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作者 標題 [請益] 製造業在美國，會爛尾嗎？
時間 Wed Mar 5 13:00:50 2025
亞當斯密所說的「看不見的手」，是順應人性而總結的定律。
現在什麼都是美國優先，什麼好處都要，就是沒看到美國人有沒有反省自己？
我也沒去過美國的亞利桑那州的台積電廠，只是聽說美國人，工資要高、時間要少、不能
太累、下班就不要打電話來煩、懶散。
這樣的話，是不是就只能調台灣人去造城市？
沒利潤的話，什麼公司都得死。
那1650億美金的投資，會爛尾嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.0.247 (臺灣)
※ 作者: nissan168 2025-03-05 13:00:50
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推 : 黃種人都會去挖鐵路了 從台灣招就好了1F 03/05 13:01
→ : 有提到任一支股票請使用[標的] 有提到任一支股票請2F 03/05 13:02
→ : 使用[標的] 有提到任一支股票請使用[標的]
→ : 使用[標的] 有提到任一支股票請使用[標的]
→ yoyodiy …
→ : 鐵定爛尾，真的別太天真5F 03/05 13:04
→ : 老墨便宜好用6F 03/05 13:04
推 : 學中國就好了，中國搞一帶一路工人 很多也是找中國7F 03/05 13:04
→ : 本國勞工去啊
→ : 你看之前巴西的新聞就知道了
→ : 連去巴西搞一帶一路也是找中國勞工去啊
→ : 本國勞工去啊
→ : 你看之前巴西的新聞就知道了
→ : 連去巴西搞一帶一路也是找中國勞工去啊
→ : 當初鐵路怎麼蓋的?11F 03/05 13:05
→ : 五百萬鎂的東西 只賣不送 除非工人產值超過500萬鎂13F 03/05 13:06
→ : 可是如果門檻要再高一點的，就真的從鬼島運人礦過去14F 03/05 13:06
→ : 。但這數量跟基本比不多。古有黃猴子蓋鐵路，現在鬼
→ : 島民刻晶片
→ : 。但這數量跟基本比不多。古有黃猴子蓋鐵路，現在鬼
→ : 島民刻晶片
推 : 發綠卡10000張給GG工程師，臺灣放著爛17F 03/05 13:07
推 : 出個研發綠卡役 去 大概源源不絕18F 03/05 13:07
推 : 所以之後大概率還是會找台灣人去19F 03/05 13:07
→ : 源源不覺得台清交成畢業生永居美國20F 03/05 13:08
→ : 源源不絕
→ : 源源不絕
→ : 要美國人輪班+24小時on call本來就是做夢，最後還22F 03/05 13:08
→ : 是台灣人去那邊啊
→ : 是台灣人去那邊啊
推 : 強迫自動化 從台灣招人24F 03/05 13:08
→ : 大統領不是不發H1B惹？25F 03/05 13:08
→ : 大統領想幹就幹，他完全執政26F 03/05 13:09
→ : 老米也是有輪班仔+on call。只是很貴，真的很貴27F 03/05 13:09
→ : 不然前幾年一堆設備商就不會從島內運人礦去AZ給GGrr
→ : 當狗臭然後領個屎爛薪水沒比島內多多少。超慘
→ : 不然前幾年一堆設備商就不會從島內運人礦去AZ給GGrr
→ : 當狗臭然後領個屎爛薪水沒比島內多多少。超慘
→ : 台灣人年薪150以上就可以招募高素質的輪班星人，美30F 03/05 13:10
→ : 國人沒個四五百萬 不要妄想，薪水成本多多少
→ : 國人沒個四五百萬 不要妄想，薪水成本多多少
→ : 出差半年輪班加一倍去不去32F 03/05 13:11
→ : 臺灣本地年薪150輪班，給你250去美國要不要?33F 03/05 13:11
→ : 不去妳也不用來了34F 03/05 13:11
推 : 你發綠卡給GG人.人家立馬不當GG人改當美國人了啦35F 03/05 13:11
→ : 不用付美國人400阿36F 03/05 13:11
推 : 反過來說沒辦法靠廉價的肝 就有更多動力發展出新的37F 03/05 13:12
→ : 生產方式
→ : 生產方式
推 : 爛尾也是gg要承擔的 美國最大39F 03/05 13:12
→ : 根本不用250，200就一堆台灣人搶著去了40F 03/05 13:12
→ : 說到人礦，台灣運人過去工廠做並不侷限電子業41F 03/05 13:12
→ : 美國要的是高階晶片美國產，不是維持台積電毛利率42F 03/05 13:12
→ : 而且現在竹科外派美國根本沒加很多43F 03/05 13:12
推 : 不是都一堆工程師去亞歷桑那了？GG送給美國，連「44F 03/05 13:12
→ : 送後服務」都有，這點無需擔心吧。
→ : 送後服務」都有，這點無需擔心吧。
→ : 不會爛尾 只會少賺46F 03/05 13:12
→ : 我知道有配合的機械設備公司也出人過去47F 03/05 13:12
推 : 綠卡發下去 就會有很多人舉家搬遷了48F 03/05 13:12
→ : 錢給得夠多..美國人輪班起來也是很猛的49F 03/05 13:12
→ : 真的等川寶出招，綠卡下去GG真的會被掏空50F 03/05 13:13
→ : 重點不是去不去，是你不去你也不用來這件事。超哭51F 03/05 13:13
→ : 廠要找的還是更低階的 公司提供集中宿舍都有可能52F 03/05 13:13
推 : 獨佔事業薪資高沒差53F 03/05 13:13
→ : 川普目的真的很直白54F 03/05 13:13
→ : 在美國設廠代表要在美國繳稅
→ : 在美國工作也是繳稅給美國
→ : 在美國設廠代表要在美國繳稅
→ : 在美國工作也是繳稅給美國
→ : 不然高盛怎麼一堆20出頭的新人每週120小時過勞死57F 03/05 13:13
→ : 高盛薪水多高58F 03/05 13:13
→ : 她才不會給你綠卡 綠卡現在一張多少錢 工程師哪有59F 03/05 13:13
→ : 那產值
→ : 那產值
→ : 考績獎金吃全套，不如去搖手搖飲by我朋友61F 03/05 13:14
→ : 何況誰說台積一定要從台灣拉人 印度不能拉嗎62F 03/05 13:14
推 : 但是雞雞錢不夠多啊63F 03/05 13:15
→ : 美國科技裡面誰要去雞雞，連台灣留學生自己都不去
→ : 美國科技裡面誰要去雞雞，連台灣留學生自己都不去
→ : 接下來就是強迫台積電禁止非美國人工作的比例65F 03/05 13:15
噓 : 別肖想綠卡了 偷美國人工作的賊 都取消補貼了 還想66F 03/05 13:15
→ : 拿東西？
→ : 拿東西？
→ : 拜託高盛人家是穿西裝 坐辦公室 下趴下啪的工作啊68F 03/05 13:15
→ : ，而且人家分析師 研究員可以五百萬到上千萬的年薪
→ : ，誰跟你輪班 笑死
→ : ，而且人家分析師 研究員可以五百萬到上千萬的年薪
→ : ，誰跟你輪班 笑死
→ : 不會R 跟台灣要人簽奴隸約就好 新鮮肝便宜的很71F 03/05 13:15
→ : 理論上美國人比較便宜吧 稅的部分72F 03/05 13:16
推 : 沒工人 有工會 工資炸 福利佳73F 03/05 13:16
推 : 你是不是沒跟微軟 meta做過專案 還真希望他們這麼74F 03/05 13:16
→ : NO MAGA75F 03/05 13:16
→ : 懶散76F 03/05 13:16
推 : 就是反省才選川普 當初就不該把製造業送別人77F 03/05 13:16
推 : 其實在美國搞不好還真的玩得出真AI工廠 台灣就別想78F 03/05 13:17
→ : 了
→ : 了
推 : 那種OP/AE找老墨就好，真貴也沒貴多少80F 03/05 13:17
→ : 美國人要的科技業是 正常上下班 坐辦公室的碼農81F 03/05 13:17
→ : 不是去FAB輪班 當沒有家庭生活的工人好嗎
→ : 不是去FAB輪班 當沒有家庭生活的工人好嗎
→ : 要麻美國製造的漲價要麻毛利掉83F 03/05 13:17
→ : 你看之前那部電影遊牧人生 美國人也是有輪班的84F 03/05 13:17
→ : 重點是接下來資本支出會到哪裡85F 03/05 13:18
→ : 你要比台灣中產工程師 當然要爛尾 問題你廠裡要什86F 03/05 13:18
→ : 麼等級工程師
→ : 麼等級工程師
推 : ㄏㄏ不告訴你88F 03/05 13:19
→ : 美國當然也有輪班的，but 人家藍領 卡車司機無腦就89F 03/05 13:20
→ : 有年薪三四百萬，我就問台積Fab你要給多高人家才願
→ : 意在高壓下輪班工作
→ : 有年薪三四百萬，我就問台積Fab你要給多高人家才願
→ : 意在高壓下輪班工作
→ : 而且不止AZ有這狀況，其實熊本那邊狀況聽說也不少92F 03/05 13:20
→ : 講白點在美國 去當輪班星人 還不如去當卡車司機93F 03/05 13:20
→ : 但熊本離鬼島近還有方法可以解就是94F 03/05 13:21
→ : 大概半年 美國國內就會開始哇哇叫 川普聲望會跌到95F 03/05 13:21
→ : 低點 共和黨紛紛切割
→ : 低點 共和黨紛紛切割
推 : 雞雞找人連牙膏錢德勒廠都搶不贏了，你覺得有誰想去97F 03/05 13:21
→ : ？
→ : ？
推 : 爛尾？ 那川普就繼續施壓啊 嘻嘻99F 03/05 13:22
→ : 美國年薪沒十萬的多數吧100F 03/05 13:23
推 : 看起來台積電只要落地三利會降低吧101F 03/05 13:24
→ : 爛定了，美國人誰在給你玩爆肝的102F 03/05 13:24
推 : 怎麼可能給你綠卡 給你工作簽等你肝壞了就把你趕回103F 03/05 13:24
→ : 國了
→ : 國了
→ : 一定爛尾尤其是高科技的製造業105F 03/05 13:24
推 : 會 企業都是逐利而居的106F 03/05 13:26
→ : 以後GG台廠的產能會很搶手
→ : 以後GG台廠的產能會很搶手
推 : 白人沒在半夜讓你call回去的 何況是碩士108F 03/05 13:28
→ : 蓋在AZ就是因為搖擺州 要騙選票 叫一堆黃種人過去109F 03/05 13:28
→ : 跟在地人競爭就業市場？
→ : 跟在地人競爭就業市場？
推 : 最後大概就是台灣人過去輪班111F 03/05 13:29
→ : 聽說美國廠現在廣招退伍軍人112F 03/05 13:29
→ : 現在唯一問題是外派津貼不夠高，解決後都是真香113F 03/05 13:30
推 : 台灣先爛掉114F 03/05 13:35
→ : 年薪三百萬台幣在美國也只是個月光社畜115F 03/05 13:35
推 : 輪班的話印度人好像可以116F 03/05 13:36
→ : 美國那個才叫正常…117F 03/05 13:37
推 : 不會爛尾 只是成本很高118F 03/05 13:38
→ : 台灣這種文化行的話，阿帕契，f35，刺針自己做一做119F 03/05 13:39
→ : 就好了，何必花大錢滿
→ : 就好了，何必花大錢滿
→ : 找員工飛美國121F 03/05 13:40
推 : 強大之處在企業文化，但在美國能不能玩我看難122F 03/05 13:43
推 : 看看當年歐巴馬拯救的三大車廠一樣沒啥長進123F 03/05 13:50
→ : 招外勞啊 你以為只有台灣會招外勞喔124F 03/05 13:50
→ : 美鋼、波音….哪個不是拼命撐，爛就是爛125F 03/05 13:51
→ : 根本原因就是美國人貴，只要美國人薪資減半競爭力就
→ : 回來了
→ : 美國就只有軍火這種主場綁定的產業可以不用考慮削價
→ : 競爭
→ : 根本原因就是美國人貴，只要美國人薪資減半競爭力就
→ : 回來了
→ : 美國就只有軍火這種主場綁定的產業可以不用考慮削價
→ : 競爭
→ : 讓川普高興別找麻煩就好130F 03/05 13:56
→ : 去美國一年只領200 我才不要 繼續在台灣當猴子131F 03/05 13:59
推 : 不管啊 你可以多付出薪水請更多人 讓薪水高讓工時低132F 03/05 13:59
→ : 我們米命貴 沒賺錢是你家的事 但必須來我這生產
→ : 我們米命貴 沒賺錢是你家的事 但必須來我這生產
推 : 以美國人民的屎性，爛尾機率很高134F 03/05 14:00
推 : 美國能搞到平均時薪30美，養活3.5億人，怎麼爛尾。135F 03/05 14:02
→ : 隔壁共慘平均時薪3美都沒爛尾了。實在不行出動美軍
→ : 全世界搶劫，要不就買美軍火要不被中俄併吞
→ : 隔壁共慘平均時薪3美都沒爛尾了。實在不行出動美軍
→ : 全世界搶劫，要不就買美軍火要不被中俄併吞
→ : 會被告到死吧！138F 03/05 14:04
推 : 美國工會動不動就罷工139F 03/05 14:04
推 : 美鋼不熟，但波音擺明就是被華西街那票人玩爛。你賣140F 03/05 14:04
→ : 飛機還要花一堆成本，不如拿來炒股直接噴爛
→ : 飛機還要花一堆成本，不如拿來炒股直接噴爛
→ : 川不是說台積電可以提供美國很多就業機會嗎 應該還142F 03/05 14:08
→ : 是想用美國人吧 只是那個工資成本...
→ : 是想用美國人吧 只是那個工資成本...
推 : 爛尾也不是川皇的任內了 推給別人就好144F 03/05 14:09
推 : 對阿，光建就好幾年去了，到時候肯定不是他任內145F 03/05 14:12
推 : 以前畢業生派駐大陸，以後可能要派駐美國146F 03/05 14:14
推 : 就算付最低300在美國還是超便宜147F 03/05 14:14
推 : 每個國家都需要黃皮膚的勞工做先烈蓋鐵路挖地道，148F 03/05 14:15
→ : 所以都會有機會的
→ : 所以都會有機會的
推 : 拿綠卡還待GG 被虐出病嗎？牙膏上班也比GG爽150F 03/05 14:22
推 : 美國勞工最會維護權益了，當發現高薪卻沒時間花就151F 03/05 14:24
→ : 會組公會罷工、控拆管理層了
→ : 台積電:下班不要打電話?接班人員沒來都不算下班
→ : 會組公會罷工、控拆管理層了
→ : 台積電:下班不要打電話?接班人員沒來都不算下班
→ : 應該不會 只是定期會有工會抗爭吧154F 03/05 14:28
![[圖]](https://i.imgur.com/pz8mhIyh.jpeg)
推 : 老郭當年是不是爛尾了？156F 03/05 14:28
→ : 台灣勞動這套行的話，1a2b台灣自己做一做就好，還157F 03/05 14:30
→ : 要懶散德國人來做嘛
→ : 要懶散德國人來做嘛
推 : GG人要過去會被更難搞的工會擋住。沒那麼容易移民159F 03/05 14:32
→ : 的
→ : 的
推 : 老郭 是威州州長被民主黨翻盤 補助全砍 不玩了161F 03/05 14:34
推 : 歐洲經濟會起不來也不是沒原因，假日有錢沒地方花162F 03/05 14:34
→ : ，一年少多少買賣
→ : ，一年少多少買賣
→ : 威州那還是有辦公室 一直有開缺164F 03/05 14:34
→ : 希捷WD都中國泰國製了，看NV微軟GOOGLE跟AMD無廠企165F 03/05 14:38
→ : 業越來越多，也代表本地人不想整天穿防塵衣，辦公
→ : 室冷氣高薪職太多
→ : 業越來越多，也代表本地人不想整天穿防塵衣，辦公
→ : 室冷氣高薪職太多
推 : 怎麼一堆井蛙幻想居留權，美帝只會給你工作簽而已168F 03/05 14:39
→ : 失敗就失敗啊……美國零成本耶……169F 03/05 14:40
→ : 美國基本上就不虧啊，美積電成功很好美國賺到
→ : 美積電失敗 也幫intel拖住對方研發費用
→ : 美國基本上就不虧啊，美積電成功很好美國賺到
→ : 美積電失敗 也幫intel拖住對方研發費用
推 : 會，中高階不適合做工人的美國，文化不可能逆轉172F 03/05 14:42
→ : 美國要怎麼虧啦 成不成功都贏 贏多贏少而已173F 03/05 14:42
→ : 1600億是台積幾年支出了？ 台積也不是真的贏intel
→ : 到十年以上差距
→ : 1600億是台積幾年支出了？ 台積也不是真的贏intel
→ : 到十年以上差距
→ : 爛尾賠的是別人176F 03/05 14:49
→ : 有生意就是少賺一點，沒生意的就是虧損，原因就是美177F 03/05 14:52
→ : 國懶惰工人，看看牙膏就知道。
→ : 國懶惰工人，看看牙膏就知道。
推 : intel架構還打不過AMD，新架構用上台積電製程也還179F 03/05 14:52
→ : 是輸，即使架構製程上來也跟台積電沒得比，高通蘋
→ : 果NV要給INTEL代工也要產能夠才有得接
→ : 是輸，即使架構製程上來也跟台積電沒得比，高通蘋
→ : 果NV要給INTEL代工也要產能夠才有得接
推 : 台灣人這種等級年薪7萬美金，美國人至少2倍以上182F 03/05 15:02
推 : 台積電也不會第一廠沒順利運作就蓋下一廠，若招不183F 03/05 15:05
→ : 到工就學郭董裝死，好像也沒看到川普講當初威州廠
→ : 如何?
→ : 到工就學郭董裝死，好像也沒看到川普講當初威州廠
→ : 如何?
推 : 川普要製造業回國，重點是大家不想做這工作186F 03/05 15:06
推 : 爛尾對美國沒差吧 老川又沒補助 是台積電自負虧損187F 03/05 15:09
→ : 我川如果只要美國人也不是不可能 就是GG賠錢而已188F 03/05 15:25
→ : 不過那又跟他沒關係 你要搞清楚脈絡耶 他一開始是
→ : 說整個是偷的 現在我是在跟你談賠償談和解 不是在
→ : 跟你要飯耶
→ : 不過那又跟他沒關係 你要搞清楚脈絡耶 他一開始是
→ : 說整個是偷的 現在我是在跟你談賠償談和解 不是在
→ : 跟你要飯耶
→ : 四年後就知道了 老郭就已經示範過192F 03/05 15:46
→ : 最後全是黃皮膚的美國藉勞工193F 03/05 16:05
→ : 老郭真的聰明多了，苗頭不對就調整而沒有笨笨的繼續194F 03/05 16:06
推 : 不好說195F 03/05 16:14
推 : 老美一開始也以為台積電是優雅高貴精緻的科技業196F 03/05 16:36
→ : 來台灣想要取經才發現原來是高壓軍事管理輪班制
→ : 來台灣想要取經才發現原來是高壓軍事管理輪班制
推 : 依照美國人的資質和敬業的態度，一定爛尾198F 03/05 17:03
→ : robot熱身中199F 03/05 17:34
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