※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-28 19:18:46
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作者 標題 Re: [新聞] OpenAI執行長：DeepSeek令人驚豔 但關鍵
時間 Tue Jan 28 15:24:11 2025
就是算力才是絕對 (新聞用運算這詞可能不太好懂)
https://x.com/karpathy/status/1883941452738355376
吃瓜可以看下面翻譯
https://x.com/op7418/status/1884065603184681162
無窮算力->無窮智能 這就是OpenAI和Andrej Karpathy, Jim Fan甚至認為
高算力模型可以訓練更強大模型 不要忽視scale
像之前有人在懷疑v3有用到gpt合成數據 Andrej論點是 你要合成高品質數據 也是要算力
這又跟老黃提到高品質render ->算力
好了QQ 不要再跌了 我已經在看youtube學習如何炸薯條了
※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言：
: 原文標題：
: OpenAI執行長：DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算
: 原文連結：
: https://www.cna.com.tw/news/aopl/202501280099.aspx
: 發布時間：
: 中央社 2025/1/28 13:29（1/28 13:48 更新）
: 記者署名：
: 曾依璇/李佩珊
: 原文內容：
: （中央社舊金山27日綜合外電報導）人工智慧（AI）公司OpenAI執行長阿特曼今天說，中
: 國新創公司「深度求索」（DeepSeek）的R1模型「令人印象深刻」，但OpenAI認為更強大
: 的運算能力是OpenAI成功的關鍵。
: 路透社報導，成本低廉的中國AI模型DeepSeek上月開始吸引全球目光，當時這家公司在論
: 文中表示，使用較低性能的輝達（Nvidia）H800晶片訓練其DeepSeek-V3模型，只花費不
: 到600萬美元。
: 根據DeepSeek官方微信帳號貼文，上週推出的DeepSeek-R1模型比OpenAI的o1模型便宜20
: 倍到50倍，依任務內容而有不同。
: 阿特曼（Sam Altman）在社群平台X寫道：「DeepSeek的R1模型令人印象深刻，尤其是以
: 這個價格所能實現（的結果）。」
: 他還說：「但我們主要是很高興能繼續執行我們的研究藍圖，並認為要成功完成任務，現
: 在比以往都更重要的是更多運算。」（譯者：曾依璇/核稿：李佩珊）1140128
: 心得/評論：
: https://imgur.com/iSz2Nr0
: OpenAI 執行長 Sam Altman
: 今日也對近來興起的中國 DeepSeek 發表了回應
: 台股美股會繼續往下or往上回彈？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國)
※ 作者: LDPC 2025-01-28 15:24:11
※ 文章代碼(AID): #1dc8OUwy (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738049054.A.EBC.html
※ 同主題文章:
01-28 14:02 ■ [新聞] OpenAI執行長：DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算
● 01-28 15:24 ■ Re: [新聞] OpenAI執行長：DeepSeek令人驚豔 但關鍵在運算
推 : 鏟子很重要阿 但人家用湯匙挖得跟你鏟子一樣多1F 01/28 15:25
=_= 你沒搞懂 沒那些gpt4o存在(用高算力產生) 你v3訓練用的數據集可能都產不出※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 01/28/2025 15:25:31
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 01/28/2025 15:26:24
→ : 美國被發現只會拼命買鏟子2F 01/28 15:26
→ : 問題是湯匙也是老黃造的，這場暴跌他最冤好嗎3F 01/28 15:27
推 : 蒜粒是啥4F 01/28 15:27
推 : 我已經在研究職訓局水電班怎麼報名了5F 01/28 15:29
→ : 基本上就是沒人挖石油 你要怎麼精煉加工6F 01/28 15:29
推 : 老黃真的跌的莫名其妙7F 01/28 15:29
→ : Deepseek只是精練而已 底層還是大模型還是尻別人的8F 01/28 15:29
推 : 你有算力，我有蒜粒9F 01/28 15:30
→ : 中國學chatgpt成就DS，DS被分析完，還不是要靠算力10F 01/28 15:30
→ : 成就另一個里程盃......總結：AI 更進化需演算法+
→ : 算力
→ : 成就另一個里程盃......總結：AI 更進化需演算法+
→ : 算力
推 : 幹，我要去少林寺學料理了13F 01/28 15:31
推 : deepseek的底層大模型好像還是用openai的......14F 01/28 15:31
推 : 對阿，就演算法抄來，然后再進化15F 01/28 15:32
推 : 自然界可以參考鴨16F 01/28 15:33
→ : NV都開釋了!只是市場還在恐慌17F 01/28 15:33
→ : 人腦不是自然界最大的 但算法是最好的18F 01/28 15:33
→ : 現代人類腦容量還比古代少的多
→ : 現代人類腦容量還比古代少的多
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/cvD4Rcb.jpeg)
推 : 確實 好的鏟子才能鏟出好的薯條21F 01/28 15:34
→ : 光推算力 大概就跟一個國家人口一直增加 難道就會進22F 01/28 15:35
→ : 步嗎
→ : 步嗎
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/qdJxe3T.jpeg)
→ : 老黃暴跌冤 ?? 因為事實就證明不需要這麼高階的25F 01/28 15:36
推 : 算力是後天努力26F 01/28 15:37
→ : 模型是先天基因
→ : 模型是先天基因
→ : 你現在問老美幾大AI 看還會想買高階的嗎28F 01/28 15:37
→ : 生意人最重要的一件事 成本 這是永遠不變的
→ : 花越少的錢 賺越多的錢 這就是生意人
→ : 生意人最重要的一件事 成本 這是永遠不變的
→ : 花越少的錢 賺越多的錢 這就是生意人
推 : 你等之後財報周看軟體巨頭有沒有下調資源支出就知道31F 01/28 15:38
→ : 了
→ : 了
推 : AI模型現在根本還沒到賺錢階段吧33F 01/28 15:38
→ : AI會被吹那麼大是因為還做一個夢，這個夢還沒實現
→ : AI會被吹那麼大是因為還做一個夢，這個夢還沒實現
推 : 工欲善其事 必先利其器，硬體還是最重要35F 01/28 15:39
→ : AI現在這些東西都只是在做夢過程中的副產物而已36F 01/28 15:40
→ : 倒不如說如果美國真的更重視和中國的軍備競賽反而會
→ : 投入更多資源
→ : 倒不如說如果美國真的更重視和中國的軍備競賽反而會
→ : 投入更多資源
→ : 把年菜退一退，吃泡麵了39F 01/28 15:43
→ : 晚上就漲回去了40F 01/28 15:46
→ : 會啊 當然繼續買高階 抄不出來是人的問題41F 01/28 15:46
推 : 這邊大概多數人沒做過生意吧？我做一個產品花了一年42F 01/28 15:51
推 : 鏟子就是挖薯條啊43F 01/28 15:51
→ : 時間一百萬成本 然後製造一個1000元 推出後被對手拿44F 01/28 15:52
→ : 去研究改造他只花一個月十萬元 做一個只要100元
→ : 拓荒者當然花比較多錢不是嗎？DS公佈的600萬訓練成
→ : 本也是單獨算V3 r1沒公佈 前期研發試誤跟設備成本
→ : 也完全沒公佈 大家可以思考一下 這些通通都也是可以
→ : 公佈的 為什麼DS只選擇公佈V3訓練成本
→ : 如果真的要證明我可以降本增效 應該是全都公佈吧？
→ : 然後呢 中國政府還加碼一兆元投資AI 為何要加碼？
→ : 去研究改造他只花一個月十萬元 做一個只要100元
→ : 拓荒者當然花比較多錢不是嗎？DS公佈的600萬訓練成
→ : 本也是單獨算V3 r1沒公佈 前期研發試誤跟設備成本
→ : 也完全沒公佈 大家可以思考一下 這些通通都也是可以
→ : 公佈的 為什麼DS只選擇公佈V3訓練成本
→ : 如果真的要證明我可以降本增效 應該是全都公佈吧？
→ : 然後呢 中國政府還加碼一兆元投資AI 為何要加碼？
推 : 有人分析r1 是post training 這樣就合理了 基礎結52F 01/28 15:55
→ : 構一樣之下pre training 算力一樣得消耗那麼多 講
→ : 白就濃縮雞湯塊賣你比較便宜不是正常的事
→ : 構一樣之下pre training 算力一樣得消耗那麼多 講
→ : 白就濃縮雞湯塊賣你比較便宜不是正常的事
→ : 照很多人說算力過剩 現在不是應該減碼嗎.....？55F 01/28 15:55
推 : 看到現在覺得根本不足以影響長期需求 反而是要看川56F 01/28 16:01
→ : 普那個瘋子到底要搞啥毛
→ : 普那個瘋子到底要搞啥毛
推 : NV B系列重點也擺在推論上，宣傳比上代快15x58F 01/28 16:01
推 : Deepseek八成是抄的吧 怎麼看就華西街要出貨59F 01/28 16:02
推 : 如果DS是拿現有的模型再加以改進訓練，那低成本是60F 01/28 16:03
→ : 合理的，跟從無到有完全不能比
→ : 合理的，跟從無到有完全不能比
推 : 鏟子還是需要 越堆越多就對了62F 01/28 16:05
→ : 機構出貨會搭配新聞 一邊崩一邊出嗎？63F 01/28 16:08
推 : 搞不好也在跌阿川想要加關稅的事啊64F 01/28 16:11
→ : 加關稅成本or稅金增加 晶片價格上升 但毛利沒增加
→ : 加關稅成本or稅金增加 晶片價格上升 但毛利沒增加
推 : 大國博弈、巨頭間的賽局拿來跟巷口小吃攤類比 ㄏ66F 01/28 16:19
推 : 會翻漢堡了嗎67F 01/28 16:19
推 : 人類炸的薯條有比機器好吃嗎? 成本有比機器便宜嗎?68F 01/28 16:23
推 : 那很好啊不用花錢買nv的卡69F 01/28 16:26
推 : OpenAI只想賣鼎泰豐 但是ds只是賣幸福餐盒70F 01/28 16:27
→ : 但是普羅大眾 都偏向買幸福餐盒 只能說客群不同ㄅ
→ : 我覺得在探討的是變現率 幸福餐盒能獲利
→ : 但是鼎泰豐 要賠錢經營
→ : 但是普羅大眾 都偏向買幸福餐盒 只能說客群不同ㄅ
→ : 我覺得在探討的是變現率 幸福餐盒能獲利
→ : 但是鼎泰豐 要賠錢經營
→ : OpenAI問題是o1訂價太高，4o mini比DS V3 API便宜74F 01/28 16:30
→ : o1定價高一方面可以減少擠壓到人類的工作
→ : o1定價高一方面可以減少擠壓到人類的工作
推 : ds能靠免費 提高普及率 再出一個高階版的給人訂閱76F 01/28 16:33
→ : 以DS免費放model+低價，中國會有一票人幹不過AI77F 01/28 16:33
→ : 低階碼農估計能砍一半以上，翻譯砍一半，美工砍一半
→ : 低階碼農估計能砍一半以上，翻譯砍一半，美工砍一半
推 : 成本夠便宜出一個免費的 讓你看廣告也能獲利79F 01/28 16:35
→ : 其他人還要打嗎
→ : 其他人還要打嗎
→ : 他都免費放出來了，別人可以直接拿來用81F 01/28 16:37
→ : OpenAI今天遇到的問題，就是明天DS的問題
→ : 中國還要處理接下來更嚴重的失業問題
→ : 今天DS省下前段model的成本，別人省整個model的成本
→ : 一樣開API, 別人可以在殺50%價格
→ : OpenAI今天遇到的問題，就是明天DS的問題
→ : 中國還要處理接下來更嚴重的失業問題
→ : 今天DS省下前段model的成本，別人省整個model的成本
→ : 一樣開API, 別人可以在殺50%價格
推 : 開源的好處就是大家 一起優化阿86F 01/28 16:40
→ : 不能說 沒受益阿
→ : 不能說 沒受益阿
→ : 我是不信有那麼多廠商要找人優化88F 01/28 16:41
→ : 光是他現在放出來的版本就夠強了, 買卡內捲一定發生
→ : 光是他現在放出來的版本就夠強了, 買卡內捲一定發生
→ : 訓練數據集不是用其他AI產生90F 01/28 16:44
推 : 你這樣說 那ds幹嘛要開源 真的佛心來做功德的嗎91F 01/28 16:46
→ : 訓練數據集主要是來自各種爬蟲專案, 還有各種專業92F 01/28 16:46
推 : 薯條都沒了 日子怎過93F 01/28 16:47
→ : 就是有好處 才會開源94F 01/28 16:47
→ : 或非專業的電子書庫、百科全書95F 01/28 16:47
→ : 之前V2版時公布的數據集概略資料是說60%程式碼10%數
→ : 學30%自然語言文本
→ : 程式碼的部分來自GitHub跟The Stack Flow
→ : 程式碼的部分來自GitHub跟The Stack Overflow
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推 : 台灣又嬴麻了100F 01/28 16:50
→ : 先準備紙箱去公園佔位ㄅ101F 01/28 16:57
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