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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-22 20:21:37
看板 Stock
作者 pujos (lks)
標題 Re: [新聞] 馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試
時間 Sat Mar 22 09:33:04 2025


所有要用電的東西
其現實困境請參照電動車
鋰電池天塹就卡在哪裡

機器人還不像電動車
車重沒那麼重要
可以盡量塞電池把電池循環拉上去

但此類人形機器人實際重量一增加
所有關節承重設計全部廢掉
耗電量也直線飆升
什麼規格機器人配什麼大小電池
基本上鎖死的

而依Optimus開出的規格
重56公斤上下
能搭載鋰電池大小極限就2-3度
這是物理性質決定的
這玩意還會衰退

2、3度電池大小
考量經濟性20%~80%循環
實際工況能幹2~3個小時
你就要偷笑了

3個小時充一次電
嗯、聽說要拚24小時

再來使用成本
鋰電池壽命約1000次循環
即使以上面20~80%經濟循環
大概一年左右也是要你一組電池
現在特斯拉一度電池大概1.5萬
一年換一組4、5萬塊

你打算要24小時連續運轉的話
一年要2~3組電池...WTF

這還是單單換電池
不考慮其他磨損、維運費用


※ 引述《randy225 (資方打手)》之銘言:
: 原文標題:馬斯克:特斯拉人形機器人Optimus今年試產 年產能上看1萬台
: ※請勿刪減原文標題
: 原文連結:https://www.knews.com.tw/news/B830A5449DCAEE7B0133FB9BDE2B1626
: ※網址超過一行過長請用縮網址工具
: 發布時間:2025/03/21
: ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
: 記者署名:
: ※原文無記載者得留空
: 原文內容:
: 【財經中心/台北報導】特斯拉今天舉行臨時全體會議,主要為討論公司近期營運狀況,
: 執行長馬斯克在會議中表示,特斯拉Model Y已成為全球最暢銷的汽車,團隊正在按計劃
: 完成電動半掛式卡車工廠的建設。
: 馬斯克在直播中宣布,Optimus機器人將於今年開始試產,他還證實特斯拉已經在佛里蒙
: 特工廠的產線上生產Optimus 機器人,目前正在生產擁有22個自由度的新型機械手和新型
: 前臂。
: 馬斯克表示,「Optimus 將會是有史以來最大的產品」,馬斯克預測Optimus今年產能可
: 達5000~10000台。特斯拉目標是在2026年生產5萬個。
: 馬斯克去年曾表示,Optimus人形機器人有望在未來創造高達10兆美元的長期收入;此外
: ,他預測,當年產量達到100萬台時,Optimus機器人的單價有望降至2萬美元,但他並未
: 透露具體實現該產量的時間節點。
: 心得/評論:難怪老黃會說未來五年內,機器人會到處都是,
: 原來是馬斯克的機器人開始動起來了,明年直上五萬個。
: 機器人救特斯拉股價?  未來幾年內,真的有機會看到機器人滿街跑。
: ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.227.72 (臺灣)
※ 作者: pujos 2025-03-22 09:33:04
※ 文章代碼(AID): #1dtXDMSI (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742607190.A.712.html
b2060027830 : 這是未來,懂得就董1F 03/22 09:37
NightMeow   : 我們都知道 只有馬斯克不知道2F 03/22 09:37
Rockman5566 : 當年我Nokia一個禮拜一充也覺得哀鳳一天一充是三小3F 03/22 09:40
jojojen     : 不然學EVA插著電線?4F 03/22 09:41
edith01     : 不會插電使用哦5F 03/22 09:41
ohlong      : 自己拔電池換啊 一定有備援電池6F 03/22 09:41
gamesame7711: Cant sex.7F 03/22 09:42
thbygn98    : 自己走去換電池啊,你三個小時起來尿尿一樣的道理8F 03/22 09:42
z7956234    : 你說的缺點,聽起來都是優點,都是概念股0.09F 03/22 09:42
ohlong      : 你484想插人家 的電10F 03/22 09:42
tslabull    : 我也都是工作2小時,就一直坐著偷懶的薪水小偷,公11F 03/22 09:42
tslabull    : 司還不是一年花超過200請我上班,所以Optimus 一台6
tslabull    : 0萬很可以啊,還不會跑去抽煙跟大便
zxcvalqq    : 5萬*3<請人一年的薪水14F 03/22 09:43
rebel       : 以後就有專門的機器人幫其他機器人換電池15F 03/22 09:43
ohlong      : 充電口設計在什麼地方是一門學問16F 03/22 09:44
godog       : 寧德和比亞迪2027年都預計推出固態電池 真有人以為17F 03/22 09:44
godog       : 電池科技都不會進步....
Karter      : 人:我去吃個飯   機器人:我去換個電池19F 03/22 09:45
joe2        : 織田信長:火槍裝填很久? 那你買三把火槍啊20F 03/22 09:46
Rockman5566 : 你會贏 空下去就對了21F 03/22 09:46
FBMaster    : Optimus 之前影片就能自行充電了22F 03/22 09:46
joe2        : 四百多年的信長公就幫你突破盲腸了23F 03/22 09:46
ppit        : 一般人工作也要吃飯上廁所休息24F 03/22 09:46
FBMaster    : 一天 24HR - 18HR 工作 6 HR 充電也很強了25F 03/22 09:47
ppit        : 這些時間應該比換電池還多26F 03/22 09:47
ian01050    : 他可以在你睡覺的時間拿去充電…27F 03/22 09:47
a210510     : 弄一隻可以幫別人換電池的機器人就好了28F 03/22 09:48
kitune      : 什麼老人思維 你是不是還覺得手機天天充電很白癡29F 03/22 09:49
keepingtime : 你這麼聰明怎麼不去特斯拉上班?30F 03/22 09:50
Detonate    : 無線充電31F 03/22 09:50
Lleytonhewit: 對你說的都對 比馬斯克強多了!32F 03/22 09:51
Detonate    : 機器人只在一個小範圍活動不像汽車 可以發展無線充33F 03/22 09:51
Detonate    : 電
event1408472: 如果之後有更強的能源更方便更便宜 還是有料 或是35F 03/22 09:52
event1408472: 能自主發電
wvotyyj5    : 核電池 科科37F 03/22 09:52
junior020486: 套特曼38F 03/22 09:53
apexstart   : 工作區域設置無線充電就解決了39F 03/22 09:53
ru04hj4     : EVA 表示40F 03/22 09:53
s7172001    : 台灣ptt隨便一個鄉民都比工程師懂41F 03/22 09:54
somedayborn : 特斯拉的快充系統目前是最先進的,照這個算法快充42F 03/22 09:54
somedayborn : 應該不用10分鐘喔!
prostar     : 自己去充電啊44F 03/22 09:54
ru04hj4     : 用一隻機器人專門幫其他機器人充電 讚45F 03/22 09:56
limitlesscit: 賣未來技術突破吧,看看鋼鐵人他爸說的XDD46F 03/22 09:56
paul10404   : 人家賣夢想的,你說破了沒人要買股票你負責?47F 03/22 09:57
orz811017   : 輪流充電 是沒看過古代軍隊開槍還要分前後排輪流嗎48F 03/22 09:58
bnn         : 飛機也是派加油機空中加油啊(ry49F 03/22 09:59
Leo4891     : 沒差吧  機器人應該可以自動更換電池  你只要多買50F 03/22 09:59
Leo4891     : 幾組電池備用就好
bnn         : 核心當然是買兩倍的機器人輪班啊 一班充電一班工作52F 03/22 10:00
orz811017   : 而且如果是換電池 續航基本無限 你人類能24小時不53F 03/22 10:00
orz811017   : 睡覺嗎
bnn         : 現在掃地機器人也有人懶得搬 透天一層樓買一個55F 03/22 10:01
ck326       : 機器人這東西就是做幾個 prototype 出來秀一下讓一56F 03/22 10:02
ck326       : 些沒 sense 的人以為好厲害而已,嘻嘻
chopinmozart: 人也3 5小時吃一次飯 機器人充電錯了嗎58F 03/22 10:03
orz811017   : 樓上這ID看起來不太像ck326會說的話59F 03/22 10:03
stationary  : 學EVA裝電線阿,20年前就教過了60F 03/22 10:04
seemoon2000 : 我覺得人形機器人只是概念 最後應該還是會特化型的61F 03/22 10:08
seemoon2000 : 類似腳改成履帶的方式 降低動能的消耗
pantani     : 機器人三班制  另外再排週末休息  工作第一年排七天63F 03/22 10:08
pantani     : 起跳的檢查與保養  並逐年增加
seemoon2000 : 人形初期像是各家廠商的技術火力展示65F 03/22 10:09
abc730042   : 你都能想到了難道你認為他們工程師想不到?66F 03/22 10:09
gfsog       : 會有無線充電嗎67F 03/22 10:09
baboosh     : 換電池 毫無難度的問題68F 03/22 10:10
MrStone     : 你有馬斯克懂機器人?69F 03/22 10:10
pantani     : ‘’你有馬斯克聰明?‘’ 跟 “你有經濟部長聰明?70F 03/22 10:11
pantani     : ”一樣   我是覺得馬斯克的嘴跟經濟部長一樣啦
gin10791    : 掃地機器人能自己去充電 機器人也可以吧72F 03/22 10:12
i376ers     : 人要吃飯睡覺 機器人要插電 合理73F 03/22 10:12
herculus6502: 初期我也覺得插著電比較合理74F 03/22 10:14
HuangDouFen : 請問BBU有可能裝在機器人身上嗎,謝謝75F 03/22 10:15
devirnt     : 等遠程無線充電技術出來就不需要鋰電池了76F 03/22 10:18
Shrugg      : 以前曾經研究過核能車跟核能飛機,要使用核能推動這77F 03/22 10:20
Shrugg      : 些交通工具原則上是可行的甚至實體測試過,但是這些
Shrugg      : 交通工具需要搭載人類,為了人類安全,需要大量的設
Shrugg      : 備做隔離,以及核裝置小型化問題,所以後來就沒繼續
Shrugg      : 發展下去。 如果考慮的是機器人,機器狗或無人裝置
Shrugg      : ,那保護裝置內的操作人員安全的顧慮就拿掉了。
k862479k    : 就說了,世界人才匯集在這了,馬斯克什麼咖83F 03/22 10:22
w28103566   : 工業先用,插電84F 03/22 10:23
ken123321987: 用特斯拉線圈充電就解決了 特斯拉超厲害一定能解決85F 03/22 10:23
ken123321987:  特吹也超厲害 跟著馬斯克改變世界XD
mystage     : 你不懂技術進步,我們經濟部長說電池進步很快,成87F 03/22 10:23
mystage     : 本會Done下來
chipperman  : 有道理!趕快寄信給馬斯克,不要再浪費錢在機器人了89F 03/22 10:24
chipperman  : !
mystage     : 以後電池船運電都可行了,電池技術突破很輕鬆啦91F 03/22 10:25
Fww         : 人都要吃三餐了,中間回去充電很合理吧,家事有多到92F 03/22 10:26
Fww         : 要24小時不間斷嗎?
aa874125    : 沒有要帶出門 搞無線充電就行94F 03/22 10:27
glasseater  : 還好啦,你各位奴工做3小時還不是會摸魚?95F 03/22 10:27
David2018   : 未來電池是用核電的?96F 03/22 10:28
luten       : 沒電就自動拿把太陽能陽傘去院子裏拔草97F 03/22 10:30
a9564208    : 機器人自己會充電基本的吧?98F 03/22 10:32
peter105096 : 學eva插電線啊99F 03/22 10:35
molopo      : 買2-3台 okder100F 03/22 10:36
molopo      : 一個機台 24小時運作 請三班人
pp520       : 長照,整理家務,倒垃圾,刷馬桶,拿包裹外賣102F 03/22 10:42
pp520       : 基本上有機器人,回家就可以躺平了
sdbb        : @mystage 推104F 03/22 10:42
pp520       : 尤其是長照照顧老人這一塊,餅很大,但長照員105F 03/22 10:42
thejackys   : 賣太貴沒有錢買怎麼不找找自己問題106F 03/22 10:43
pp520       : 會失業107F 03/22 10:43
King530678  : 果然是這樣 馬斯克真的太笨了 原Po應該開一間公司108F 03/22 10:47
King530678  : 成為下一個首富☺
wewe750422  : 股板人人都是大師110F 03/22 10:47
dreamsmaker : 這些問題設計時都會想到了 難道tesla的人像87嗎?111F 03/22 10:50
touchbird   : 以後就有核電力電池了啊112F 03/22 10:51
chysh       : 固態電池都快商業量產了...113F 03/22 10:52
comi0530    : 看來很多年輕人不知道  以前手機是可以換電池的114F 03/22 10:53
comi0530    : 準備一組充電  總共2組就可以無限運轉了
yuen1029    : 股板最不缺的就是嘴砲專家116F 03/22 10:55
jatj        : 對啊馬斯克好強喔 阿怎麼股價腰斬了117F 03/22 10:56
qscgg       : 看過EVA嗎118F 03/22 10:58
JP2013      : 感覺閣下眼光非常精準,想必應該身價破億了吧?119F 03/22 10:58
epicurious  : 他不會上廁所時偷看股票120F 03/22 10:58
keyboard    : 很多技術本來就是現在想不到或還沒發現的121F 03/22 10:59
Arsen2017   : 你最懂了122F 03/22 10:59
syk1104     : 如果機器人自己換電池,應該比你中午吃飯還快123F 03/22 11:00
newstyle    : 故障就切換成技師模式,讓它自行找零件自我修理~124F 03/22 11:02
imjasonliu  : 總是會有人認為自己比公司裡的人厲害,這麼厲害你會125F 03/22 11:03
imjasonliu  : 在這發文?
PureAnSimple: 如果你說的有道理 我們現在應該在騎馬127F 03/22 11:04
tom77588    : 你知道GN太陽爐嗎?128F 03/22 11:05
newstyle    : 人形機器人是載台,可因應需求下載各種軟體,比特化129F 03/22 11:06
newstyle    : 的機器人應用更廣....
tsubasawolfy: EVA: 這題我會131F 03/22 11:07
ddog75      : 又一個科技悲觀主義的132F 03/22 11:08
w901741     : 現在都有無線充電公路了…科技不會一直進步? 不要133F 03/22 11:09
w901741     : 秀下限好嗎…
anachronism : 不能插電嗎135F 03/22 11:12
tsubasawolfy: 反正天花板那麼空,先掛軌道線給他們綁臍帶136F 03/22 11:12
asdfg5678   : 你這麼聰明 好棒 台灣馬斯克 你在Ptt高就 好厲害喔137F 03/22 11:12
syoritoo    : 鄉民教馬克斯做人 笑死138F 03/22 11:15
newstyle    : 電池沒辦法幫你24小時工作,只幫你做半天也很爽了139F 03/22 11:16
wei9898     : 用能換電池的方式就好了140F 03/22 11:18
comj        : 悲觀者永遠正確,樂觀者永遠前行。141F 03/22 11:19
moses801    : 機器人自己換電池啊,不然呢142F 03/22 11:20
spark12     : 就是如此 商人才有錢賺 商人不敢推出無限能用的東西143F 03/22 11:20
Centauro    : 你想得到特斯拉想不到喔144F 03/22 11:24
greedypeople: 哪有差 需要充電OPTIMUS自己跑去充電就好了145F 03/22 11:24
greedypeople: 至於鋰電池耐用度TESLA過去十年紀錄耗損不算嚴重
dragonjj    : 可以自己換電池跟插電池 我覺得可以解決147F 03/22 11:27
syk1104     : 你一天三餐上廁所喝水滑手機睡覺,他不知道可以換148F 03/22 11:27
syk1104     : 多少次電池或者給自己充電了
cefiro      : 以後都設計充電座,坐下去馬上接上充電XD150F 03/22 11:28
qscNERO     : 推數據151F 03/22 11:29
U074        : 到工位直接接充電座 離開工位吃電池那續航就不是問152F 03/22 11:31
U074        : 題了
greedypeople: 我記得好像兩年內最大電量會下降到80% 但是接下來154F 03/22 11:32
greedypeople: 就不太會減少了
newstyle    : 只做半天對中小企業老闆來說就是不用發薪水的工讀生156F 03/22 11:35
swingman    : 人類的消費力有辦法撐起機器人24小時生產嗎157F 03/22 11:39
bala045     : 我比較好奇這生產力要拿來做什麼158F 03/22 11:39
bala045     : 要去建火星基地嗎
mnb1234     : 不會抗議和加薪 比照電池成本 還是划算160F 03/22 11:41
GSJ         : 你光人滑手機,抽煙講幹話的偷懶時間都不知道比換電161F 03/22 11:41
GSJ         : 池多少
harn1991    : 我看你是比馬哥懂ㄛ163F 03/22 11:41
mnb1234     : 掛個尿袋好了XD164F 03/22 11:41
greedypeople: 他好像真的有打算送一些OPTIMUS上火星165F 03/22 11:41
loat        : 鄉民人才輩出 我看一堆世界首富候選人166F 03/22 11:41
stocktonty  : 特斯拉拆兩次股之前還在400的時候我也這樣想167F 03/22 11:42
cosoa69     : 機器人可以自己換電池啊,根本沒差168F 03/22 11:43
TomChu      : 這些公司一定都沒想過你的這些問題169F 03/22 11:44
cores       : 送上戰場熱區,戰個2小時夠本了170F 03/22 11:48
redbeanbread: 人礦便宜多了171F 03/22 11:48
badbadook   : 電池會進步好唄172F 03/22 11:51
dodobaho    : 有作愛機器人的話,我不介意他插電173F 03/22 11:51
dnkofe      : 因為未來技術會越來越進步174F 03/22 11:52
uei1201     : 接著線就好啦,以前玩psp不都接著線玩嗎?175F 03/22 11:53
Sinkirou    : 牽線吧,eva沒看過?176F 03/22 11:54
moto000     : 跟掃地機器人一樣 自己去沖177F 03/22 11:54
lucakooptt  : 可以訓練機器人自己換電池178F 03/22 11:55
q65810      : 他世界首富 你在這發廢文 知道差別在哪嗎179F 03/22 11:56
Hasegawa176 : 哇你好聰明哦 馬斯克應該請你去當技術長180F 03/22 11:57
greedypeople: 戰場應該還是要靠波士頓動力那種181F 03/22 11:57
dongdong0405: 八七 充電時另外一台輪著做就好 你人類可是輪班星人182F 03/22 12:03
dongdong0405:  機器人就不行喔
IsoRoy      : 可以應徵換電池師傅啊184F 03/22 12:04
madbele     : 難怪你不是馬斯克185F 03/22 12:06
pornpig32   : 機器人可以好多個電池 設定好自動更換186F 03/22 12:06
fisher6879  : 這問題30年前就知道怎麼解惹,EVA都淹過惹,牽個電187F 03/22 12:08
fisher6879  : 線94這麼煎蛋
seemoon2000 : 對馬斯克來說 這不是現在的問題而已 電池肯定是問題189F 03/22 12:09
seemoon2000 : 但那是未來能解決的 不是用來阻止他不能做的理由
klinjohndoe : 你真的好聰明,快去設計火箭好嗎?191F 03/22 12:09
potionx     : 電池不耐用不要用  簡單改成接線就好了192F 03/22 12:10
syk1104     : 員工拿這問題去煩瑪斯克應該瞬間被裁掉....193F 03/22 12:11
potionx     : 要移動的方案就是用輪子 倉儲已經用很多了194F 03/22 12:11
seemoon2000 : 初期其實就一台A機器人幫B機器人換電池就好 充電方195F 03/22 12:13
seemoon2000 : 案也是可以 這初期能調整的方式多得是 當然最後要走
seemoon2000 : 出工廠端 還是要做到電池續航要非常久才可以
HeiSiaN     : 它都叫特斯拉了 腳底板無線充電不會?198F 03/22 12:16
potionx     : 無人工廠效率高 很多都特化了 手臂只做定點工作199F 03/22 12:17
nexusX      : 人工要休息吃飯拉屎請假睡覺200F 03/22 12:17
potionx     : 移動有流水線履帶和類掃地機器人的拖板車201F 03/22 12:17
gekkou      : 不懂裝懂 講一堆屁話 做機器人的公司ㄧ堆 你空了幾202F 03/22 12:18
gekkou      : 隻
potionx     : 人形的目標客群應該不是這些已經有的成熟方案204F 03/22 12:18
snobbish    : 電池技能還沒點高205F 03/22 12:18
WTS2accuracy: GPT出來前談論AI的也差不多這嘴臉 ㄏ206F 03/22 12:24
Ccsteeker   : 機器人自己去充電曬太陽啊--207F 03/22 12:39
wwwcom71    : 炒股炒的是未來 你想的馬投顧想不到嗎208F 03/22 12:41
pttbeigowow : 500見209F 03/22 12:41
wwwcom71    : 大聰明210F 03/22 12:41
afrazhao    : 所以特斯拉的另一個重要產業是能源產業啊211F 03/22 12:45
AGODC       : 背電池工作啊212F 03/22 12:46
Shrugg      : 另外,如果你只是要一個人型機器人在一個產線進行複213F 03/22 12:50
Shrugg      : 雜的重複性動作代替傳統的人類,他移動距離不遠或甚
Shrugg      : 至跟傳統作業員一樣就坐那邊不會移動位置啊,這樣他
Shrugg      : 可以插電啊。
sdf0419     : 股票先噴再說217F 03/22 12:51
ankrro      : 核融核吧,推上天際218F 03/22 12:53
Bf109G6     : 學EVA長駐外接電源219F 03/22 12:56
yellow3621  : 在腳底板裝Magsafe220F 03/22 12:58
F93935      : 機器人不能自己去換電池嗎221F 03/22 13:02
randy225    : 想必閣下是特斯拉技術長222F 03/22 13:03
dafo        : 腳只是裝飾而已 上面的大人物是不懂的223F 03/22 13:03
jickey      : 員工半個小時上一次廁所上班八小時,機器人三小時充224F 03/22 13:07
jickey      : 一次電上班一整天…
darkangel119: 開發另一款尿袋機器人 負責更換電池 顆顆226F 03/22 13:11
pgimjjkk    : 馬斯克真是太弱了,卒業預定227F 03/22 13:17
pru5566     : 特粉真的很好笑 餅都可以先畫就對了啦228F 03/22 13:20
wdnm3444    : 機器人可以電池整顆拔掉換 比你去尿尿還快229F 03/22 13:31
tmwolf      : 以前也覺得火箭發射後回收不可能...我覺得先別說太230F 03/22 13:32
tmwolf      : 滿
APC         : 固態電池?都吹幾年了,早點睡比較實際232F 03/22 13:36
huntergirl14: 電池沒解決都是空談233F 03/22 13:52
sheepbear   : 就跟無線吸塵器一樣 做事的時間也就那幾小時 做完234F 03/22 13:55
sheepbear   : 沒事就回去充電 完全是看使用場景 家事肯定沒問題
greedypeople: 我是覺得電池不是問題  像ROBOTAXI為了降低單位里程236F 03/22 13:57
lakershank  : 輝能已經在小量投放..所以看怎麼樣擴產吧237F 03/22 13:57
greedypeople: 成本事實上是降低續航里程用了更小的電池組238F 03/22 13:57
sheepbear   : 至於工廠店家使用的機器人 根本不一定要人形 各種239F 03/22 13:59
sheepbear   : 方便使用的手臂或形狀 一直插著電也沒關係
greedypeople: 人形機器人的優點是通用性  特化型的數量有限單價241F 03/22 14:02
greedypeople: 壓不下來
greedypeople: 大概就是WAYMO跟FSD的區別
kkevinhess1t: 在工廠的搞不好就一條電線從天花板拉下來做在線式244F 03/22 14:17
gooddogleg  : 哇~你好聰明根本先知245F 03/22 15:24
abcrr123    : 有道理,我相信你一個人想到的,他們特斯拉技術團246F 03/22 15:37
abcrr123    : 隊肯定想不到,趕快當空軍,準備賺爛了
gashbarry   : 輝能科技是說2027年量產固態電池248F 03/22 15:53
ChikanDesu  : 就噱頭 人形機器人能做的 東南亞的人類能更便宜做的249F 03/22 16:28
ChikanDesu  : 更好
ChikanDesu  : 你如果說什麼AI處理速度那你根本不用做成人形 球形
ChikanDesu  : 就好了
GanKer      : 它自己就會去換電池,過壽命,它自己回去專門店換~253F 03/22 17:25
birdane32   : 還有人不信 我就放心了 還能漲254F 03/22 18:25
WenliYang   : 還早 慢慢來吧255F 03/22 18:27
ggyaining   : 我選黃仁勳那隻 好可愛256F 03/22 18:29
jason613    : 睡前插著充電啊 你也順便插衝257F 03/22 19:28

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