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作者 標題 Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
時間 Sun Mar 30 10:20:23 2025
2021-2022
那時的庫存是因為各國突然紛紛解封
居家辦公不需要了
消費電子庫存大爆增
加上俄烏開戰
推升通膨
美國暴力升息壓抑需求
現在AI晶片就NV獨占
過去半年還一直有生產瓶頸
這種情況會有庫存問題嗎
我也是蠻想知道的
DS是讓中國互聯網可以比預期省錢
可是那是跟他們本來的預期比
如果跟去年比
他們今年和接下來幾年
還不是得每年增加幾十%的資本開支
在AI算力提升的投入
看阿里和騰訊最新的預測就知道了
如果全球算力設備都還生產不足
而需求還在增加的情況
會重現2022庫存調整的情況嗎
※ 引述《kensmile (高雄很讚)》之銘言:
: 2022年1月台積法說
: 一片樂觀
: 有沒有告訴你庫存疑慮
: 沒有!
: https://reurl.cc/8DWbGg
: 當時新聞怎麼寫的
: 自己看
: 股價在前一個月已見高688
: 就漲不動
: 之後從1月開始就崩
: 7月法說
: 有沒有講庫存疑慮
: 有!
: https://reurl.cc/EVpb7m
: 但著墨很少
: 股價樂觀反彈到550附近
: 之後一直崩跌
: 直到10月
: 台積法說坦承庫存
: 同時下修資本支出
: 股價跌破400
: 來到370才見底 : https://reurl.cc/yRQKy2
: 現在怎麼會有台積利空
: 都是利多
: 股價卻領先走跌
: 我的看法
: 就是台積進場時間點
: 還沒到
: 利空還沒出來,幹嘛進場
: 在Ai領域
: 過去用美國的視野
: 去看發展軌跡及動能
: 這是正確的
: 但現在不正確
: 你必須加入中國這個隱形對手
: DS和OpenAi比較
: 當然是後者算力強大
: 但算法的突破
: 才是打破過去的窠臼
: 這是以前美國團隊
: 所沒有的小聰明
: 因為這小聰明原本就是受限美國科技限制所造成
: 蔡崇信 : 是少數美國科技業
: 對中國脈絡發展有認知的
: 會提到Ai發展疑慮
: 就是來自中國競爭
: https://reurl.cc/2KDQ7r
: 有沒有立訊的既視感
: 當初出來搶鴻海訂單
: 有沒有想過
: 如今卻是鴻海最大對手
: 2024年,立訊獲利
: 已經突破500億台幣
: 這也是外資為何一直賣
: 鴻海在中國優勢漸漸消失
: 討論Ai需求及競爭
: 就必須把中國潛在競爭考慮
: 輝達一直成長的原因
: 沒有背後中國買爆
: 是不可能的
: 一旦這背後轉向中國製造
: 殺傷力很大
: 這才是台積的利空
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言: : : 不要瞎掰
: : 一堆人在講GG製程進展慢 輪班星人怎摸不找找自己問題
: : 真正的事實是
: : GGN3用三年這件事好像2021還2020就決定惹
: : N5時代衝最快的就華為
: : 然後華為被封惹
: : 阿婆就喔慢慢來好惹
: : 阿婆=躺贏狗
: : GGN2也喔慢慢來好惹
: : 誰不想當躺贏狗捏
: : 然後端出效能多10%面積-10%價格多20%這種東西
: : 阿婆一時還三心二意愛用不用
: : 後來看到牙膏G叔在吹他的2nm 想想還是得跟吹
: : 畢竟果粉94潘仔欠人共
: : 真正有意義的是N2+背面電軌
: : 那葛面積大概再減30%+
: : 這種跟N3比才算full node等級的進展
: : 費半很廢的問題有幾葛大理由
: : 扣掉最重要的總經關稅問題
: : 那核心還4圍繞在ai跟老黃身上
: : 最近拿粗乃吵的
: : 就供過於求 : : 講的是阿里巴巴蔡崇信
: : 他說ai出現早期泡沫
: : 根據是啥 支國有些小cloud公司gpu租價下滑
: : 原因有待釐清
: : 美國目前沒有
: : 如果之後有的話 恩h100都要三年惹 下滑不是第一天好嗎
: : 都叫蔡崇信惹只有菜蟲才會信八 這摸菜
: : 第二就M軟納得拉二月講的
: : 納得拉到底在講啥
: : 其實就歐噴ai找他擴建他不要
: : 歐噴ai跑去找別人 他覺得hen幹
: : 他媽的我養大的現在去認賊作父
: : hen幹就出來臭
: : 他為麻不要捏?
: : 這也不是啥供過於求的疑慮
: : 而是老黃gb200系統良率差
: : 那得拉也不是說良率差就砍單
: : 而是歐gb300過陣子就上惹那我覽趴先捏一下晚點直上
: : 於是轉單被講成砍單
: : gb200系統良率差
: : 跟輪班星人有關嗎?
: : 答案是 : : 沒有惹
: : cowos的問題老早解惹
: : 真正的問題在系統機櫃那邊
: : 老黃nvswitch那一堆線
: : 板子插槽一堆針角
: : 插錯插壞就沒惹
: : 更誇張的4水冷
: : 這東西以前根本沒人要
: : 這兩年一堆水冷團隊大擴張
: : 人數膨脹三五倍
: : 面試的時候連只手去摸摸CDU過的人都收惹
: : 這種狀態當然素質難以掌握
: : 說來說去就老黃激進
: : 整葛GB系列計畫就是老黃錢多自以為阿婆可以超強軟硬體整合
: : 然後硬體這塊只有單顆晶片比較沒問題 比較而已喔
: : 從封裝到機台都一堆洞
: : 老黃這樣搞惹半年一年
: : 以前那堆激進計畫就整葛縮惹
: : 畢竟得配合系統廠那些 哀
: : 只能說天下苦黃久矣 天下苦黃久矣R
: : 要是當初慢慢來
: : 我繼續捏蘇媽 去年底直衝300
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※ 作者: buffetta 2025-03-30 10:20:23
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※ 同主題文章:
03-29 20:00 ■ R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
03-29 21:41 ■ Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
03-30 00:16 ■ Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
● 03-30 10:20 ■ Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
03-30 10:39 ■ Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
推 : 算力沒在嫌多的 未來算力即國力1F 03/30 10:22
推 : 台積電跌還不好嗎 ? EPS 55 起跳的公司2F 03/30 10:24
→ : 跌破 900 隨便買,一定賺
→ : 跌破 900 隨便買,一定賺
推 : 很奇怪是蔡崇信講泡沫,但是阿里巴巴自己都還再增加4F 03/30 10:25
→ : 資本支出
→ : 資本支出
噓 : 早說 怎麼不早說 庫存提升為什麼一月不說6F 03/30 10:26
→ : 算力怎麼可能會夠 一堆文字 藝術 醫療都需要7F 03/30 10:27
→ : 問題不是算力多寡,而是有沒有錢再繼續燒8F 03/30 10:34
→ : 大印鈔時代,有的是錢繼續燒,川皇這樣搞,有沒有
→ : 閒錢繼續燒就是CEO們要思考的問題
→ : 大印鈔時代,有的是錢繼續燒,川皇這樣搞,有沒有
→ : 閒錢繼續燒就是CEO們要思考的問題
→ : 算力永遠不構11F 03/30 10:36
→ : 夠
→ : 夠
推 : 但是現在四大巨頭的問題是,你萬一不燒,別人燒上去13F 03/30 10:37
→ : ,得到成果,你就直接出局了
→ : 到時候燒出成果那一個直接獨大,你們都不用玩
→ : ,得到成果,你就直接出局了
→ : 到時候燒出成果那一個直接獨大,你們都不用玩
推 : 在做夢階段燒錢股價才有希望,但要踏實的階段,投16F 03/30 10:37
→ : 資效益才是關鍵。
→ : 資效益才是關鍵。
→ : 這個是生死存亡的問題18F 03/30 10:38
→ : 不只被罵幾家在燒,中國那幾家雲端巨頭也在燒
→ : 不只被罵幾家在燒,中國那幾家雲端巨頭也在燒
→ : 明明就還有智慧城市 機器人 自駕 各種領域都要用到20F 03/30 10:39
→ : 馬上就在叫OVERBOOKING就很怪
→ : 馬上就在叫OVERBOOKING就很怪
→ : 那些東西實際商用可能還要10幾年22F 03/30 10:40
推 : 現在是中國有晶片禁令不能明目張膽買,不然你北美23F 03/30 10:40
→ : 不燒錢,就是左岸國家傾全國之類燒,到時候不小心
→ : 弄到中美逆轉
→ : 不燒錢,就是左岸國家傾全國之類燒,到時候不小心
→ : 弄到中美逆轉
→ : 另外重資本的產業固定成本高,絕對沒有辦法享受設26F 03/30 10:40
→ : 計端的高本益比。
→ : 計端的高本益比。
→ : 不過老馬說要有unsupervised的FSD不知道啥時要出來28F 03/30 10:41
→ : 怕是現在大家玩吉卜力玩得很開心講到掏錢全部鳥獸散29F 03/30 10:43
→ : 說實在那個就像開心農場玩一下而己半年後忽然全部消
→ : 失
→ : 說實在那個就像開心農場玩一下而己半年後忽然全部消
→ : 失
→ : 個體戶掏錢還要時間,現在雲端服務先賣服務給企業32F 03/30 10:44
→ : 跟需要廣告設計的客戶
→ : 老馬那個全面自駕,需要的算力感覺不得了
→ : 跟需要廣告設計的客戶
→ : 老馬那個全面自駕,需要的算力感覺不得了
→ : 真要落地還是得看AI能幫助到產業什麼35F 03/30 10:46
→ : 會持續支出 但成長高峰已過 就是看收支平衡36F 03/30 10:50
推 : 菜蟲信37F 03/30 10:57
推 : 需求多,毛利不一定維持高位38F 03/30 11:00
噓 : 算力本來就無限需求,未來就算研發39F 03/30 11:09
→ : 出0.00000000000001nm 仍難滿足需求,地球要離開太
→ : 陽系還要離開銀河系都是需要算力的。
→ : 出0.00000000000001nm 仍難滿足需求,地球要離開太
→ : 陽系還要離開銀河系都是需要算力的。
推 : 800台積電買42F 03/30 11:12
→ : 在整體經濟緊縮的情況下 廠商會縮手不增建投資43F 03/30 11:23
→ : 消費端會縮手不訂閱這現在只能玩玩的AI服務
→ : 對於未來(短中期)盈利預期看不到回收 放緩投資規模
→ : 資本開支可能變成攤平到更長期 每年少少擴增一點
→ : 各種領域都要用到 跟你過早把錢砸死在那空轉十年
→ : 你投資人一樣要跟著捏爆LP看不到股價反應
→ : 消費端會縮手不訂閱這現在只能玩玩的AI服務
→ : 對於未來(短中期)盈利預期看不到回收 放緩投資規模
→ : 資本開支可能變成攤平到更長期 每年少少擴增一點
→ : 各種領域都要用到 跟你過早把錢砸死在那空轉十年
→ : 你投資人一樣要跟著捏爆LP看不到股價反應
推 : 只要電力夠,成本下得來,算力需求絕對爆炸性成長,49F 03/30 11:28
→ : 現在是被這兩個卡住
→ : 現在是被這兩個卡住
推 : 算力不是夠不夠的問題 是能不能賺到錢的問題51F 03/30 11:39
→ : 如果不能找到賺錢的方式 算力要怎樣增加需求
→ : 如果不能找到賺錢的方式 算力要怎樣增加需求
推 : 一堆人擔心Ai賺不到錢真的很好笑53F 03/30 11:50
→ : 你只要夠好用,夠快夠方便,要賺錢有什麼難
→ : 太多需要Ai幫忙,只怕你算力不夠做不出來
→ : 一大堆費時費工的東西
→ : 你只要夠好用,夠快夠方便,要賺錢有什麼難
→ : 太多需要Ai幫忙,只怕你算力不夠做不出來
→ : 一大堆費時費工的東西
推 : 成本才是重點啦 笑死57F 03/30 11:52
→ : 價格壓不下來 看誰要用啦
→ : 價格壓不下來 看誰要用啦
→ : 每1、2年更新換代就是在降低成本了59F 03/30 11:53
→ : 現在就是誰能用最少的算力提供最好的服務 誰就能賺60F 03/30 11:54
→ : 錢
→ : 錢
→ : 想想當年的pc 近10多年的smart phone62F 03/30 11:54
推 : 拜託不需要省成本好嗎63F 03/30 11:56
→ : Ai是超級大藍海,你要做的是搶市場,佔據上風
→ : 只要餓全世界的人都用你的,一個人一個月50你都賺
→ : 死
→ : Ai是超級大藍海,你要做的是搶市場,佔據上風
→ : 只要餓全世界的人都用你的,一個人一個月50你都賺
→ : 死
→ : 小心川普隨便一個翻臉多空都可能被嘎死67F 03/30 11:57
推 : 超級大藍海就是算法的革新啦 誰能靠算法節省算力 誰68F 03/30 11:57
→ : 就贏定了
→ : 就贏定了
→ : 首先就是要夠好用70F 03/30 11:58
→ : 省成本是高原期在思考的
→ : Iphone 當初在競爭有在拼命省成本嗎
→ : 省成本是高原期在思考的
→ : Iphone 當初在競爭有在拼命省成本嗎
推 : 想要不被對手打爆你還想省錢勒73F 03/30 12:06
推 : 而且說實在的,中國追趕在後,如果你軟體不如人,74F 03/30 12:07
→ : 難道還會放棄硬體嗎
→ : 你如果軟體算法贏不了,你只會想要用更強的甕體去
→ : 碾壓吧
→ : 從吉卜力風格事件就知道,只要有點有趣的東西Ai就
→ : 會風靡全世界
→ : 難道還會放棄硬體嗎
→ : 你如果軟體算法贏不了,你只會想要用更強的甕體去
→ : 碾壓吧
→ : 從吉卜力風格事件就知道,只要有點有趣的東西Ai就
→ : 會風靡全世界
→ : 算力不嫌多,但成本會80F 03/30 12:46
→ : 吉卜力風格現在每天洗版,大概過幾天就玩膩了
→ : 吉卜力風格現在每天洗版,大概過幾天就玩膩了
推 : 全球消費都開始緊縮了 你投入客戶不一定買單82F 03/30 13:06
推 : 算力競爭就像股市抄底 有人跌10%就開始定期定額抄
→ : 有些人打定主意跌20%才開始抄 鹿死誰手現在還未
→ : 知
→ : 你競爭者省錢搞不好是在等更便宜效率更好的產品
推 : 算力競爭就像股市抄底 有人跌10%就開始定期定額抄
→ : 有些人打定主意跌20%才開始抄 鹿死誰手現在還未
→ : 知
→ : 你競爭者省錢搞不好是在等更便宜效率更好的產品
→ : 最後市場只會有少數贏家87F 03/30 13:14
→ : 現在七巨頭,說不定以後只剩三巨頭
→ : 剩下四個誰要被誰幹掉
→ : 你就繼續省成本吧
→ : 智慧型手機之前百家爭鳴,活到最後剩誰
→ : 網路時代千家爭鳴,只有不到10個能活到最後
→ : 現在七巨頭,說不定以後只剩三巨頭
→ : 剩下四個誰要被誰幹掉
→ : 你就繼續省成本吧
→ : 智慧型手機之前百家爭鳴,活到最後剩誰
→ : 網路時代千家爭鳴,只有不到10個能活到最後
推 : 現在就是成本第一了 不考慮成本盲目擴張的 到時候就93F 03/30 13:20
→ : 第一個垮掉
→ : 拿吉卜力來講AI狀況就更慘 這個很吃算力 結果消費者
→ : 願意花多少錢買
→ : 第一個垮掉
→ : 拿吉卜力來講AI狀況就更慘 這個很吃算力 結果消費者
→ : 願意花多少錢買
推 : 怎麼可能垮掉,又不是本業都賠錢97F 03/30 13:22
推 : 亞馬遜在網路泡沫時不是最燒錢的公司啊 可見比起燒98F 03/30 13:35
→ : 錢 找對方向更重要
→ : 拿智慧型手機更是 現在領頭的都不是當年大公司
→ : 錢 找對方向更重要
→ : 拿智慧型手機更是 現在領頭的都不是當年大公司
推 : 智慧型手機現在領先的就是當年領先的,哀鳳跟安卓101F 03/30 13:50
→ : 手機廠的話,蘋果跟三星也是一開始就是領先大公司
→ : 只有最不爭氣的HTC整個輸掉被中國手機廠取代
→ : 手機廠的話,蘋果跟三星也是一開始就是領先大公司
→ : 只有最不爭氣的HTC整個輸掉被中國手機廠取代
推 : 樓上其實不是喔 黑莓機 Nokia都早很多 iphone只104F 03/30 14:07
→ : 是又再定義智慧型手機
→ : 以前的智慧型手機比較像是PDA
→ : 是又再定義智慧型手機
→ : 以前的智慧型手機比較像是PDA
推 : 我怎麼看今年半導體都沒有庫存問題,老黃不論是伺107F 03/30 14:46
→ : 服器還是顯卡的庫存都極低,其他消費性電子則是稍
→ : 微有點復甦跡象,這種情況說要去庫存?
→ : 其實就兩年前所有半導體供應鏈才吃一次虧,所以今
→ : 年都非常謹慎,不然GG摳瓦斯的擴產速度不會這麼慢
→ : 當然砍單會是大疑慮,尤其是尖端製程和摳瓦斯的單
→ : hpc需求退下來後有沒有其他產品能補上來
→ : 目前真正有庫存問題的大概是gb200的非晶片供應鏈
→ : 從去年的5、6萬rack到今年剩18K,一定有部位備貨太
→ : 多又沒辦法沿用到gb300 這種就挫賽了
→ : 服器還是顯卡的庫存都極低,其他消費性電子則是稍
→ : 微有點復甦跡象,這種情況說要去庫存?
→ : 其實就兩年前所有半導體供應鏈才吃一次虧,所以今
→ : 年都非常謹慎,不然GG摳瓦斯的擴產速度不會這麼慢
→ : 當然砍單會是大疑慮,尤其是尖端製程和摳瓦斯的單
→ : hpc需求退下來後有沒有其他產品能補上來
→ : 目前真正有庫存問題的大概是gb200的非晶片供應鏈
→ : 從去年的5、6萬rack到今年剩18K,一定有部位備貨太
→ : 多又沒辦法沿用到gb300 這種就挫賽了
推 : 想想估狗跟蘋果 獨佔使用者得到的好處是十分可怕的117F 03/30 15:37
→ : 先行者不代表能站到最後、笑到最後啊118F 03/30 18:16
→ : 所以才有跟隨者/老二主義的操作
→ : 所以才有跟隨者/老二主義的操作
推 : 算力需求永無止境,因為科學進步是每分每秒在前進的120F 03/30 18:21
→ : ,算力堆疊就是拼誰先算出一個劃時代的成果,例如核
→ : 融合解套方案、量子力學架構、材料科學,光是上述這
→ : 三個突破,人類就可以摸到太陽系邊緣了,但宇宙無限
→ : 大,科學突破不完的,而要賺錢的科技公司除了將算力
→ : 頂到底拼當第一個,還要一直持續優化才算得更快,以
→ : 後就是快的打敗慢的
→ : ,算力堆疊就是拼誰先算出一個劃時代的成果,例如核
→ : 融合解套方案、量子力學架構、材料科學,光是上述這
→ : 三個突破,人類就可以摸到太陽系邊緣了,但宇宙無限
→ : 大,科學突破不完的,而要賺錢的科技公司除了將算力
→ : 頂到底拼當第一個,還要一直持續優化才算得更快,以
→ : 後就是快的打敗慢的
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