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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-08 23:42:28
看板 Stock
作者 void (  avoid)
標題 Re: [情報] 日本、韓國、台灣有機會將天然氣當籌碼
時間 Tue Apr  8 22:55:15 2025

※ 引述《tttop5566 (tttop5566)》之銘言：
: 大概是說日本、韓國、台灣有機會將購買大量阿拉斯加天然氣當作談判籌碼。

 只有購買天然氣? 太天真了吧

你那篇文裡面講的Alaska energy deal是要興建一條天然氣管線 從北邊貫穿到南邊

可以看我之前八卦的文  https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1742824988.A.D53.html
Re: [新聞] 擋川普關稅... 爆台美合造440億美元天然 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
作者: void (  avoid)   人家講的是這條Alaska LNG project 連結裡面有圖 長度約為800mile 全程在陸地上 從阿拉斯加北坡(靠北冰洋那邊的海岸) 一路穿過到南邊的出海口 結果竟然有天才以為是從阿拉斯加見海底管路到台灣 批踢踢素質真的好棒好棒 阿拉斯加主要的油氣產區主要在上面提到的北坡 南邊也就是安克拉治那邊的海岸雖也有

長度800英里 預估要440億鎂


人家是要台日韓一起出錢當分母啦 蓋好以後再繼續買出口的LNG


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.137.161 (臺灣)
※ 作者: void 2025-04-08 22:55:15
※ 文章代碼(AID): #1dzJZLjB (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744124117.A.B4B.html
※ 同主題文章:
　 04-08 22:41 tttop5566. ■ [情報] 日本、韓國、台灣有機會將天然氣當籌碼
● 04-08 22:55 void. ■ Re: [情報] 日本、韓國、台灣有機會將天然氣當籌碼
推 cyshowen    : 出錢幫美國基建啊1F 04/08 22:56
推 twin2       : 蠻有道理的2F 04/08 22:56
推 baseken     : 美國怎麼變得跟乞丐一樣3F 04/08 22:57
推 Fezico      : 440億一件事，麻煩的是之後要賣多少米國說惹算4F 04/08 22:57
→ Fezico      : 不然你該去買其他地區的天然氣？
推 Sunlin30    : 丟掉那隻要飯的碗6F 04/08 22:58
推 jehow       : 便宜 台灣獨資都行 廢掉風電就有了 何況跟日韓攤7F 04/08 22:58
推 superRKO    : 1287公里要蓋多久==8F 04/08 22:58
推 s213092921  : 笑死，440億美元叫台日韓出，9兆美元國債也順便吞下9F 04/08 22:59
→ s213092921  : 去
推 j8630222    : 以美國速度大概6年起跳吧11F 04/08 22:59
可以參考已經存在、一樣從北坡貫穿Alask到南邊港口的輸油管
https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Alaska_Pipeline_System#Construction
Trans-Alaska Pipeline System - Wikipedia
[圖]
[圖]
The Trans-Alaska Pipeline System (TAPS) is an oil transportation system spanning Alaska, including the trans-Alaska crude-oil pipeline, 12 pump stations, several hundred miles of feeder pipelines, and the Valdez Marine Terminal. TAPS is one of the world's largest pipeline systems.  The core pipeline ...

1974年的時候大約花了3~4年蓋 現在的美國 時間*2.5差不多 大概7~8年吧

是說在寒帶氣候下 天然氣管比油管簡單些 Alaska的溫度crude oil黏度會很高

所以管線有加熱系統保持流動 Natural Gas不用 應該容易一些....吧?

推 a1230030721 : 美國就巨嬰，整天要人接濟12F 04/08 23:01
推 jjoonnyy    : 才440億美， 台灣也就分個3000億台幣13F 04/08 23:02
→ seemoon2000 : 說實話關稅條件降得夠多440億也不是不行好嗎...14F 04/08 23:02
推 WANGSH      : 問就是買 不然大家要回去吃蕃薯籤嗎15F 04/08 23:02
→ jjoonnyy    : 根本就是小錢16F 04/08 23:02
推 calase      : 歐洲的天然氣管也是參與國一起買的啊…17F 04/08 23:02
→ seemoon2000 : 台美的逆差"一年700多億美金"18F 04/08 23:03
→ macetyl     : 印鈔票買你貨物，再拿高山茶高價賣你....好處都被19F 04/08 23:03
→ macetyl     : 流氓拿走
推 b2060027830 : 能花錢解決的都是小事21F 04/08 23:03
推 kuosos520   : 440億便宜，美國主子能不能直接講要什麼，別玩了22F 04/08 23:04

沒錯 直接說要什麼好搞多了  要錢也直接講要多少錢 這樣才有得negotiate


另外Alaska LNG出口其實對台日韓有潛在的戰略意義 作為麻六甲如果被封鎖的備案


萬一以後中美真的幹起來 美國要介入 最可能的第一步其實是封鎖麻六甲不讓石油通過

(中國是世界第一大石油進口國 45%以上來自中東 通通都要經過麻六甲)

→ wr          : 現階段這些都是小錢 關稅開下去台灣公司會死一半23F 04/08 23:05
→ jehow       : 問題是你能不賣流氓貨嗎 準備餓死24F 04/08 23:06
推 ptttttttttty: 歐盟電力主要都來自潔淨能源不是嗎？25F 04/08 23:06
→ seemoon2000 : 這關稅真的課下去 明年應該就變順差了 台灣倒一片26F 04/08 23:06
→ seemoon2000 : 只是我們付錢也要得到川普保證而已 不然他明年再來
推 fuyu1112    : 特別預算開下去分幾年根本沒多少 重點是這個能不能28F 04/08 23:07
→ fuyu1112    : 換到降低關稅
→ ptttttttttty: 台灣引進是要燒好燒滿到肺癌嗎？30F 04/08 23:07
→ bnn         : 它就只是要錢 管線蓋下去你沒有產權 在美國土地上31F 04/08 23:08
那當然 不然你台日韓任何一個國家有在凍土上營運天然氣管線的經驗?

→ bnn         : 然後他用這樣把台灣錢掏空 半導體產業搬走 台灣蛋雕32F 04/08 23:08
→ yesonline   : 投資天然氣管道當小股東. 然後簽長約當買家...33F 04/08 23:08
推 tist        : 台灣人怕死但不重健康，過34F 04/08 23:08
→ bnn         : 它有說他要賣你天然氣嗎 呵呵35F 04/08 23:09

一定賣台日韓的  阿拉斯加的位置只能出口到東亞  應該不會賣中國

那剩下的大戶一定是台日韓  東南亞能源用的沒東亞兇 更何況 馬來西亞產油和天然氣

(嚴格來說是婆羅洲  不  加里曼丹     馬來西亞/印尼/汶萊 雨露均霑)

推 pigletwade  : 這很川普36F 04/08 23:09
推 asidy       : 之後再每年攤管路維護費固定給錢就更好了37F 04/08 23:11
→ haha98      : 韭菜就乖乖付錢 有人說要給你天然氣嗎38F 04/08 23:12
→ lokoo       : 原來美國也知道台灣綠電的玩法39F 04/08 23:13
推 ccdg        : 川普也有叫歐盟捧場40F 04/08 23:14
推 conqueror507: 之前糕熊氣爆是啥原因？ 這條會爆嗎41F 04/08 23:15

  那是李長榮的丙烯管線(PP塑膠的原料) 因為歷史因素通過高雄市區底下

管線被施工挖破了沒發現 漏出來的丙烯累積在地面(propane比空氣重) 導致氣爆

天然氣管線當然也有機率會破掉爆炸 不過這條會在Alaska 然後裝船出口到台灣

你是擔心哪個環節會爆?  不懂
推 yinaser     : 這不好說美國天然氣管常常出問題維修42F 04/08 23:16
推 timerunsout : 米國以後要蓋高鐵的話會不會叫你出錢又出力呢43F 04/08 23:17
推 Fezico      : 賣是一定會賣啊，但米國拔拔說多少錢就多少錢。44F 04/08 23:17
推 gn01110728  : 阿拉斯加這天然氣管老實說就算沒關稅也得集資蓋45F 04/08 23:17
→ timerunsout : 覺得方法好用所以決定一直用46F 04/08 23:17
推 abyssa1     : 澳洲印尼都在外銷天然氣 台灣主要跟他們買47F 04/08 23:17

對

根據台電官網資料 https://ic.tpex.org.tw/introduce.php?ic=W000 台灣天然氣進口

卡達(28%)、澳洲(27%)、馬來西亞（15%）和巴布亞紐幾內亞(9%)與俄羅斯（9%）

不是要穿過麻六甲海峽 就是要穿過南海 大概只有澳洲路線好一點 但也不是非常安全

多了從東北方向來的Alaska LNG 會稍好一點 不過這其實是對日韓更有價值

畢竟中共海軍幾乎不大可能有能力封鎖日本 南韓勉強 台灣的話 不管你從哪個方向來

都有一定機率被老共包圍網擋住

(當然這又落入老共怕不怕台灣岸基雄三反艦飛彈的老梗)

不過鑒於較糟的情況下 美軍可能會完全封鎖麻六甲海峽 多一個方向總是多個選擇



理論上啦....

→ yinaser     : 看可不可以成為港口運營商這比較好48F 04/08 23:18
→ gn01110728  : 之前一直擔心台灣天然氣戰時被封鎖，這個天然氣管49F 04/08 23:18
→ abyssa1     : 阿拉斯加美國氣額外優勢 中國敢封鎖嗎50F 04/08 23:18
→ gn01110728  : 讓情況好很多51F 04/08 23:18
推 love80      : 去搶比較快吧，躺著印鈔買人家的心血，然後躺著要別52F 04/08 23:19
→ love80      : 人把錢還回來
→ abyssa1     : 合約簽到港入槽才算錢 敢封鎖就是阻擋美國賺錢54F 04/08 23:19
→ seemoon2000 : 川普就是在搶 不用懷疑阿 我們花錢也要得到相應收穫55F 04/08 23:19
推 julia66     : 韓國電話好棒棒有提到這個= =56F 04/08 23:20
推 Fezico      : 不過我是很好奇比北溪長兩倍的，440億蓋的完？57F 04/08 23:20

 北溪在海底 這個全程在陸上

→ abyssa1     : 找客戶一起分擔建置產能的很普遍58F 04/08 23:20
推 skycloudtw  : 阿共戰時儲氣槽直接把你打爆就好，台灣是能多會叫59F 04/08 23:20
→ skycloudtw  : 人運…
→ abyssa1     : 北溪不是在海中嗎 這個陸地上相對好蓋吧61F 04/08 23:20
對

但說容易也沒那麼容易 阿拉斯加是極圈 需要面對氣候和凍土問題

→ seemoon2000 : 如果那條管線美日韓台綁在一起 敢炸很勇敢62F 04/08 23:21
→ piece1      : 找客戶分攤（x)找客戶全出（o)63F 04/08 23:21
→ molimoli    : 這是什麼反向一帶一路64F 04/08 23:22
推 Aliensoul   : 還好亞洲人礦們不會有意見65F 04/08 23:22
推 zebirlin    : 石油從俄羅斯運來就好 台日韓一起蓋? 蓋10年以上XD66F 04/08 23:23

你賴領導之前都嗆過俄羅斯了 還奢望戰時從俄羅斯運油氣過來啊....XD
推 seemoon2000 : 如果是亞洲人蓋 應該頗有效率 美國蓋可能10年都還沒67F 04/08 23:24
推 love80      : 大陸會給你蓋嗎？？真的開戰除了核能設施有什麼東西68F 04/08 23:24
→ love80      : 是不能炸的？？

這條在阿拉斯加 美國領土 最好老共敢炸

至於台灣的天然氣接收站和儲槽 那是一定會炸的 不都有新聞說中共在演練了...

但那又不是川統領需要考慮的問題 你台灣先出錢幫美國建管線再說

推 RaiGend0519 : 蓋又沒怎樣　還不是要靠船運70F 04/08 23:25
※ 編輯: void (1.175.137.161 臺灣), 04/08/2025 23:27:03
→ r7544007    : 這440億有包含預計被污掉的錢嗎？71F 04/08 23:25
推 straggler7  : 440億投資入股72F 04/08 23:25
推 Fezico      : 米國拔拔：我都出土地了，我還要出錢？？73F 04/08 23:26
推 c41231717   : 技術問題 日韓會解決 剩下台看能不能做一些小工程74F 04/08 23:26
→ c41231717   : 學技術背 順便負擔工程款 看川寶有沒有要綁美國標
→ c41231717   : 綁美國標就沒救了
→ Fezico      : 這東西當然是全球標，但是要用米國廠商77F 04/08 23:27
→ greedypeople: 你怎麼會覺得普丁會知道賴清德是誰.....78F 04/08 23:27

https://news.pts.org.tw/article/713137  當初賴嗆聲後 俄外交部有回應
賴清德提中國應收回俄佔領土論 俄國：台灣無權代表北京發言 ｜ 公視新聞網 PNN
[圖]
總統賴清德近期接受媒體專訪時，挑戰北京對台灣的主權主張，指出如果中國確實關心「維護領土完整」，也應該尋求收回清朝割讓給俄羅斯超過150萬平方公里的土地。對此俄羅斯外交部指出，俄中兩國在2001年簽署的條約，已相互放棄對方的任何領土要求；並重申堅持「一中原則」，稱台灣當局領導人無權代表北京發表任何聲明 ...

 

知不知道賴是誰無所謂 知道台灣總統跟他嗆聲   布丁: 朕知道了


推 semind      : 關稅那遲早可以解決的，問題是在關稅之後的國際局79F 04/08 23:29
→ semind      : 勢的台灣佈局。上一場台灣有台積電，還有台商佈局
→ semind      : 東南亞與中國輕鬆得勝，下一場呢？
※ 編輯: void (1.175.137.161 臺灣), 04/08/2025 23:30:58
推 DRAGON0324  : 重點就是沒有保證啊82F 04/08 23:30
推 li11223344  : 去美國買綠電好了，這樣夠貴了吧？83F 04/08 23:32
推 semind      : 如果台灣出錢蓋管線！美國能確保管線的不被中國破84F 04/08 23:33
→ semind      : 壞，包括戰時，那就划算，但有可能嗎？
→ semind      : 包括戰時台灣天然氣不斷

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