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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-12 07:54:56
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作者 kennyzyk ()
標題 Re: [請益] 川普哪一步棋走錯了
時間 Tue Mar 11 19:02:56 2025

小弟文筆不好 這篇文章不是我寫的
是今晨同步欣賞美股插水80度的時候再富途刷到的論點
先說文長不喜請跳過 個人還蠻贊同 分享給各位參考看看 裡面有提到三普團隊正在下的棋
局 與期中選舉萬一受影響如何脫困的情況

正文開始===================

野村分析指出，美國正在經歷一場人爲製造的衰退，問題在於「痛苦」的第一階段與對市場
有利的第二階段（大規模去監管、減稅、聯儲局減息）之間存在時間滯後。爲了重新獲得市
場對未來的信心，特朗普政府需要找到一種方法來縮短時間線，並將第二階段的「好處」提
前。


特朗普引爆衰退擔憂，美股正在經歷一場「驚心動魄」的市場重估。

隔夜美股暴跌，納指重挫4%，創2022年9月來最大單日跌幅；標普500指數收跌2.69%，創202
4年12月18日以來最差單日表現；道指收跌2.08%。
與特朗普1.0相比，特朗普2.0正在上演一場完全相反的劇本。市場開始意識到，讓美國衰退
，這是特朗普必須要做的。

野村分析指出，美國經濟正在經歷一場人爲製造的衰退，問題在於第一階段（即貝森特所說
的「戒斷期」，或者特朗普所說「過渡期」）所需的「痛苦」與第二階段（大規模去監管、
減稅、降低利率/聯儲局減息）爲市場帶來的「好處」之間存在時間滯後。


爲了重新獲得市場對未來的信心，特朗普政府需要找到一種方法來縮短時間線，並將第二階
段的「好處」提前，將消極情緒從當前的困難轉向私營部門需要的支持，幫助應對這些挑戰
。但要做到這一點，將面臨巨大的挑戰，尤其是在爭取足夠支持通過繼續決議法案（確保政
府運作）以及後續完成預算調解方面，這將是一場艱鉅的鬥爭。


一場艱鉅的鬥爭

野村證券策略師Charlie McElligott指出，美國經濟正在經歷一個明顯的「階段性轉變」（
Phase Shift），這一變化將帶來巨大痛苦。

他認爲，特朗普政府的政策路徑不僅僅是傳統意義上的財政緊縮，而是一種刻意推動的「工
程式衰退」（Engineered Recession），即主動製造經濟下行，以清除市場中過度依賴政府
刺激的因素，並重新調整政策框架。


McElligott強調，這一戰略的關鍵在於財政部長斯科特· 貝森特（Scott Bessent）近期在
紐約經濟俱樂部的講話中所透露的政策方向，其中包括：

從政府驅動增長向私營部門刺激轉變。特朗普政府希望減少政府在經濟中的直接干預，通過
削減政府支出、降低稅收和放鬆監管，促使私人資本承擔更多經濟增長的責任。

加速國際貿易格局的「重置」。政府正在推動全球貿易的重新平衡，目標是削弱全球化帶來
的結構性依賴，恢復美國本土製造業的競爭力。這一過程中，關稅政策將是主要工具，儘管
可能會帶來短期通脹壓力。


通過「財政收縮」削弱市場泡沫。特朗普政府計劃通過減少政府赤字支出來降低市場的過度
刺激，並利用 「財富效應衰退」（Negative Wealth Effect），即讓資產價格下跌，從而
抑制投機行爲和過度消費。


McElligott進一步指出，這種刻意製造的增長拖累和負財富效應，即所謂的「人爲製造衰退
」理論，將成爲一個通縮衝擊，隨後進入「階段性轉變」第二階段：

由於通脹壓力減弱，聯儲局將有空間減息，降低資金成本，進而刺激私人部門。隨後，稅收
削減和大規模放鬆監管將接踵而至。

但野村指出，問題在於第一階段所需的「痛苦」與第二階段對市場有利的「好處」（大規模
放松管制、減稅、降低利率/聯儲局減息）之間存在滯後時間：

在當前這個債務問題嚴重的時代，由於政府和央行長期依賴赤字支出，他們已經陷入了「道
德風險」的困境，也就是過度依賴這種方式來推動經濟，而社會對痛苦的耐受力越來越低。

因此，問題在於：選民、政客和央行能否承受這場經過精心策劃的「經濟再平衡」過程帶來
的後果，還是他們會在更大規模的經濟痛苦面前妥協，最終回到那種不可持續的赤字支出模
式？


最終的結果取決於特朗普政府是否能夠通過「有控制地拆解」（Controlled Demolition）
所帶來的雙重打擊——即減緩經濟增長和造成負財富效應——快速引發通縮衝擊，這樣才能
爲未來的經濟刺激措施創造條件。如果這個過程不夠快速，市場可能會自行調整，找到一個
「清算水平」，屆時所謂的「特朗普看跌期權」將變得毫無價值。


金融博客ZeroHedge指出，當前的經濟形勢表明他們一個月前的判斷是正確的。雖然特朗普
及貝森特可能不會主動推動美國經濟陷入衰退，但他們並不排斥這種情況，尤其是考慮到即
將到來的中期選舉。他們仍有時間將經濟下滑歸咎於拜登政府及其龐大的債務累積，而這些
債務正是此前支撐經濟的關鍵因素。


此外，ZeroHedge認爲，一旦經濟和市場經歷調整，國會可能不得不通過大規模財政刺激來
應對衰退。在這樣的背景下，經濟和市場將隨之回升，並持續向好，直到2026年11月的中期
選舉。這種趨勢將有助於鞏固共和黨的政治優勢，儘管短期內可能會經歷一定程度的經濟陣
痛。


因文化差異 特朗普=川普 仇中者不必來戰 請自己帶入

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.212.139 (臺灣)
※ 作者: kennyzyk 2025-03-11 19:02:56
※ 文章代碼(AID): #1dq1XYM8 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741690978.A.588.html
※ 同主題文章:
　 03-11 12:15 ll6a. ■ [請益] 川普哪一步棋走錯了
　 03-11 14:10 lcy317. ■ Re: [請益] 川普哪一步棋走錯了
　 03-11 15:42 wahaha99. ■ Re: [請益] 川普哪一步棋走錯了
　 03-11 17:36 Ensidia. ■ Re: [請益] 川普哪一步棋走錯了
● 03-11 19:02 kennyzyk. ■ Re: [請益] 川普哪一步棋走錯了
推 Gipmydanger : 贊同1F 03/11 19:05
推 b455104     : 沒有走錯啊，錯的是歐印股市的散戶2F 03/11 19:06
推 A80211ab    : 川普有料 辛苦了3F 03/11 19:07
噓 aqwe        : 在那邊亂寫甚麼 減少干預 結果增加關稅 笑死4F 03/11 19:07
推 sdbb        : Deepseek 寫的？5F 03/11 19:07
→ aqwe        : 欲練神功 必先自宮就是了6F 03/11 19:07
推 Retangle    : 消除市場對政府的依賴 難怪台灣某群人一直在黑7F 03/11 19:08
推 sundaybaron : 有減少干預嗎?看出來像是這樣嗎?8F 03/11 19:08
→ sagarain    : 虛竹喔9F 03/11 19:10
推 ice1015     : 要清楚知道一件事，經濟是為了政治服務的，美國缺10F 03/11 19:10
→ ice1015     : 的是錢嗎？它在意的是持續影響世界的統治力，現在
→ ice1015     : 不過是施法前搖而已。
推 poeoe       : 事實如此 離期中選舉還很久 現在推動時間剛好13F 03/11 19:10
→ bnn         : 就以前的政府舉債公共建設穩住就業和經濟成長失效14F 03/11 19:11
推 tsubasawolfy: 阿根廷總統是川普的迷弟 該不會是他獻策...15F 03/11 19:11
→ bnn         : 政府債務已經爆了 於是要求私企扮演這角色加大投資16F 03/11 19:12
推 myheartest  : 對川黑說這些沒用 他們滿腦子股市只能漲 政府應該17F 03/11 19:12
→ bnn         : 本體改成國外資金流入美國來取代舉新債 提供動能18F 03/11 19:12
→ myheartest  : 要護市救市 哪有這麼激進在扯後腿的19F 03/11 19:12
推 A80211ab    : 他就不是要護股市 是調整美國收入與債務20F 03/11 19:13
→ myheartest  : 現在台灣政府都很公開的請媒體直接報導政府護盤啊21F 03/11 19:14
推 poeoe       : 剛好關稅政策讓外國私企資本湧入美國 製造業就能復22F 03/11 19:14
→ poeoe       : 甦了
→ myheartest  : 這才是德政24F 03/11 19:14
→ kennyzyk    : 嘿嘿孫文說要先破壞才有建設 異曲同工25F 03/11 19:15
→ myheartest  : 今天台視和非凡都拼命吹 有政府好安心 台積閉著眼買26F 03/11 19:15
→ bnn         : 換個想法就是外國企業大舉進入租界 政府沒錢改賣地27F 03/11 19:15
推 Retangle    : 現在就是吸毒的要被勒戒在崩潰啊28F 03/11 19:15
→ myheartest  : 台灣人認為這樣才是對的 呵呵 川普什麼垃圾 對吧29F 03/11 19:15
→ bnn         : 以及賣一些特許權來吸引外資進入30F 03/11 19:15
推 bing6715    : 課富人稅 企業稅才是正解31F 03/11 19:15
→ bnn         : 當然川普是號稱我一毛錢都沒出就要來了GG設廠32F 03/11 19:16
推 A80211ab    : 降息與匯率都是接下來要做的33F 03/11 19:16
→ IBIZA       : 川普衰退的說法這陣子到處流傳34F 03/11 19:16
→ bnn         : 這個特許權也包含關稅在內35F 03/11 19:16
→ zick8932511 : 大家一起來放空36F 03/11 19:18
→ kennyzyk    : 好棒 股版真是Pitt高水準的地方 很多版友給出很多37F 03/11 19:19
→ kennyzyk    : 很好的反饋可以思考 而不是一味的否定
→ IBIZA       : 但我前幾天看到，因為關稅預先拉貨導致進出口差額大39F 03/11 19:20
→ IBIZA       : 幅擴大，使得GDP預估暴跌的說法，不但符合GDPNow的
→ IBIZA       : 數據，感覺也比較實際
推 a0808996    : 就是美債進入死亡螺旋了 陸續到期的舊債 要借舊換42F 03/11 19:23
→ a0808996    : 新 利率太高 利息高又要發更多新債  所以才要逼fed
→ a0808996    : 降息 讓美債利息支出下降 然後同步同步讓財政收支
→ a0808996    : 達成平衡 不然美債真的會爆掉 現在已經達到發行上
→ a0808996    : 限了了 再上去利息支出會更加劇
→ IBIZA       : FED亞歷山大分行給出的影響GDP的變數，變化最大的的47F 03/11 19:23
→ IBIZA       : 確是淨出口，造成Q1 GDP-3.2%的影響
→ IBIZA       : Q1 GDP預估從+3.9->-2.8%，淨出口影響超過一半
→ IBIZA       : 沒超過一半，但差不多一半
→ milvus      : 這完全是跟習近平在下很大一盤棋一樣的胡扯51F 03/11 19:25
→ milvus      : 他就是在違反所有經濟學常識在亂搞而已
噓 kolod546    : 川普的言行舉止和團隊 哪裡像精心策劃？這篇不就中53F 03/11 19:27
→ kolod546    : 國流行的大棋論
推 a0808996    : https://imgur.com/LkXwo1L.jpg55F 03/11 19:28
[圖]
推 hgt         : 竟然還提孫文阿!!!  如果川普是孫文，那美國就完了!56F 03/11 19:29
推 Ensidia     : 我真不明白為什麼有些人回認為能當兩次美國總統的人57F 03/11 19:30
→ Ensidia     : 還有他的團隊會都是一堆白癡
→ Ensidia     : 比如這邊最愛吹的馬投顧 現在他風向跟大家不同
→ Ensidia     : 就又從天才科學家變成白痴了
→ kennyzyk    : 同意樓上 我也想不通61F 03/11 19:31
→ kennyzyk    : 我個人看法不是川普走錯哪一步 而是原PO犯了看不起
→ kennyzyk    : 或是看錯他任何一步的謬誤
推 hohoho2010  : 利息降了，但經濟也衰退了，感覺沒比較好64F 03/11 19:33
→ kolod546    : 同樣邏輯 如果美國總統是厲害的保證 那川普當時怎65F 03/11 19:33
→ kolod546    : 樣批評歐巴馬和拜登的
→ kennyzyk    : 文章是富途牛牛摘錄下來的 所以有左岸下大盤棋的觀67F 03/11 19:35
→ kennyzyk    : 感很正常 但是主要是大家一起探討分享觀點 其他倒
→ kennyzyk    : 是不重要
→ Everybody99 : 你看川普是瘋癲他才覺得全世界都該順著他的路70F 03/11 19:35
推 poeoe       : 經濟本來就會有循環 等到了期中選舉前衰退才麻煩71F 03/11 19:36
→ poeoe       : 早點遇到衰退階段 才能儘快走復甦循環
→ kennyzyk    : 孫文是因為以前要考三民主義 我們那個年代被植入很73F 03/11 19:38
→ kennyzyk    : 深 突然想到 純屬個人感覺XD
推 Retangle    : 還是這邊都賠太多了就是希望美債炸掉75F 03/11 19:40
推 fantasyscure: 川普玩關稅 又想降息 美國通膨只會再瘋狂加劇76F 03/11 19:41
→ kennyzyk    : 祝大家股債都大賺 台灣平安安全77F 03/11 19:42
噓 choujim     : 蠢驢王大局論又來打雞血了78F 03/11 19:47
→ j65p4m3     : 這篇我也有看到，信心大增79F 03/11 19:47
推 darkangel119: CCW： 我們自願去的 lol80F 03/11 19:47
推 jkok103427  : 不是衰退是轉換，大棋黨鬧麻了81F 03/11 19:50
推 josephpu    : 我不太相信國家經濟能做到主動的破而後立，這大概82F 03/11 19:50
→ josephpu    : 是小說看太多的幻想，實際上國家機器沒辦法這樣玩
→ josephpu    : 尤其在民主國家，要做到這種事情更不可能
推 zxcvbnm2010 : 樓上 所以我們才不夠格當總統啊85F 03/11 19:51
→ kennyzyk    : 哈哈 這也沒有對錯 每個人看法不同 反正時間會給答86F 03/11 19:52
→ kennyzyk    : 案 我是希望反對的版友也能提出論點討論而不是口頭
→ kennyzyk    : 謾罵這樣沒啥意義
推 a0808996    : 經濟衰退 跟美債爆炸 兩者取其輕 要選哪個很明顯了89F 03/11 19:53
推 josephpu    : 歷史上的破而後立都不是主動的，都是大環境推動，90F 03/11 19:53
→ josephpu    : “政治領袖主動誘發衰退“我認為怎麼樣都說不通
→ a0808996    : 美債上限多少不是問題 付不出利息才是問題92F 03/11 19:53
噓 choujim     : 賠到脫褲開始把希望寄託在陰謀論上真是柯憐哪93F 03/11 19:55
推 s56565566123: 川普就是空頭大將軍94F 03/11 19:56
推 AGODC       : 印鈔票癮君子在勒戒中，極左派就是那些重度患者95F 03/11 19:56
推 stuppi      : 也好奇想見證這樣的做法後來的成果96F 03/11 19:56
→ stuppi      : 同意如果持續時間過長市場自行調節會失效的假設
→ kennyzyk    : 好奇想見證+198F 03/11 20:00
噓 surferblue  : 我真的不覺得川普有想這麼多99F 03/11 20:07
推 heyjude1118 : QE戒斷100F 03/11 20:08
→ ActionII    : 壞處會不會大於好處，還不好說吧101F 03/11 20:10
推 josephpu    : gdpnow的萎縮來自一月進口大增，直覺反應是關稅提102F 03/11 20:11
→ josephpu    : 前拉貨，但實際是美國一月進口了三百億的金條
→ bnn         : 又不是沒發生過Volcker shock104F 03/11 20:11
→ ActionII    : 一龍馬跟那群矽谷富豪，會站在川的背後，就表示川105F 03/11 20:11
→ ActionII    : 肯定有想那麼多啊，他做的一切都是為了小政府大財
→ ActionII    : 閥
→ gy206578    : 你要弄深層政府深層政府就修理特斯拉108F 03/11 20:12
推 g1254501    : 哪摸厲害嗎？準備拿諾貝爾經濟獎？就鬼扯一通看圖編109F 03/11 20:14
→ g1254501    : 故事
→ ladygaga168 : https://youtu.be/uqcXdJxYzrE111F 03/11 20:15
推 heyjude1118 : 是QE十幾年+發債擴張錯了，高債務跟通膨一起發生，112F 03/11 20:19
→ heyjude1118 : 作什麽都不對，解決一個另一個就會出問題
推 heyjude1118 : 完美劇本是美國削減開支還能創造需求經濟成長，單靠
→ heyjude1118 : 自己難。需求要是外部需求才有辦法，像二戰
推 heyjude1118 : 所以才會想烏礦，吃加拿大格陵蘭，甚至關税
推 a0808996    : 要打通膨又要經濟成長 基本上只有神仙才辦得到117F 03/11 20:25
→ a0808996    : 要解決美債問基本要先衰退 才有辦法了
噓 nohssiwi    : 究竟是如你所說，還是只是在為自己造成的衰退找個冠119F 03/11 20:28
→ nohssiwi    : 冕堂皇的藉口？
→ nohssiwi    : 那川普要增加加拿大的關稅，結果加拿大反擊說要停止
→ nohssiwi    : 被對美國的電力供應，現在加拿大要維持報復關稅，對
→ nohssiwi    : 美輸電加收25%關稅
→ nohssiwi    : 川普才在跳腳譴責加拿大濫用關稅...
→ nohssiwi    : 這齣雙標川普的表演也是在你說得策略裡的一環嗎？
推 heyjude1118 : 烏克蘭應該是付不出錢買美援，付得出來美才不會想126F 03/11 20:29
→ heyjude1118 : 停戰
推 heyjude1118 : 關税是川普一廂情願別人會乖乖買單
→ bnn         : 神仙(X)生產力突然爆噴就辦得到129F 03/11 20:33
推 heyjude1118 : 除了台灣130F 03/11 20:34
噓 breathair   : 衰退要救回來要打更多的銀彈，更高的債務，跟更難解131F 03/11 20:34
→ breathair   : 赤字！
→ bnn         : 講白了比如機器人普及 或是新科技肥料/作物/etc133F 03/11 20:34
→ bnn         : 或者你挖到很多便宜的石油 但這幾年內絕對來不及
推 heyjude1118 : 火星挖到礦也可以135F 03/11 20:35
推 a0808996    : 其實就遠水救不了近火 你要經濟成長不是短時間內可136F 03/11 20:36
→ a0808996    : 以達成的 但是搞到衰退可以
→ a0808996    : 繼續放著美債只會繼續上升
→ breathair   : 如果通膨控制住了，FED才有阻止衰退的工具可以配合139F 03/11 20:37
→ breathair   : 如果一方面關稅拉通膨，一方面消費衰退，那就是滯脹
→ breathair   : ，FED也無解，最終只能升息，等拉下通脹的時候，就
→ breathair   : 業跟消費已經全部爆表，中間政府還要還債，這根本自
→ breathair   : 殺
→ a0808996    : 到時候利息壓到政府喘不過去 付不出來 就違約了144F 03/11 20:37
→ a0808996    : 美債違約是全世界動盪的大事
→ psion       : 有沒有可能藉口跟老共開打 就停付老共債息?XD146F 03/11 20:38
推 heyjude1118 : 創造外部需求較可行，但依美勞工CP值，除了戰爭需要147F 03/11 20:38
→ heyjude1118 : 不得以，誰要美國製造的東西
→ a0808996    : 搞到衰退 還要配合馬斯克砍預算 達到財政平衡149F 03/11 20:38
→ bnn         : 你得有美國才製造出來的東西 非買不可的那種150F 03/11 20:39
→ a0808996    : 這樣才行得通 美國就是年年預算赤字過太爽了151F 03/11 20:39
→ a0808996    : 現在只是在還以前的債而已 吸毒吸太爽了 現在要戒毒
→ bnn         : 於是美國把GG搬過去(ry153F 03/11 20:40
→ a0808996    : 戒毒就有賭癮發作 經濟衰退就是毒癮發作154F 03/11 20:40
→ psion       : 各位忽略了匯率因素 美元這麼高位 極不利出口155F 03/11 20:40
→ a0808996    : 還有美國是農產品大國 搞到衰退 不至於餓死人156F 03/11 20:41
→ psion       : 只靠國內市場是不可能很快復甦的157F 03/11 20:41
→ psion       : 選民可沒那個耐心
→ a0808996    : 只是整體消費支出 會大減而已159F 03/11 20:41
推 dabih       : GDPNow的設計著 Pat Higgins  有說明數據權重一季160F 03/11 20:41
→ dabih       : 一改；這次更大的問題出在進口黃金這一塊部分
→ psion       : 這場關稅戰極有可能演變成匯率戰162F 03/11 20:42
→ dabih       : 若就黃金做修正 現在的 -1.6% 應該是 0.4%163F 03/11 20:42
→ a0808996    : 川普其他打通膨策略就是挖 阿拉斯加油田164F 03/11 20:43
→ dabih       : Bessent 的話 可以說是非常直白了 建議他說話都聽聽165F 03/11 20:43
→ dabih       : 就跟老鮑一樣 有說就聽 www
推 heyjude1118 : 美債違約是可解決債務，但會失去美元霸權。美元霸權167F 03/11 20:44
→ heyjude1118 : 是吃全球融資神器，不敢丟
推 hotbeat     : 川普式衰退，深層政府一起聯手169F 03/11 20:44
噓 a0808996    : 搞到衰退 失業率大增 多發點糧食券就好170F 03/11 20:46
→ a0808996    : 美國農產品便宜 餓不死人
推 messi5566   : 特朗普為美國指明方向，幫美國經濟排毒172F 03/11 20:46
推 psion       : 光雞蛋就漲多高? 大衰退時就知道會不會飢荒了173F 03/11 20:47
推 a0808996    : 美國搞到大饑荒 不可能 你想太多了174F 03/11 20:48
→ a0808996    : 人不吃雞蛋一樣能活
→ a0808996    : 餓不死 跟過得好 是兩回事
推 gunng       : 餓不死人沒用啊 美國經濟大恐慌時也很少人餓死 但177F 03/11 20:49
→ gunng       : 很多人當空中飛人
→ kennyzyk    : 油價也值得關注 記得降美國國內通膨快速手段之一就179F 03/11 20:49
→ kennyzyk    : 是油價 三普當初一月多演說裡四個重點裡面 目前還
→ kennyzyk    : 沒大發酵的議題
→ psion       : 現在這劇本基本就兩結局 193X 跟198X182F 03/11 20:51
推 a0808996    : 再說你們的經濟衰退 是金融海嘯等級 是不是有點過了183F 03/11 20:51
→ psion       : 懂王想的是效法雷根 但......XD184F 03/11 20:51
→ a0808996    : 目前都在可控制範圍 以前金融海嘯 是不可控185F 03/11 20:52
→ a0808996    : 或是次貸危機
推 gunng       : 要達到川普口中的那種情況 你覺得只有金融海嘯有可187F 03/11 20:53
→ gunng       : 能發生嗎？
→ a0808996    : 只是要打通膨就利率而已 就搞到金融海嘯 次貸危機189F 03/11 20:53
→ a0808996    : 不可能ㄅ
→ psion       : 金融危機多了去了 沒見過人為引發還可控的191F 03/11 20:53
→ bnn         : 手順就是198x 通膨 升息 大衰退 廣場協議 搶石油192F 03/11 20:53
→ gunng       : 現在美國政府可沒口袋搞新政應付衰退耶193F 03/11 20:53
→ a0808996    : 關稅是可以調整的 可以少點 會是取消194F 03/11 20:53
推 sellgd      : 菲律賓杜特蒂回國後被逮捕 CIA又出手了195F 03/11 20:55
→ kennyzyk    : 一環扣一環 好刺激 成功就名垂青史 失敗就…….一196F 03/11 20:55
→ kennyzyk    : 起下去
推 a0808996    : 要打的是過熱 不是搞到崩潰198F 03/11 20:55
推 gunng       : 198X是走全球化路線 川普怎可能自打臉199F 03/11 20:56
→ psion       : to gunng: 他是想先人為有序地衰退 再搞新政200F 03/11 20:56
→ gunng       : 講可控衰退怕不是跟對面的一個思路201F 03/11 20:56
→ bnn         : 就看川普有沒有新路線啊 不過人類最常就是重複歷史202F 03/11 20:57
→ a0808996    : 要打經濟衰退 也不是直接炸掉阿 一定是慢慢下來203F 03/11 20:57
→ psion       : 198X的雷根確實是重振美國製造業 尤其是汽車204F 03/11 20:57
→ psion       : 這也是懂王把雷根像放在橢圓廳的原因
→ bnn         : 他重振美國汽車和半導體的方式就是搶日本啊206F 03/11 20:57
→ a0808996    : 砍政府支出 也是打通膨的手段207F 03/11 20:57
→ psion       : 但是雷根是先用了Volcker當黑臉啊208F 03/11 20:58
→ bnn         : 所以還是人為有序的衰退 大致上有序啦(X209F 03/11 20:59
推 a0808996    : 你們的衰退 是直接上到 金融海嘯 次貸危機 怎可能210F 03/11 21:00
→ psion       : 應該這麼說 其實搶不過日本 只好出廣場協議這種賤招211F 03/11 21:01
→ bnn         : 我們不是一直在講198x嗎212F 03/11 21:01
推 pantani     : 通膨最大壓力是房價吧  佔CPI比例超高的213F 03/11 21:01
→ psion       : 所以我才說最後是匯率戰上場214F 03/11 21:01
推 Tohkachan   : 美國現在很難玩啦，各大國一直拋美債 又不得不降息215F 03/11 21:02
→ Tohkachan   : 減少利息支出如果美金還貶值通膨就更下不去 根本死
→ Tohkachan   : 循環 ，還一直打中國讓自己成本不段上升現在外加加
→ Tohkachan   : 拿大墨西哥
→ bnn         : 現在看起來美國搶得了GG 有可能搶贏中國製造嗎219F 03/11 21:02
→ psion       : 是198X啊 當時日本搶走美國製造業一如今日中國220F 03/11 21:03
推 a0808996    : 198x 通膨 不是原油搞得嗎221F 03/11 21:03
→ psion       : 其實他的思路就是玩雷根那套 手法更粗糙就是了XD222F 03/11 21:03
→ bnn         : 總之就是一樣通膨了 然後廣場協議revalue USD223F 03/11 21:04
→ psion       : 不過當時美國經濟對手是日本 軍事對手是蘇聯 現在224F 03/11 21:08
→ psion       : 則是只有一個中國 這套雷根戰略能不能收效?
→ psion       : 還有 雷根雖然有諸多偉業 但是他放鬆金融管制 造成
→ psion       : 全國性Savings & Loan危機 也是後來老布希任內衰退
→ JKjohnwick  : 人為的去泡沫阿228F 03/11 21:12
→ psion       : 的主因 才讓柯林頓一句話"笨蛋 問題在經濟"......229F 03/11 21:12
→ psion       : 你看 現在懂王是不是又在玩解除金融管制的老招?
推 Phamalpha   : 死忠川粉太誇張了 到處幫他找台階…231F 03/11 21:27
→ Phamalpha   : 我也是川粉 但客觀來看他目前的所作為根本沒什麼對
→ Phamalpha   : 經濟有實質幫助的事
→ Phamalpha   : 就是在節流然後瘋狂跟他國交惡
→ Phamalpha   : 現在他國態度根本超硬 神屌你這種鴨霸、流氓式關稅
→ Phamalpha   :  有啦 某島國
噓 DogEggz     : 真的要靠關稅讓製造業回歸也是4,5年之後的事了，你237F 03/11 21:29
→ DogEggz     : 以為遷廠那麼簡單？4,5年後川又不是總統，你覺得以
→ DogEggz     : 他的個性會想到那麼遠？ 會現在陣痛給他下一任鋪路
→ DogEggz     : ？而且現在陣痛民調一變搞不好下任就是民主黨，你
→ DogEggz     : 覺得他會這樣做球？還是你覺得范斯魅力有比川普大
→ DogEggz     : ，川普這任衰退他還能上總統？
推 KAGOD       : 推82樓jose大243F 03/11 21:29
→ bnn         : 所以民主黨下一個排隊的是誰 又要叫小賀嗎(X244F 03/11 21:30
→ DogEggz     : 美國現在根本就在丟掉自己的全球勢力，中國如果聰245F 03/11 21:30
→ DogEggz     : 明一點開始和歐洲眉來眼去，歐洲又因為這次真的國
→ DogEggz     : 防振作的話，你覺得美國話語權還會那麼大？
→ bnn         : 沒錢了沒有話語權很正常 話語權等他有錢了回來再搶248F 03/11 21:32
推 poeoe       : 歐洲根本不可能和中國多好啦 中國到時候要歐洲降電249F 03/11 21:34
→ poeoe       : 動車關稅 歐洲要吞嗎
→ poeoe       : 歐洲自己經濟又超爛 根本不用想什麼國防振作
推 apcr1115    : 歐洲求中國不要傾銷就不錯了 還跟他眉來眼去呵呵252F 03/11 21:42
→ apcr1115    : 歐洲消費疲軟 出口動能遇到通縮的中國也沒力
噓 snaketsai   : 奧卡姆剃刀很好用254F 03/11 22:14
推 tn00371115  : 其實衰退的只有華爾街255F 03/11 22:15
推 Lin143323   : 特朗普是啥小256F 03/11 22:19
推 redbeanbread: 為什麼要歐印 想想自己的問題257F 03/11 22:59
推 eric525498  : 謝謝分享，還是有人崩潰「特朗普」= =258F 03/11 23:22
推 zilkle      : 媽的我經濟學要重修了，哭啊 這什麼去死去死理論259F 03/12 04:49
推 jimhall     : 結論就是四年內漲回來啊 不然選不上 換人後也是要260F 03/12 07:03
→ jimhall     : 漲回來 所以操作上就是無腦多 但是要能稱過四年賠
→ jimhall     : 錢

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