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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-24 13:19:51
看板 Stock
作者 pmes9866 (I Need Some Sleep)
標題 [新聞] 谷歌前執行長施密特:AI這場史詩級競賽
時間 Mon Dec 23 16:51:59 2024


原文標題:谷歌前執行長施密特:AI這場史詩級競賽 中國最終會贏過美國

原文連結:https://news.cnyes.com/news/id/5816770

發布時間:2024/12/23

記者署名:陳韋廷

原文內容:

谷歌 (GOOGL-US) 前執行長施密特 (Eric Schmidt) 日前就美中兩國在 AI 領域的激烈競
爭表示,雙方都擁有主導 AI 發展的資源、人才和意願。這場競賽具有深遠意義,因 AI
進步可能會帶來新的科學發現、經濟效益,甚至是軍事戰略優勢。


施密特告訴《華爾街郵報》說:「這是美中之間的一場競賽,兩國都有這方面的意願、目
標和國家政策。兩國的資本、能力以及規模龐大的人口幾乎都是其他國家所沒有的。這是
一場史詩級的大戰。」


施密特說:「如你所知,美國一直試圖讓中國放慢腳步。這在一定程度上有些效果,但不
是非常成功。中國最近推出的模型與美國最好的模型不相上下,這讓我感到震驚。這種競
爭很重要,因為當你更接近通用人工智慧 (AGI) 時,你可以創建自己的 AI 科研人員。
若有更多的科研人員,我們就可以加速推進並更快地實現目標。」


美國在 AI 創新方面仍是全球領頭羊,美國的 AI 模型,特別是在生成式 AI 方面,已經
設定中國公司企業追趕的目標。

施密特指出,實際上是美國發明這項技術,美國有所有這些 AI 科研人員,它們就是些電
腦程式,美國在讓它們發揮作用。美國做得很好。

美國限制中國獲得先進的輝達 (NVDA-US) 晶片,但中國已找到變通辦法適應這一情況。
目前,這些關鍵晶片大多由台積電 (2330-TW)(TSM-US) 製造,使用的是艾司摩爾的獨家
技術。


對此施密特表示,中國一直面臨的問題是缺乏硬體。美國限制中國獲得先進晶片,但中國
確實找到了繞過制裁的辦法,這並不令人意外。

雖然美國仍是 AI 創新的全球領導者,且設法限制中國獲取技術,但施密特承認中國製造
業恐使其能利用 AI 在現實中做到美國只能夢想的事情。

施密特說:「中國有很強的能力, 中國有更集中的控制,這是一個集中控制可以有助於
成功的例子。中國願意在沒有特定目標的情況下花大量的錢。從本質上講,中國有一個在
企業內部快速應用的傳統。我認為,有充分的理由相信美國即使贏得競爭的第一階段,但
中國最終也會贏得競爭,因中國在批量產品中應用這種技術的速度更快。」


施密特認為,儘管美國有優勢,但也面臨供應鏈脆弱等挑戰。雖然美國在半導體設計領域
處於領先地位,但它依賴於與中國製造業交織在一起的全球供應鏈。中國基本上生產半導
體所需的所有零件。


心得/評論:

施密特就是先前在史丹福大學演講 爆了一堆八卦的前谷歌CEO

一般公認美國是AI領頭羊 未來也一樣

但是這位前CEO似乎有不同的看法

https://www.youtube.com/live/iH60yTGtGaA?si=joQ3MuP1-l98a40l

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.124.249.30 (臺灣)
※ 作者: pmes9866 2024-12-23 16:51:59
※ 文章代碼(AID): #1dQIIoY2 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734943922.A.882.html
Lowpapa     : 完了1F 12/23 16:53
D600dust    : 8BQ了2F 12/23 16:54
stlinman    : 川普大大不是說要放寬監管了!   感覺就是在鋪路阿。3F 12/23 16:55
solid1109   : ptt都說中國人準備吃草4F 12/23 16:56
KrisNYC     : 中國的運算等級有...但運算還是租美國的算力5F 12/23 16:56
ntr203      : 都被趕出中國了還在吹6F 12/23 16:56
ab4daa      : 不可能 絕對不可能7F 12/23 16:56
KrisNYC     : 這不就跟現在美國一聲令下 中國windows全部炸掉8F 12/23 16:56
KrisNYC     : 意思一樣...
stlinman    : 本質上中國內部還是高度監管的環境,生出來的應用快10F 12/23 16:56
KrisNYC     : 抱歉中國現在真的被掐著的東西太多了11F 12/23 16:56
stlinman    : 但畸形很難往世界去推廣,除了少數特例外。12F 12/23 16:57
turndown4wat: 好奇中國沒晶片ai都怎麼生出來的?13F 12/23 16:57
m9315030    : 人工AI14F 12/23 16:58
KrisNYC     : 算力可以租15F 12/23 16:58
onstar      : 不用nv晶片,用什麼訓練,有人知道嗎?16F 12/23 16:58
KrisNYC     : 你也沒有算力 你載個大陸ai出圖程式付錢給他17F 12/23 16:59
fishyki     : 放寬就是各位的個資要免費相送啦18F 12/23 16:59
sdbb        : 斷章取義?19F 12/23 16:59
KrisNYC     : 這間公司就租算力 幫你把資料轉去國外算 回傳給你20F 12/23 16:59
KrisNYC     : 他只出模型和出資料拿資料 這應該不難理解吧
lc85301     : 世界已經擋不了中國了22F 12/23 16:59
sdbb        : 所以,鹿港ai 股有推薦的嗎?謝謝23F 12/23 17:00
KrisNYC     : 其實尤其是圖片和影片運算 感覺中國軟體甚至有領先24F 12/23 17:00
mopa        : 可能當所有企業都在用B200的時候,中國還是只能用從25F 12/23 17:01
mopa        : 各種管道拿到的H100湊,算力不夠時間來換,訓練還是
mopa        : 可以做只是比較沒效率。
NEWinx      : 我懂,手工一向比較高級,手刻晶片一定屌打NV28F 12/23 17:03
※ 編輯: pmes9866 (42.72.177.243 臺灣), 12/23/2024 17:03:35
ssarc       : 我對誰會贏沒興趣,哪邊的股市會漲?29F 12/23 17:04
motozey     : 中共國的科技是真的不得了30F 12/23 17:05
motozey     : 用來監控老百姓  而不是發展福祉
[圖]
 
[圖]
applegoodeat: 中國人礦可以拿來割韭菜 也可以當算力34F 12/23 17:09
pmes9866    : http://i.imgur.com/9j1nre6.jpg35F 12/23 17:09
[圖]
F93935      : https://i.imgur.com/f0H7OhI.jpeg36F 12/23 17:10
[圖]
pmes9866    : http://i.imgur.com/LXZflkZ.jpg37F 12/23 17:10
[圖]
theropod    : 真的38F 12/23 17:10
baddaddy    : 這個施密特已經沒有公信力了39F 12/23 17:10
kohanchen   : 說的對,問題是中國在投資新三樣花太多錢,現在沒多40F 12/23 17:11
kohanchen   : 餘的錢搞ai了
s0920151048 : 說幾遍了 這裡不能講中國的好42F 12/23 17:12
Roger5566   : 中國自已也有設計AI晶片 華為與寒武紀等43F 12/23 17:12
HiuAnOP     : 翻譯:更多放寬監管,更多中國禁令44F 12/23 17:12
Roger5566   : 寒武紀的股價最近已飆漲一波 實力如何自己評估45F 12/23 17:13
cpc21477    : 在不自由的國家 怎麼發展AI?46F 12/23 17:14
tinoooii    : 美國還有川普的強大嘴砲火力支援47F 12/23 17:14
strlen      : 吃惹誠實豆沙包 你各位還不趕快爆買GB200 還在混啊48F 12/23 17:16
q34355997   : 這很明顯啊 現在看ai圖質量中國海放美國49F 12/23 17:17
andy810306  : 這種垃圾玩具贏了然後呢?笑死 根本就軟體CEO嘴砲50F 12/23 17:17
andy810306  : 騙KPI的東西,智商超過50都知道沒屁用
hihi29      : 中國或成最大贏家!52F 12/23 17:17
huyee       : 有天眼的國家ai 怎麼爛53F 12/23 17:18
Goodanswer  : 總算有人敢說真話54F 12/23 17:18
alcard22    : 中國有管道在繞彎路買老黃的晶片,買到的價格因為55F 12/23 17:18
alcard22    : 轉了好幾手即便堪稱天價,但還是照買不誤
Gipmydanger : 英翠思挺57F 12/23 17:19
hihi29      : ALLIN鹿港 10年後躺著數錢!58F 12/23 17:19
rbull       : 圖片好好笑59F 12/23 17:19
RTAngel     : 職位掛「前」的發表的言論,都沒什麼實用價值。60F 12/23 17:19
TABEKING    : 有黨性的中國ai61F 12/23 17:20
tomdavis    :  all in 鹿港!!!!!!!!!!! 99陳家兄弟62F 12/23 17:20
joe2        : 你是說中國AI比習近平還聰明?63F 12/23 17:20
joe2        : 在中國   就算是AI   也得聽黨的
ssarc       : AI贏了,買股票能賺錢嗎65F 12/23 17:22
frfreedom   : 因為中國根本沒有隱私問題,數據獲取比美國容易量66F 12/23 17:22
frfreedom   : 又大
cutbear123  : 美國再繼續開源真的有可能阿68F 12/23 17:25
appledick   : 中國用爛算力的模型跟美國的差不多喔?69F 12/23 17:25
joe2        : 企業在暗示川普不要對AI監管太嚴格啦70F 12/23 17:27
joe2        : 化外之音要聽得懂
joe2        : 用   "前"執行長發表言論   跟公司無關啦~~~
ezreal1315  : 完了!那斯達克砍掉73F 12/23 17:27
joe2        : 這些企業吼   這麼粗糙的手段還在用  我快笑死74F 12/23 17:27
keeperess   : 中國AI跟美國不相上下,具體有啥產品? 嗯,怎不說話了75F 12/23 17:29
keeperess   : 這年頭換洋和尚學小粉紅講「下大棋」了嗎
pqpqpqpq    : 賣美股 前進陸港77F 12/23 17:32
sakai       : 施密特vs老謝,我相信老謝78F 12/23 17:33
MrStone     : 唬爛 怎麼可能 中國連晶片都買不到了79F 12/23 17:33
godog       : 跟微軟總裁的話一樣 微軟總裁:中國科技正追上歐美80F 12/23 17:33
bala045     : 產品很多吧 YT搜一搜 很多文生影 文生圖的評比81F 12/23 17:34
bala045     : 可是不能瑟瑟 有什麼用嗎
MrStone     : 中國光是要自幹高階晶片就不知道要花幾年了83F 12/23 17:35
raygod      : 屁啦 差那麼多84F 12/23 17:35
kevin186012 : 中國:自吹遙遙領先 美國:中國最終獲勝85F 12/23 17:36
jen1121     : 沒晶片不可能,有晶片確實86F 12/23 17:37
aaron68032  : 中國最不缺的就是人 說不定開發出取人腦做成AI87F 12/23 17:38
evan010     : ai 經驗累積如果不是從時間獲得就是靠人員損傷獲得88F 12/23 17:39
ryback98    : ok ok…89F 12/23 17:39
ohyakmu     : 正解,就跟目前成熟製程 中國領先美國一樣90F 12/23 17:40
bj45566     : 中國 AI 具體有什麼產品 Google 一下就知道了,AI91F 12/23 17:47
bj45566     :  時代都來臨了,有些意識型態腦卻連上世代的 Google
bj45566     :  都還不會用,可笑又可悲 wwww
Heedictator : 美國完了94F 12/23 17:47
CYL009      : 這傢伙怎麼知道中國最新模型AI啊?95F 12/23 17:48
sabishikuma : 不能畫大陸乞丐欸XD96F 12/23 17:49
fan415      : 樓上說的好,提取人腦串接當圖像與辨義判定單元,97F 12/23 17:51
fan415      : 運算與存儲交給電腦,這工程只有中國可以搞。
bj45566     : 光是台灣人李開復跑去中國創立的「零一萬物」底下99F 12/23 17:52
bj45566     : 的 Yi-* 開源模型在開源碼界就全球知名,果然無知就
bj45566     : 是力量,嘻嘻
KillLakers  : 不先說晶片會贏台灣嗎 XDDDDDDDDDD102F 12/23 17:52
bj45566     : 中國本土阿里巴巴旗下的 Qwen * 也是能和美國一拼103F 12/23 17:55
bj45566     : 的語言模型,一樣也是開源(公開原始碼)
kai55668879 : 所以要買哪些股,能推薦嗎105F 12/23 17:57
軟體有騰訊 百度 阿里巴巴 商湯

上方提到的寒武紀則是中國最大的AI硬體廠 但這股有點玄
營收不到10億RMB 市值破兆台幣

其他還有海光信息 浪潮信息 科大訊飛 中科曙光

但我都不會買
wr          : 中國可以用人模擬AI 跟AI有87%像106F 12/23 17:57
bj45566     : 算力部分就靠那些阿拉伯國家大買美國伺服器支援啊,107F 12/23 17:58
bj45566     : 阿拉伯國家不信任美國,他們希望有中國提供的 AI
※ 編輯: pmes9866 (140.124.249.30 臺灣), 12/23/2024 18:01:46
j401f2      : 人腦ai 你乾脆說中國做出機器戰警算了109F 12/23 17:59
bj45566     : 公司名都寫出來了啊,看你敢不敢買而已,零一萬物好110F 12/23 18:01
bj45566     : 像還沒上市,寒武紀是還在虧損但股價已經飆漲 --
bj45566     :  我個人是只買美國的 AI 股啦,中國股市太不透明
twoKBOy     : 可聯文組113F 12/23 18:01
※ 編輯: pmes9866 (140.124.249.30 臺灣), 12/23/2024 18:04:25
bj45566     : 但至少我我絕對不會把 Eric Schmidt 講的話當成笑114F 12/23 18:04
bj45566     : 話看,而且在 AI 的頂會和頂刊中國的發表績效本來就
bj45566     : 是全球唯一能抗衡美國的等級
s213092921  : 谷歌CEO有比本版少年股神還懂AI嗎?117F 12/23 18:05
bj45566     : 在優秀的 AI Scientists 方面,中國的人才庫是非常118F 12/23 18:05
bj45566     : 可怕而且龐大的
gator       : 對岸生成影片的模型Kling目前就已經很恐怖,Sora不是120F 12/23 18:07
gator       : 對手
minami77    : 收了多少錢122F 12/23 18:07
huabandd    : 中國在使用資料來源毫無顧忌,超越美國是必然的123F 12/23 18:10
s213092921  : 斯坦福大學都在抄襲中國的開源AI模型124F 12/23 18:10
ChikanDesu  : 他是不是順便把台灣算進中國125F 12/23 18:11
bnd0327     : 看他買甚麼股,而不是看他說了甚麼話126F 12/23 18:11
s213092921  : https://reurl.cc/O5MlGy127F 12/23 18:11
史丹佛 AI 團隊承認抄襲中國清華系大模型,作者已道歉並將涉事的 Llama3-V 模型撤下
[圖]
上月末來自史丹佛的 AI 團隊在網路上高調宣稱,自己 Llama3-V 模型能以區區 500 美元的成本實現超越 GPT-4V SOTA 的效果,但沒多久後他們就被發現抄襲了中國清華系團隊的作品,目前作者已道歉並將涉事的 Llama3-V 模型撤下。 ...

 
yunf        : ai會贏國美國但會輸給AI+128F 12/23 18:12
yunf        : 每次都是這樣演的
s213092921  : 台灣有啥AI?ChatDPP嗎?130F 12/23 18:13
jim543000   : 樓上lag 太久 chatdpp關很久了131F 12/23 18:17
slippers    : 中國最好烙賽,共產黨統治世界不好受132F 12/23 18:19
sdbb        : 其實,把對手捧很高非壞事133F 12/23 18:20
Eos         : 中美都異口同聲中或贏 看來穩了134F 12/23 18:23
bj45566     : 中國 AI 強大是很合理的,因為這個世紀中國傾全國135F 12/23 18:26
bj45566     : 之力培養的科技人才在前十年是網路通訊,後十年就是
bj45566     :  AI esp. CV
bj45566     : 前十年的成果就是中國在電子商務和 5, 6G 的網通產
bj45566     : 品上能抗衡甚至威脅美國
bj45566     : 不過中國有一點大失算就是美國會突然猛打中國高階
bj45566     : 晶圓製造這個短板 -- 感謝川普及早提醒美國人!
runacat     : 這什麼超譯新聞,原文對於美國產業發展的預期142F 12/23 18:33
runacat     : 未來政策的建議隻字不提
runacat     : 甚至連受訪者的立場都被扭曲成中吹
Roger5566   : 在做低級嘲笑中國科技前,至少也先稍微了解對岸的145F 12/23 18:34
Roger5566   : 實際情況才對
hzs6111     : 中國遙遙領先~遙遙領先~147F 12/23 18:37
wscjoe      : 前任嘴賤現任跪舔148F 12/23 18:48
holysong    : https://i.imgur.com/nG0mj1j.jpeg149F 12/23 18:49
[圖]
ptta        : 胡說八道,中國早就遙遙領先150F 12/23 18:49
bj45566     : 我提過好幾次了,中國現在雖然在經濟上有許多問題,151F 12/23 18:51
bj45566     : 但在 1. 科學科技實力成長;2. 工業生產力成長;這
bj45566     : 兩方面絕對沒有問題
g27834618   : 跟俄研發euv一樣好笑154F 12/23 18:51
NexusPrime  : 這咖想去中國發展?155F 12/23 18:54
bj45566     : 這兩三年中國經濟蕭條、消費降級、房價崩盤(大家都156F 12/23 18:54
bj45566     : 知道),... 但這兩三年中國發表在 Nature & Science
bj45566     :  的論文篇數仍然不受影響保持著每年 >20% 的成長率(
bj45566     : 很少人知道)
pmes9866    : 台灣還是很多人瞧不起中國科研..160F 12/23 18:55
bj45566     : 樓上又一隻大井蛙跳出來 wwww161F 12/23 18:55
enso        : 頌讚中國終會取勝,然後呢?要美國坐以待斃嗎?162F 12/23 18:55
bj45566     : 中國 AI 主要公司現在的語言模型幾乎都是開源==隨便163F 12/23 18:57
bj45566     : 人下載、閱讀、測試的(vs. OpenAI 迄今仍然不開放
bj45566     : 原始碼)
bb031v2k    : 對會追上 當下個題材出現後166F 12/23 18:57
bj45566     : 最好中國研發 AI 和俄羅斯研發 EUV 一樣可笑 wwww167F 12/23 18:58
bj45566     : 沒有要頌讚中國什麼的,只是想提醒大家認清事實
bj45566     : 知己知彼才能百戰不殆 -- 當然,在語言模型和 AI 軟
bj45566     : 體方面,台灣是完全零戰力,只能期待美國
drinkmuffin : 不是很喜歡中國把人力成本壓低到極致的做法171F 12/23 19:03
drinkmuffin : 台灣哪來的電力發展AI?超級無底耗電 一個政策的錯誤
drinkmuffin :  造成連門票都沒有
ohlong      : 很簡單的道理 三四個巨頭跟政府一顆頭 哪個資源集174F 12/23 19:08
ohlong      : 中效果最快 而且還不用管安全性
casa163     : 川普:那就更全面的封鎖,掐死他為止176F 12/23 19:14
kamitengo   : 哇靠,上面的貼圖讓我相信對岸的ai已經超過美國。177F 12/23 19:15
kamitengo   : 居然知道啥該避諱,真的有高級智慧
tcypost     : 中國沒有智慧財產權啊,限制比較少179F 12/23 19:16
bj45566     : 台灣在 AI 語言模型和軟體演算法方面零戰力是因為180F 12/23 19:21
bj45566     : 極度缺乏相關人才,不必扯什麼電力
mnb1234     : 人多 政府又沒有各種資訊管制 終究還是很猛182F 12/23 19:22
kenro       : 中國又贏了,有贏兩次了吧183F 12/23 19:24
ken123321987: 台積電是不是欠教訓 做事有沒有動腦啊 看美國爸爸184F 12/23 19:24
ken123321987: 沒有
STAEGG      : 中國有缺電嗎?186F 12/23 19:26
WWIII       : 想要政府給更多錢吧187F 12/23 19:36
sid3        : 沒有盡頭的哪來最終188F 12/23 19:43
harry155007 : 把大哥吹死啦189F 12/23 19:44
ruei1999    : 感覺一直以來美國都喜歡說別人強,中國相反190F 12/23 20:02
jceefailurer: 阿密特191F 12/23 20:07
judy13857   : 那語言模型零戰力的台灣在亞洲大概什麼程度192F 12/23 20:13
shepherdy   : 中國又贏麻啦193F 12/23 20:15
sable       : 敏感詞隨時在更新的地方,你說說AI要怎麼有效學習?194F 12/23 20:28
HAYABUSA1207: 沒辦法 中國可以高度集中火力在某項領域 而且不用擔195F 12/23 20:32
HAYABUSA1207: 心人民抗議和政敵扯後腿
void06      : 早就贏了 蘋果沒ai還在擠牙膏197F 12/23 20:42
a9564208    : 不就是要跟元老院騙錢的言論嗎198F 12/23 21:16
a9564208    : 這個冷戰時期玩到爛了
qtzbbztq    : 中國永遠都有“機會” 但現在的中國要贏 要怎麼贏?200F 12/23 21:37
qtzbbztq    :  言論都在控制的國家要訓練什麼AI
mini178     : 吹支仔大獲全勝 kchia快來吹202F 12/23 21:43
greenx      : 不要說實話 有人不喜歡聽203F 12/23 21:49
winderlife  : 說的不錯只是有些人選擇無視204F 12/23 22:03
ko1         : 過去線上遊戲打工仔盛行 中國搞人腦假AI都有可能205F 12/23 22:26
nutrino     : 背骨仔是不是被錢收買了?206F 12/23 22:26
ko1         : 你以為自駕結果是線上代駕 捲到人工夠便宜啥都可能207F 12/23 22:27
capitalofz  : 蘇聯也是先送加加林上太空啊208F 12/23 22:40
small91051  : ???209F 12/23 23:10
dragonjj    : TSMC: AM I A JOJE?210F 12/23 23:20
daney6164   : 不能說實話的國家終究不會贏,拿來train的資料一堆211F 12/23 23:28
daney6164   : 不能說的,丟維尼熊會train小白兔
emind       : regurgitation, lack of insights213F 12/23 23:34
emind       : 他上次說Google員工WLB導致Google已經輸掉AI race
emind       : 。 目前看起來只是人云亦云的復述。
roxiang     : 還好是go前執行長講的,不然要被說中共同路人了216F 12/23 23:44
c41231717   : 股狗的AI確實做得很爛217F 12/24 00:01
c41231717   : 比較好笑的是 股狗主管不知道自己跟OpenAI或Claude
c41231717   :  差在哪 好歹去用一下好嗎 高下立判
emind       : https://www.reddit.com/r/singularity/s/2ddrDzqqKF220F 12/24 00:10
emind       :
sheepxo     : 他是沒看到openAI新發表的o3嗎?222F 12/24 00:31
deepdish    : 幫翻譯:請給我黃金223F 12/24 01:15
atari77     : 美國人常常這樣用威脅論 避免對手追上來 老招了224F 12/24 01:19
s213092921  : https://pse.is/6vmj7j225F 12/24 02:13
mangle      : 好啦 中共同路人226F 12/24 02:42
phoenixtwo  : 所以他是前ceo啊227F 12/24 08:22
stanley86300: 笑死 會贏喔228F 12/24 08:43
yumen       : 多聽一點不同的說法其實是好事229F 12/24 08:52
stilu       : 最"終"?重點是AI的終點是什麼?230F 12/24 10:36
patear      : 翻譯:中國有人才而且會用賤招,要怎麼比?231F 12/24 10:48

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