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作者 標題 Re: [新聞] 歐洲企業捨棄ChatGPT了!投向DeepSeek懷
時間 Wed Feb 5 21:32:23 2025
deepseek最重要的就是把AI的大資本進
入障礙整個打掉了
歐洲這波因為資本支出跟不上沒錢自己
搞大模型,錯過整個AI產業。但一旦大
模型變白菜價,精簡版LLM可以直接在
個人電腦跑,那他們馬上可以加進來玩
,不管學術或商用使用門檻都夠低了
歐洲大學研究AI的教授就說之前他們完
全不會想像自己去搞大模型,現在要照
deepseek論文自己花幾百萬鎂搞一個大
模型其實比較有錢的大學都能做,要省
直接拿deepseek蒸餾版自己再拿去微調
訓練也行。就算要付費用人家的,ds也
遠比openAI便宜
也就是世界上其他那些原本看著AI心有
餘力不足的人在ds出來後發現自己也能
跟進來研究跟使用大模型,美國想壟斷
的東西一下變成了公共財。光看多少大
公司已經直接導入ds到自己平台,免費
的便宜的就是香啊
※ 引述《fashsboy ()》之銘言:
: 原文標題:
: 歐洲企業捨棄ChatGPT了!投向DeepSeek懷抱 無情「1原因」全揭露
: 原文連結:
: https://www.ftnn.com.tw/news/382968
: 發布時間:
: 2025/2/5
: 記者署名:
: 記者莊蕙如/綜合報導
: 原文內容:
: 中國新創公司DeepSeek推出的低成本、高效能AI開源模型掀起全球熱議,被視為可能重塑
: 人工智慧產業版圖。歐洲科技企業則將DeepSeek視為彎道超車的契機,希望借助這款模型
: 縮小與美國科技巨頭的技術差距。
: 中國新創公司DeepSeek推出的低成本、高效能AI開源模型掀起全球熱議。(圖/美聯社)
: 根據《路透社》報導,德國AI新創公司Novo AI的負責人Hemanth Mandapati是DeepSeek的
: 早期採用者。他透露,兩週前公司已從OpenAI的ChatGPT轉向DeepSeek,主要原因是成本
: 考量。他表示:「DeepSeek的報價比市場主流便宜五倍,我們節省了大筆開支,客戶卻幾
: 乎感受不到差異。」
: 廣告 更多內容請繼續往下閱讀
: 丹麥新創Empatik AI執行長Ulrik RT也表示:「對我們這種規模的企業來說,DeepSeek帶
: 來了絕佳機會,讓我們不需要龐大預算也能實現技術願景。」據市場研究機構Bernstein
: 分析,DeepSeek的價格較OpenAI同類型模型便宜20至40倍,吸引眾多企業關注。
: 長期以來,歐洲科技公司因資金相對短缺,難以與獲得大量投資的美國企業競爭,在AI技
: 術發展上始終處於落後。然而,DeepSeek的崛起讓產業專家認為,AI市場的遊戲規則可能
: 將被重新改寫。
: 廣告 更多內容請繼續往下閱讀
: 目前,歐洲僅有法國新創Mistral能與OpenAI、Meta、Anthropic及Google等美國企業開發
: 的先進AI模型競爭。投資數據顯示,美國創投業對AI公司的總投資高達1000億美元,而歐
: 洲僅約158億美元,顯示雙方仍存在巨大差距。
: 儘管DeepSeek為歐洲帶來新機遇,但市場對其仍抱有疑慮,例如傳出其可能違規取得輝達
: (NVIDIA)AI晶片,或抄襲既有演算法與資料庫等爭議。然而,無可否認的是,DeepSeek
: 憑藉遠低於市場主流的成本,已在AI領域取得驚人成果,並對美國科技巨頭帶來新的競爭
: 壓力。
: 心得/評論:
: 便宜治百病千古不變的定律,接下來可能會有越來越多企業轉向使用DeepSeek。
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※ 作者: ilw4e 2025-02-05 21:32:23
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※ 同主題文章:
02-05 20:51 ■ [新聞] 歐洲企業捨棄ChatGPT了!投向DeepSeek懷抱 無情「1原因」全揭露
02-05 20:51 ■ [新聞] 歐洲企業捨棄ChatGPT了!投向DeepSeek懷抱 無情「1原因」全揭露
● 02-05 21:32 ■ Re: [新聞] 歐洲企業捨棄ChatGPT了!投向DeepSeek懷抱 無情「1原因」全揭露
推 : 所以其實是遍地開花 對NV GG都是利多1F 02/05 21:33
→ : 大公司自然繼續設備競爭不影響
→ : 大公司自然繼續設備競爭不影響
推 : 以後就不只是管制出口中國了 全世界都要被管制3F 02/05 21:34
→ : 肯定會限制他國 讓美商獨享最強大的先進算力
→ : 肯定會限制他國 讓美商獨享最強大的先進算力
推 : 本來對NV就是利多,GG等跪完再說。我是覺得老黃刀法5F 02/05 21:36
→ : 不要再那麼噁心VRAM多給一點,NV的業績會更好。
→ : 不要再那麼噁心VRAM多給一點,NV的業績會更好。
推 : 100個GB200集中在某一間公司,倒不如200個GB200分7F 02/05 21:37
→ : 散在各間不同的公司? 聽起來怎麼還是很賺的感覺?
→ : 散在各間不同的公司? 聽起來怎麼還是很賺的感覺?
推 : 之前鏟子免費升級會被解讀成利空真的看不懂9F 02/05 21:40
推 : 利空的解釋是 投資回報率10F 02/05 21:41
→ : 花大錢狂買硬體的 還沒賺錢 就先幹成白菜價了
→ : 成本怎麼回收
→ : 花大錢狂買硬體的 還沒賺錢 就先幹成白菜價了
→ : 成本怎麼回收
推 : 商業城牆直接被幹破13F 02/05 21:43
→ : 又不是先買的鏟子不會升級 哪來被幹成白菜價?14F 02/05 21:43
→ : NV的鏟子還是賣一樣價格 只是鏟子變大把了 根本爽
→ : NV的鏟子還是賣一樣價格 只是鏟子變大把了 根本爽
推 : 歐噴ai 都快跪了16F 02/05 21:44
→ : 有中國真正好,以前也是靠他們盜版少花很多冤枉錢17F 02/05 21:45
推 : 跟白牌一樣 讚阿18F 02/05 21:47
推 : NV風險在現在鏟子架構他們說了算,但如果中國19F 02/05 21:49
推 : 便宜治百病20F 02/05 21:50
→ : 用成熟製成弄一個效率70%,價格便宜99%的中國製鏟子21F 02/05 21:50
→ : 你買不買單?
→ : 你買不買單?
→ : 不可能有效率70% 價格便宜99%的東西@n@a23F 02/05 21:51
→ : 中國頂多生出效率50% 價格便宜1/3 就很厲害了@@a
→ : 中國頂多生出效率50% 價格便宜1/3 就很厲害了@@a
→ : 在DS算法實踐以前,也沒人信可以用這麼低的成本做AI25F 02/05 21:51
→ : 主要是成熟跟先進製程價格差太多
→ : 而且NV毛利又吃太大,價差會有也不奇怪
→ : 主要是成熟跟先進製程價格差太多
→ : 而且NV毛利又吃太大,價差會有也不奇怪
推 : d的利空是NV的鏟子效能加大 中國的鏟子還沒生出來吧28F 02/05 21:52
推 : nv就是強在通用性 小公司哪有能力去調教中國鏟子29F 02/05 21:53
→ : 你的論點是現在ai 要能做出差異性阿30F 02/05 21:54
→ : 不然1家大公司 vs 1000家小公司近來捲 價格
→ : 不然1家大公司 vs 1000家小公司近來捲 價格
→ : ds也是用nv平台好嗎32F 02/05 21:54
推 : 這篇原文就告訴你,很多公司或單位本來沒錢上桌,現33F 02/05 21:54
推 : 之前老黃一直喊算力=國力 要各國趕快買GPU就是怕這34F 02/05 21:54
→ : 在發現上桌也不用這麼多籌碼就能玩,不是嗎?35F 02/05 21:55
→ : 現在說的是 成本....36F 02/05 21:55
→ : 你賣服務 要是相差不大 當然選便宜的
→ : 你賣服務 要是相差不大 當然選便宜的
→ : 種DS破壞價格者出現吧 結果還是遇到馬上降低NV需求38F 02/05 21:55
推 : 還不快推班班有AI 校校有GB200?39F 02/05 21:55
推 : 以前要300萬美金才能進賭場 現在只要10萬美40F 02/05 21:55
→ : 投資越少風險越小41F 02/05 21:55
→ : 當然客人暴增42F 02/05 21:55
→ : amd沒人用就是平台沒nv好用 你中國的平台根本沒人用43F 02/05 21:56
→ : 誰要花時間調校 直接買nv方便多了
→ : 誰要花時間調校 直接買nv方便多了
→ : 懂嘛! 巨頭投資越多 風險越大 除非能搞出agi45F 02/05 21:56
→ : 客人爆增的機率很低 玩大語言模型鐵定輸美中46F 02/05 21:56
→ : 直接投降買美中AI的結果來應用就行啦
→ : 直接投降買美中AI的結果來應用就行啦
→ : 小公司 可以靠小資本就入市場 搶市占48F 02/05 21:57
→ : 越多家小公司進場 那大公司餅越小
→ : 越多家小公司進場 那大公司餅越小
→ : 就像Google搜尋引擎或是手機系統 歐洲直接躺平50F 02/05 21:57
→ : 小公司可能買h100 就能進來搶了51F 02/05 21:58
推 : 黃仁勳為了建立平台下了很多功夫,還被人罵不想賺52F 02/05 21:58
→ : 誰還要花大錢買gb20053F 02/05 21:58
→ : 小國家只要玩應用端就好 上層結構只要買來管制就好54F 02/05 21:58
→ : 老黃絕對不是只有顯卡55F 02/05 21:58
→ : 除非你現在能生出agi 不然目前就是泥沼站56F 02/05 21:59
→ : 就算NV貴,小公司還是買NV比較合適57F 02/05 21:59
推 : 站在DS的肩膀上白嫖就是爽58F 02/05 21:59
→ : 大公司如何回收成本 變成一個大難題59F 02/05 21:59
→ : 其實說不定DS最後還做不起來60F 02/05 21:59
→ : 你就問OPEN AI 現在怎麼回收成本好了61F 02/05 22:00
→ : 很多先行者都不見得笑到最後62F 02/05 22:00
→ : 這很難說 模型開源 就會有更多人近來優化63F 02/05 22:00
→ : 就跟數學一樣 好的數學公式 比你硬算還快
→ : 就跟數學一樣 好的數學公式 比你硬算還快
→ : 門檻降低,一堆人就進來跟DS競爭了66F 02/05 22:01
推 : 就像小國去研發航母戰鬥群做啥 做出來也是被電的份67F 02/05 22:01
→ : 軟體要的是想像力 不是資本可以創造68F 02/05 22:02
→ : 而且DS本來就是跨行的,他們之前是做量化基金的69F 02/05 22:02
→ : 一個天才創造更好的模型 大於你買1百萬個人的算力70F 02/05 22:03
→ : 小國頂多去拚成本低 需要創意與本土資訊的項目71F 02/05 22:03
→ : 硬體算力其實去租用大國的設備也是個可能方向
→ : 硬體算力其實去租用大國的設備也是個可能方向
推 : 好香73F 02/05 22:07
推 : 主要是開源 可以加入更多自己研究74F 02/05 22:09
推 : 當資本不再是門檻 就有更多人進來 只要出一個天才就75F 02/05 22:11
→ : 可能 改變整個行業
→ : 可能 改變整個行業
推 : 看到樓上把算力跟算法一直混著談真是痛苦,可以搞77F 02/05 22:23
→ : 懂點再說不遲
→ : 懂點再說不遲
噓 : 有曉園翻譯本跟解答本誰還要唸原文啊!79F 02/05 22:28
→ : 便宜治百病就不會只有google一家80F 02/05 22:31
→ : 搜尋引擎
→ : 搜尋引擎
→ : 樓上你用GOOGLE搜尋引擎要付費嗎?82F 02/05 22:34
推 : gb200不只是算力優勢而已,能耗也是83F 02/05 22:42
→ : 現在入場的,除非買不到,不然不會回頭買h系列
→ : 頂多因為水冷建置難度,改成買氣冷b200a
→ : 現在入場的,除非買不到,不然不會回頭買h系列
→ : 頂多因為水冷建置難度,改成買氣冷b200a
→ : 如果只要玩模型跟moe ,印象中臺大有教授用多台mac86F 02/05 22:46
→ : 串連跟llama 模型配合moe ,去年發過論文
→ : 那表示在ds 之前你說的這些都是可以做的吧,ds 可
→ : 以更進一步壓低推論成本,但跟原本學術界能不能研
→ : 究好像沒有關係捏
→ : 串連跟llama 模型配合moe ,去年發過論文
→ : 那表示在ds 之前你說的這些都是可以做的吧,ds 可
→ : 以更進一步壓低推論成本,但跟原本學術界能不能研
→ : 究好像沒有關係捏
推 : CloseAI抱著GPT哭暈在廁所91F 02/05 22:48
→ : B200那個推論效能 如果是真的 不買真的被電到飛92F 02/05 23:19
推 : Deepseek的革新應該是 對於某些使用者來說93F 02/05 23:25
推 : 歐洲就是太混才會整天不投資 只想撿現成的94F 02/05 23:25
→ : 他並不一定需要一個樣樣精通的超大模型AI95F 02/05 23:25
→ : 在專精領域能夠使用就好
→ : 比如說對股版鄉民而言 一個能夠產出精準且水準高
→ : 的AI可能還比chatgpt來得更有用
→ : (產出精準且水準高的股市分析AI)
→ : 在專精領域能夠使用就好
→ : 比如說對股版鄉民而言 一個能夠產出精準且水準高
→ : 的AI可能還比chatgpt來得更有用
→ : (產出精準且水準高的股市分析AI)
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