:29
→ timidwei    : 難道要歐印阿婆了88F 04/12 23:29
→ MyGuitar    : 拜登對中國的制裁比川普實際多了  川普就兩面手法89F 04/12 23:30
→ MyGuitar    : 都說川普自己賣的東西都是中國製了
→ imgkiller   : 民主黨本來還超級親中的，結果拜登上臺一樣幹中國91F 04/12 23:30
→ MyGuitar    : 辦公室家具也都中國製92F 04/12 23:30
→ aegis43210  : 歐盟現在經濟不好是因為消費者都很少浪費資源了，其93F 04/12 23:30
→ aegis43210  : 實生產力是在上升的
推 lon0623     : 美國消費力恐怖強啊，而且美國人口還在增加95F 04/12 23:31
→ imgkiller   : 拜登的手段就明顯不夠用啊96F 04/12 23:32
→ lon0623     : 中國人口下降我覺得對內需傷害很大97F 04/12 23:32
→ wr          : 美國產iphone一隻賣十萬 蘋果股價會崩XD98F 04/12 23:32
推 s13140709   : 明明制裁的還不錯 結果川普一搞反而救了中國99F 04/12 23:33
推 v21638245   : 老黃什麼時候200==100F 04/12 23:33
推 David312    : 完全無人工廠應該不可能，做到少數人類作領班其他101F 04/12 23:33
→ David312    : 都是無人機器這樣有機會，但是還是需要人類去維護，
→ David312    : 除非你能搞出自動修復功能的機器人，不然就是退而求
→ David312    : 其次作出設備維修機器人這樣能幫無人工廠維修保養，
→ David312    : 而且越糟糕的環境設備機器越容易損壞尤其是高階精密
→ David312    : 設備，但是若處在無塵室的環境，機器應該可以撐很久
→ David312    : ，所以個人認為最可能走向無人工廠或極少人工廠的一
→ David312    : 定會是高階頂尖產業的工廠
→ lon0623     : 十萬是算美國人工，無人就不用了109F 04/12 23:33
→ TsmcEE      : odm oem這種人力密集的應該很慘110F 04/12 23:34
→ bob120400   : AI無人工廠要怎麼救失業率111F 04/12 23:34
推 aegis43210  : 無塵室很貴的QQ112F 04/12 23:34
噓 NovaShin    : 紅的明顯,所以最後ICT 0% 10% 還是20%?有大大看到嗎113F 04/12 23:35
→ aegis43210  : 美國沒有失業率問題吧，餐飲業和藍領缺人缺爆114F 04/12 23:35
→ imgkiller   : 拜登制裁的真的足夠嗎？這幾年中國發展不錯，電動車115F 04/12 23:36
→ lon0623     : 其實還好，美國光服務業職缺就很多了116F 04/12 23:36
→ MP357       : 你急了嗎？掏了嗎？依親了嗎？嘻嘻117F 04/12 23:36
推 straggler7  : 無人工廠也是叫鴻海搞118F 04/12 23:36
→ DMM         : 這世界不就誰的強項是什麼就做什麼嗎119F 04/12 23:36
→ DMM         : 美國強在上游 中國強在下游
→ DMM         : 有必要一定把下游挪回美國 有比較好？
→ wr          : 這種工廠鴻海十年前就在做 搞到現在還是人比較便宜122F 04/12 23:36
推 snowish     : NVDA噴噴！機器人噴噴！123F 04/12 23:36
推 lon0623     : 中國發展很快，但消費力更不足了啊，更需要美國124F 04/12 23:37
→ reese0326   : 又要噴了125F 04/12 23:38
→ lon0623     : 美國應該是扶持更多乙方去跟中國競爭才對126F 04/12 23:38
推 tonylolz    : 無人工廠搞出來maga派不就都失業了127F 04/12 23:39
推 mark845     : 推教主128F 04/12 23:39
推 Transposon  : 茅山道士變茅點三到點四129F 04/12 23:39
推 minazukimaya: 一堆人停留在前AI時代思維 還以為人比機器人便宜XD130F 04/12 23:40
推 Boyzone     : 美國自己先孬了 被看破手腳131F 04/12 23:40
推 coke7       : 搬去墨西哥可能性比較高 但長遠還是要搞自動化生產132F 04/12 23:40
→ lon0623     : 現在的問題是乙方不爭氣，還被中國蜜糖收買133F 04/12 23:40
→ sustainer123: 教主 可是藍領工人應該比ai便宜吧 人壞掉可以裁134F 04/12 23:41
推 ubei        : 因為淡季時可以叫人滾蛋啊!..機器人成本維修在那135F 04/12 23:41
→ lon0623     : 所以川普想用大棒逼乙方不要貪圖小利，好好競爭136F 04/12 23:41
→ minazukimaya: 我敢跟你們保證 10-15年後藍領工作會全部消失137F 04/12 23:41
→ wr          : 比人便宜的機器人? 我可不是在說機械手臂喔138F 04/12 23:41
推 misthide    : 懂了 歐印機器人股139F 04/12 23:41
→ minazukimaya: 一年前也有人說AI寫程式要取代真人還要五年140F 04/12 23:42
→ ARTORIA     : 等掃廁所阿桑都變機器人我才相信機器人比人便宜141F 04/12 23:42
推 KrisNYC     : 阿婆的量可以用手臂做142F 04/12 23:42
→ littlejackbr: 做出來賣你錢的機器才會故意做成容易壞，無人工廠143F 04/12 23:42
→ littlejackbr: 的機器人很耐操
→ uv5566      : 無人工廠要怎麼創造就業? 紅脖子當保安是吧145F 04/12 23:42
→ leon1757tw  : 川寶眼中的製造業就 汽車 鋼鐵 造船 航太這類的吧146F 04/12 23:42
→ minazukimaya: 然後呢 今年2025年4月 碼農的職位已經在毀滅邊緣了147F 04/12 23:42
→ KrisNYC     : 自動生產的難度曲線前面很陡峭 後面比較平緩148F 04/12 23:42
→ lon0623     : 無人工廠不會造成美國失業潮，因為美國工廠勞工很149F 04/12 23:42
→ lon0623     : 少
→ KrisNYC     : 阿婆十幾年 40 50種產品都是四方形小盒子151F 04/12 23:43
→ coke7       : 高階戰略考量產業回美國 低階給墨西哥152F 04/12 23:43
→ KrisNYC     : 前面的高難度是來自還是需要維修除錯人員153F 04/12 23:43
推 facefear    : 用機器人 取代人力的時間點 會在什麼時候發生???154F 04/12 23:43
→ lon0623     : 除了工廠 還有很多勞動可以做啊155F 04/12 23:44
→ wr          : 講自動化 台灣現在都還看的到停車場收費員咧156F 04/12 23:44
→ KrisNYC     : 和前後端的貨運 補料件工人157F 04/12 23:44
→ uv5566      : 美國連港口自動化都被碼頭工會否決 紅脖子怎麼答應158F 04/12 23:44
推 minazukimaya: 泛用人形AI的進展會遠比你們以為的快很多159F 04/12 23:44
推 piece1      : 走無人工廠人要幹嘛？真的跟天龍人一樣徵天上金過160F 04/12 23:44
→ piece1      : 活？
→ lon0623     : 那又不一樣，美國這類工廠本來就少162F 04/12 23:45
推 littlejackbr: 停車場收費員是在顧自己的田水163F 04/12 23:45
→ minazukimaya: chatGPT 4.5已經通過圖靈測試了喔164F 04/12 23:45
→ piece1      : 人會投票，機器人會嗎？165F 04/12 23:45
→ lon0623     : 沒有人那要怎麼阻止166F 04/12 23:45
→ KrisNYC     : 泛用人形 注定會比低階白領慢167F 04/12 23:45
→ KrisNYC     : 有機械動力問題要處理
推 sgiweg45    : 碼頭建置自動化需要過渡時間，工會才有話語權169F 04/12 23:45
→ sgiweg45    : 今天如果自動化技術成熟，一開始就蓋無人工廠
推 shinewonder : 禮拜一要來撿機器人概念股171F 04/12 23:46
推 flyorfall   : PCB都能從人工焊接進化到自動插配,手機自動化應該可172F 04/12 23:46
→ lon0623     : 而且美國職缺很多，不差工廠端173F 04/12 23:46
→ sgiweg45    : 哪來的工會工人跟你否決?174F 04/12 23:46
→ KrisNYC     : Boston Dynamic很頂了 但看得出來還有距離175F 04/12 23:46
推 jympin      : 所以All in哪支？176F 04/12 23:46
→ minazukimaya: 還真的是 未來就是人類奴役機器人的時代177F 04/12 23:46
→ minazukimaya: 以後金字塔底層就全都是人形機器人了
→ minazukimaya: 當然金字塔永遠是金字塔 大多數人類只是從最底層升
→ lon0623     : 美國人可以去做維修，開發，銷售端之類的工作啊180F 04/12 23:47
→ minazukimaya: 級到第二層而已XD181F 04/12 23:47
推 strlen      : AI機器人工廠喔 這題材可以炒十年 趕快跟上182F 04/12 23:47
→ wr          : 人形機器人普及 會在L4自動駕駛之後才發生183F 04/12 23:48
→ bob120400   : 可以取代勞工，自然能取代服務業，美國人難道都要184F 04/12 23:49
→ bob120400   : 轉職成機械維修師？
推 lon0623     : 美國人不會像亞洲那麼內卷186F 04/12 23:49
推 cloud7515   : 遲早的事情 端看政府跟企業要用多大力道去推187F 04/12 23:50
→ lon0623     : 服務業我覺得也有點可能，很多人受不了小費文化188F 04/12 23:51
→ wr          : 等你看到路上L4 L5的車子滿街跑時 人型機器人就快了189F 04/12 23:51
推 eknbz       : 美國人一個人要做6、7份工作  好辛苦190F 04/12 23:51
→ lon0623     : 現在很多送餐機器人，顧客可能覺得沒服務生更好191F 04/12 23:52
推 loveboa01   : 在那裡消失，美國還是亞洲192F 04/12 23:52
→ eknbz       : 又要造船造車  又要組手機織衣服193F 04/12 23:53
→ lon0623     : 機器人不會討小費啊194F 04/12 23:53
推 minazukimaya: 我不介意去手搖店買飲料是機器人幫我服務195F 04/12 23:53
推 Shepherd1987: 設備工程師還是會有, 智能靈長類有彈性多了196F 04/12 23:54
→ Shepherd1987: 猴子就是繼續當猴子
推 minazukimaya: 什麼智能啊 五年後誰敢說自己比AI聰明 不可能的事198F 04/12 23:55
→ minazukimaya: 現在就95%的人比GPT笨了 五年後????
→ minazukimaya: 你不過是猴子 不要自以為比人工智能聰明
→ Shepherd1987: 波士頓動力… 工廠工人是會後空翻逆201F 04/12 23:55
推 asidy       : 教主說沒本事&等死公司應該都中國東南亞202F 04/12 23:57
推 straggler7  : 機器人有工會嗎203F 04/12 23:58
→ asidy       : 小米這種少數尖牙股窮國市場也撐不起來204F 04/12 23:58
推 a16625t     : 你最近一直看反還大言不慚 真有你的205F 04/12 23:59
推 minazukimaya: 機器人當然不能有人權 不然智人就要絕種了..206F 04/12 23:59
推 luckeboy    : 教主精闢  MAGA~~~207F 04/12 23:59
→ minazukimaya: 千萬不能同理性氾濫 人形機器人再像人類都是工具和208F 04/13 00:00
→ minazukimaya: 奴隸 權力關係一定要弄清楚 不然智人鐵定會絕種
→ CYL009      : 機器人還久吧210F 04/13 00:00
推 Heyer       : 無人工廠有可能吧 因為美國人比機器貴211F 04/13 00:01
→ Heyer       : 韭菜比機器便宜是亞洲國家的事
推 a16625t     : 人比機器貴XDD 那電池有比人便宜嗎213F 04/13 00:01
推 nbalook     : 要無人化 美國工人應該要起義勒 話說沒人想要課AI214F 04/13 00:02
→ nbalook     : 勞動平衡稅嗎？
推 vicklin     : 做到那種程度就是Stellaris選擇晉升路線的時候了216F 04/13 00:04
→ vicklin     : 基改機人要挑哪一條
推 abellea85209: 怕218F 04/13 00:05
→ minazukimaya: 目前看來AI機器人會比基改人類或強化人類發展得還快219F 04/13 00:05
推 NITERRO     : 但美國還是需要選舉，勞工仍然是多數220F 04/13 00:05
推 zanthia99   :221F 04/13 00:05
推 fluffyradish: 教主這波反指標，買什麼崩什麼…222F 04/13 00:06
推 iceyeman    : 你要無人化 以後五個世代手機都長的一模一樣 就跟英223F 04/13 00:06
→ iceyeman    : 特爾一樣 那是亞洲可以壓榨連動才會那麼高
→ atari77     : 搬回美國 成本至少加上5成 而且良率應該更差 簡單講225F 04/13 00:06
→ minazukimaya: 矽基智能比碳基更適合宇宙探索也是嚴酷現實就是了226F 04/13 00:06
→ atari77     : 美國的生活成本至少更暴漲4成以上 真那麼在乎人民生227F 04/13 00:07
噓 laogiby     : 難 人礦便宜又好用 甚至比機器人還耐操228F 04/13 00:07
→ laogiby     : 除非之後關稅又加回去 不然亞洲人礦是無敵的 cc
→ OGoTTe      : 我覺得只是單純川普親友all in做多了230F 04/13 00:07
推 FISH0225    : 推222樓231F 04/13 00:07
→ minazukimaya: 終究有一天要在意識上傳和腦機連結之間作選擇的232F 04/13 00:07
→ greedypeople: 人礦會不會比機器人划算目前還很難講啦233F 04/13 00:08
→ atari77     : 計 那美國要對自家產業用機器人設禁止條款 那些機器234F 04/13 00:08
推 NITERRO     : 政治制度如果要在政治壓力負荷下完全取代勞工，除非235F 04/13 00:08
→ NITERRO     : 人口結構改變勞工急遽減少，或是大公司收益足夠分配
→ NITERRO     : 給全國人民過好生活吧
→ minazukimaya: 進到人形機器人時代 社會制度當然要有巨大變革238F 04/13 00:08
→ atari77     : 人才更是搶走在地一堆飯碗 全部廢止機器人用人工做239F 04/13 00:09
推 soulgoodman : 教主先沉澱一波ㄅ 有點昏頭了240F 04/13 00:09
→ atari77     : 美國AI更是該全面禁止 這樣飯碗才會出來241F 04/13 00:09
推 OGoTTe      : AI發展下去讓失業率上升的話，哪天就會有川普這種242F 04/13 00:12
→ OGoTTe      : 老政客跑出來喊AI滾出去了
→ greedypeople: AI也是未來人類發展一大隱憂244F 04/13 00:12
推 aimgel      : 一鍵出清後 就是空方了245F 04/13 00:12
推 mamorui     : 教主 求你看衰阿婆  QQ246F 04/13 00:12
→ minazukimaya: 美國的奴隸階級本來就少 躺平領福利的很多 社會衝擊247F 04/13 00:13
→ dieorrun    : 大家都有工作 自己想想自己的工作換AI來做要花多少248F 04/13 00:13
→ dieorrun    : 成本就好了
→ minazukimaya: 反而更小 是那些吃飯的嘴太多 資本積累又不夠的國家250F 04/13 00:14
→ minazukimaya: 要擔心社會轉型的成本到底由哪個階層抗
→ minazukimaya: 越是低社福低保障的國家 越難轉型到AI奴隸制度
→ minazukimaya: 因為AI奴隸制需要搭配全智人社福保障 兩者互為表裡
→ dieorrun    : 連一堆基礎餵料給機台的工作 都沒那麼好換AI做了254F 04/13 00:17
→ dieorrun    : 實務上要克服的點我看起碼10年起跳
推 silver5566  : 重工業是開戰之本，美國現在重工業完全不能跟中國256F 04/13 00:19
→ silver5566  : 比
推 jei01       : 性愛機器人先做出來我就信258F 04/13 00:19
推 huntergirl14: 教主講話變正常了=反指標259F 04/13 00:19
→ domon0525   : 推教主260F 04/13 00:24
推 yaman387    : serve robotics ?261F 04/13 00:30
→ godknows29  : 搞不好普及化後，在這留言的都已經...262F 04/13 00:34
推 chiro1982   : 人會維護自己，機器人需要人維護263F 04/13 00:34
→ ev331       : 中共真的很誇張 什麼都捲 要捲死全世界264F 04/13 00:35
→ ev331       : 之前看過機器人每小時的工作成本 上面是寫各家品牌
→ ev331       : 其實有些成本己經比台灣薪水還低了
→ ev331       : 不過那個真實性我不知道 只覺得要無敵恐慌
→ ev331       : 我是不知道為什麼有人覺得社福會一直存在
推 cloud7515   : 上個世紀工業化時也有勞工抗議工作被機器搶走269F 04/13 00:40
→ ev331       : 我不能工作靠什麼賺錢 社福嗎270F 04/13 00:41
→ ev331       : 別搞笑了
推 hyuchi0202  : 其實台灣也一堆自動化設備取代勞力了啦272F 04/13 00:43
→ hyuchi0202  : 疫情那時候就很多廠商搞一波了
推 Heedictator : MAGA!274F 04/13 00:44
推 leterg      : 重工業是應該要回美國啦，美國南部那些洲的薪水又不275F 04/13 00:46
→ leterg      : 高
推 dakkk       : 登月上不去 造船不會造 是應該要回美國277F 04/13 00:48
推 staytuned74 : 都是準備好消息與一片樂觀，我看未來12個月又要下278F 04/13 00:49
→ staytuned74 : 去了
→ dakkk       : 疫苗也該要 第一手疫苗才拿的到280F 04/13 00:49
推 scofied8877 : ok281F 04/13 00:50
推 leterg      : 美國開始爛就是在世界是平的那時候開始282F 04/13 00:50
噓 coldking45  :283F 04/13 00:53
推 amos30627   : 用機器人可是中國用機器人更便宜284F 04/13 00:54
推 jyhfang     : 好 接下來幾年加碼關心無人工廠等趨勢 發展良好對285F 04/13 01:02
→ jyhfang     : 美國影響巨大
推 frontin     : 比脆文還廢287F 04/13 01:03
推 josephpu    : 無人工廠在快也要5~8年吧288F 04/13 01:05
推 cloud7515   : 還有一點就是未來的戰爭大概是比生產力用無人機去打289F 04/13 01:07
→ cloud7515   : 美國要維持霸權就得提早布局 是差不多了
→ wr          : 現在做 五年初具成效 十年後才有機會放量291F 04/13 01:09
推 lusifa2007  : 碼農毀滅？演算法還是人在寫的 哪時AI自己寫演算法292F 04/13 01:14
→ lusifa2007  :  自己更新自己再說
→ lusifa2007  : 人的手指有多精密多靈巧 根本不是機器人能比的  真
→ lusifa2007  : 的做出這種機器人會最先投放到戰場不是工廠
噓 minga0102   : 又去哪抄文章296F 04/13 01:24
噓 qw5980162   : 5050吧，還是要有真人在顧，會縮撿人事成本而已，297F 04/13 01:33
→ qw5980162   : 機器人成本費用以及後續維修要多少 也是企業要考慮
→ qw5980162   : 因素
→ qw5980162   : 看政府會不會同意嘍
推 ChikanDesu  : 但無人工廠怎麼樣都無法製作高端半導體阿 至少可見301F 04/13 01:39
→ ChikanDesu  : 的十年內大概都無法吧
→ frank01     : 不覺得最會精打細算的cook會花大錢去搞無人工廠,現303F 04/13 02:11
→ frank01     : 行壓榨中國,印度便宜工廠不好嗎？還可以每年議價
推 coburn      : 你又不準 下去C 賣鬧305F 04/13 02:20
推 hsu0612     : 推阿爸人306F 04/13 02:21
→ raku        : 然後在各個美國工會強烈抵制下 在美國禁止或限制使307F 04/13 02:31
→ raku        : 用
→ raku        : 也有可能是立法你用機器人取代多少人力 要繳納多少
→ raku        : 代金補償勞工
推 facio124    : 教主急了311F 04/13 03:54
→ k798976869  : 就是要把重工業搬回美國本土啊 這樣打世界大戰的時312F 04/13 04:40
→ k798976869  : 候才能有生產力不會被斷貨
推 imnaruto    : 到時候川普又說機器人搶走他們工作314F 04/13 04:50
推 ravelson    : 所以無人工廠概念股有哪幾隻?315F 04/13 06:33
推 gk1329      : https://youtu.be/WTZiT_asKLM?si=C_ftgHGXHhrEbouO316F 04/13 06:34
→ gk1329      : 台GG也幾乎是無人工廠惹
→ gk1329      : 台GG產品線夠雜惹吧
推 bj45566     : 所有小看人形機器人技術難度的發言，都會在五年之319F 04/13 06:35
→ bj45566     : 後發現自己的發言根本是在自取其辱
→ Nerv        : 你是不是還覺得他在下好大一盤棋？321F 04/13 06:39
推 kbten       : 怕322F 04/13 06:42
推 kanyewest927: 某種程度先進製程都是無人工廠了323F 04/13 06:49
→ kanyewest927: 但是所有的修機作業都是保養團隊人工作業
→ kanyewest927: 保養修機作業就連台積也不可能機器人處理
→ kanyewest927: 工廠的營運成本大多來自原料/保養
推 mcgrady12336: 彥州製造恐慌比較好玩，自己恐慌之後反而好無聊唷327F 04/13 06:54
→ mcgrady12336: 說好的菜蟲信咧？
噓 bj45566     : 台積電幾乎是無人工廠？？？台積電的員工人數在去年329F 04/13 06:55
→ bj45566     : 突破八萬人 wwww wwww
→ kanyewest927: 只要老美僱用保修團隊，就能達到同台積的工廠運作331F 04/13 06:56
推 mcgrady12336: 就聞西的太陽能手電筒啊，找一堆人來維護顧機台的332F 04/13 06:57
→ mcgrady12336: 機器人=幹嘛不叫那些人顧機台就好了？
→ dieorrun    : 台積無人工廠 有沒有進去廠區看過一次阿zz334F 04/13 07:04
→ w3160828    : 半套體啥時從一開始就是手搓晶圓…人力的部分不是335F 04/13 07:35
→ w3160828    : 都在顧機台
推 as6633208   : 相信阿婆庫克337F 04/13 07:43
推 as6633208   : Ai目前跟白領關係還可以算是互相輔助，畢竟責任還是
→ as6633208   : 要扛的，還真比較難取代，但如果到取代藍領時，那藍
→ as6633208   : 領可能真的悲歌了
→ ASKA        : 有沒有聽過基本收入制？AI 取代太大應該會被抽稅拿341F 04/13 07:52
→ ASKA        : 來供應這個費用...
→ llgod       : 馬斯克會先做出高級義體，增加藍領勞動力嗎？343F 04/13 07:55
→ placo       : 未來世界：人類在跑步機上發電，提供給機器人在工344F 04/13 08:36
→ placo       : 廠裡生產愛鳳
→ hoks        : 有些東西是理論上可取代實際上無法啦346F 04/13 08:42
→ hoks        : 很簡單的事情牽扯到人一點都不簡單
→ hoks        : 像政治或法律，根本無法取代
→ hoks        : 單純又重複性的工作絕對可以取代
→ hoks        : 但凡需要一點超出工作範圍的判斷
→ hoks        : 就只有靠人力才有辦法處理
推 pppopp      : 還沒搬所以要時間，別幻想長線就是利空352F 04/13 09:06
噓 MOMONGANAITO: 整天爆廢文吃飽撐著353F 04/13 09:14
推 DreamW      : 美國製造 無人工廠很有可能 雖初期投入高 但後續賺354F 04/13 09:29
→ DreamW      : 回來
噓 ppoll2      : 幫推356F 04/13 09:41
→ sonatafm2   : 無人工廠你真當它不用人喔357F 04/13 10:07
推 kami0857    : 黃358F 04/13 10:08
推 okbon       : 機器人夠正的話也是可以...359F 04/13 10:09
→ okbon       : 可能皮膚還比真人好
→ ghjkl5566   : 特斯拉無人工廠玩多久了,結果呢？361F 04/13 10:11
推 motan       : 不用研發，鴻海已經有技術，直接搬過去就好，比較362F 04/13 10:55
→ motan       : 難的是零組件也要全面無人工廠生產
推 tonyian     : 人類就是負資產啊，未來掌握最多的ai機器人的區域364F 04/13 11:35
→ tonyian     : 強權就是霸主，說不定連國家概念都開始改變了，非
→ tonyian     : 掌權人類只會被趕來趕去，不過我覺得不是這一代的
→ tonyian     : 事情就是
推 WSY000000000: 去工廠產線待一下，就知道無人關燈工廠的限制了，368F 04/13 13:02
→ WSY000000000: 目前大量同規格單一產品+短製程才有機會，阿婆在賈
→ WSY000000000: 伯斯後的研發都在吃老本，鬼島系統廠純屬傳產，更
→ WSY000000000: 別想了。

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  • +119 Re: [新聞] 彭博:川普豁免手機 電腦與晶片避開對等關稅 - Stock 板
    作者: a000000000 98.45.115.97 (美國) 2025-04-12 23:17:56
    : 這東西沒那摸單純 川普腦子想要的大概只有重工業 汽車造船那些的 還有半導體 我說直白點 川普這人腦袋到底好不好 這不好說 但是他有些東西會激發歷史改變 例如美中關係快速轉壞就在他任上 他關稅胡搞 …
    371F 128推 9噓
  • +160 Re: [心得] 川普失勢的可能性 - Stock 板
    作者: a000000000 98.45.115.97 (美國) 2025-04-11 07:21:36
    : 閒聊 現在仔細想想川普大概 大概就是在往跛腳的路上走惹 我本來以為他會有雷根精神 關稅上頭鐵硬幹 結果沒幾天就軟惹 軟的原因也沒多複雜 美債的弱點快速被摸透 他把商場上爾虞我詐的招拿來搞中國那些 …
    478F 190推 30噓
  • +13 Re: [對話] 教主捏得住嗎? - Marginalman 板
    作者: a000000000 98.45.115.97 (美國) 2025-04-11 04:20:54
    37F 13推
  • +153 Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手 - Stock 板
    作者: a000000000 98.45.115.97 (美國) 2025-04-10 12:22:00
    這啥幻想文 跟棒棒蘿蔔無關好嗎 今天剛好有人問我 為麻我持股GG蛋雕之後就不買回來惹 hen簡單 川普這一玩 GG美國蓋廠只會加速 而且不是川普逼GG 是客戶逼GG mag7等科技巨頭還有GG主要客 …
    440F 176推 23噓
  • +66 Re: [心得] 上禮拜五把美股一鍵出清是賣在ㄚ呆股嗎QQ - Stock 板
    作者: a000000000 98.45.115.97 (美國) 2025-04-10 02:02:36
    : 最終還是被馬的糞川驚天一跪表惹 作為上一代抄底英雄之一 只好當機立斷兵貴神速緊急歐印 本來今天想說 明天的cpi報告一點都不重要惹 現在變成超重要 然後川搞這齣 之前啥都沒賣的話大概比現在多12 …
    141F 70推 4噓
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