※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-15 17:30:50
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作者 標題 Re: [請益] 美債違約為何不可能
時間 Thu Nov 14 19:27:38 2024
大家都在討論可不可能
不過相信更多人想了解的是
儘管機率非常非常低
但如果真的未來有一天發生這種機率極低的違約事件
要持有哪種股票或ETF比較能抗跌？
個股感覺比較不行
若是以台股ETF來說
不完全是但相對接近全市值的0050
跟高股息的ETF
哪種比較有在美債違約的極端情況下仍然能抗跌抗通膨的效果？
--
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※ 作者: peacemetta 2024-11-14 19:27:38
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噓 : 考慮這種問題，你不要投資比較好1F 11/14 19:29
推 : 黃金 比特幣 瑞士法郎 房地產 藍盒子等級的愛馬仕2F 11/14 19:30
→ : +非普皮的愛馬仕
→ : +非普皮的愛馬仕
推 : 鑽石恆久遠4F 11/14 19:32
推 : 我覺得你可以買狗狗幣避險5F 11/14 19:32
噓 : 美債違約你台幣也是廢物6F 11/14 19:33
推 : 你的問題很簡單，如果你擔心的是貨幣本身的價值的7F 11/14 19:34
→ : 話，你該買的就是本身就有價值的資產 就這麼簡單
→ : 話，你該買的就是本身就有價值的資產 就這麼簡單
推 : 建議你即時行樂，以免發生時才後悔資產歸09F 11/14 19:34
推 : 黃金，要實體黃金，不要買美元計價黃金10F 11/14 19:35
推 : 現在世界經濟體系幾乎都是建立在美元之上，美債違約11F 11/14 19:36
→ : 整個體系都崩潰 買什麼都沒用 (除了實體黃金)
→ : 整個體系都崩潰 買什麼都沒用 (除了實體黃金)
推 : 美國能自己印錢，幹嘛要違約13F 11/14 19:37
推 : 只剩實體黃金跟不動產14F 11/14 19:38
推 : 討論沒意義啊，你怎不擔心銀行倒閉券商倒閉15F 11/14 19:39
推 : 美債違約基本就是全面核戰或是外星人佔領地球了16F 11/14 19:39
推 : 喔對了，美元體系崩潰，你最好移民，懂得就懂17F 11/14 19:39
→ : 但如果你真的這麼害怕這麼極端的情況，那還是建議18F 11/14 19:39
→ : 你先蓋好末日碉堡再說 cc
→ : 你先蓋好末日碉堡再說 cc
→ : 手上拿實體黃金也沒屁用20F 11/14 19:39
→ : 不是..就說了== 美金是他印的 到底要怎樣違約付不出21F 11/14 19:40
→ : 來? 這就跟台幣國債只有台灣買一樣的情況..又不用台
→ : 灣政府去生美金還債(台灣政府不能印美金= =)
→ : 所以美債違約的前提就是1.美國瓦解 2.地球美元體系
→ : 瓦解 1沒啥討論價值 2的話其實也沒啥討論價值 但假
→ : 設真這一天..那你會發現 早在體系切換 全世界除了各
→ : 國政府外 沒有太多的法人會去買"美國國債" (假設那
→ : 來? 這就跟台幣國債只有台灣買一樣的情況..又不用台
→ : 灣政府去生美金還債(台灣政府不能印美金= =)
→ : 所以美債違約的前提就是1.美國瓦解 2.地球美元體系
→ : 瓦解 1沒啥討論價值 2的話其實也沒啥討論價值 但假
→ : 設真這一天..那你會發現 早在體系切換 全世界除了各
→ : 國政府外 沒有太多的法人會去買"美國國債" (假設那
推 : 只有實體黃金有救28F 11/14 19:44
→ : 極端情況還分成29F 11/14 19:44
→ : 1 台海戰爭
→ : 2 世界大戰 熱核戰 香菇互丟
→ : 3 喪屍大爆發 人類面臨生存危機
→ : 4 外星人入侵，人類文明毀滅
→ : 5 又一顆10公里以上的隕石掉下來
→ : 跟上面五大危機相比，美債違約 屁都不是 cc
→ : 1 台海戰爭
→ : 2 世界大戰 熱核戰 香菇互丟
→ : 3 喪屍大爆發 人類面臨生存危機
→ : 4 外星人入侵，人類文明毀滅
→ : 5 又一顆10公里以上的隕石掉下來
→ : 跟上面五大危機相比，美債違約 屁都不是 cc
→ : 時是用歐元 大家就會去買歐元的"債"(沒有國))36F 11/14 19:44
推 : 一堆菜逼巴，沒看過伯南克灑鈔票37F 11/14 19:45
→ : 真要討論也是討論美金不值錢時要怎樣應對...==38F 11/14 19:45
→ jinzhu …
→ : 世界霸主換人那都是一個時代的轉變期了40F 11/14 19:47
→ : 抗跌，怎麼那麼趣味41F 11/14 19:47
推 : 如果只是美金不值錢，42F 11/14 19:48
→ : 那就代表又有另一個超級強國崛起，大家就依照市場
→ : 機制往新大哥站隊阿 就這麼簡單，
→ : 就跟當初100多年前 世界逐漸從英鎊 改用美元，一切
→ : 就是自然發生
→ : 那就代表又有另一個超級強國崛起，大家就依照市場
→ : 機制往新大哥站隊阿 就這麼簡單，
→ : 就跟當初100多年前 世界逐漸從英鎊 改用美元，一切
→ : 就是自然發生
推 : 美債崩 世界就剩黃金還有價值了47F 11/14 19:48
噓 : 差不多48F 11/14 19:53
推 : 世界霸主要換人要先經過ww349F 11/14 19:54
推 : 只有實體黃金才能脫離法定貨幣體系50F 11/14 19:55
推 : 在台灣鼓吹世界霸主換人，我看你4很勇喔www51F 11/14 19:55
推 : 房蟲台幣負債歸零52F 11/14 19:55
噓 : 美債違約，你全世界用美元計價的東西都會崩，唯一能53F 11/14 19:57
→ : 信賴的大概只有黃金了
→ : 信賴的大概只有黃金了
推 : 會先被惠譽或什麼機構降評到AA-或低一點然後就會掰55F 11/14 19:57
→ : 一個理由緊急降息了
→ : 一個理由緊急降息了
推 : 大概有人因為一直洗美債崩盤就會崩盤57F 11/14 19:58
→ : *有人以為
→ : *有人以為
→ : 現在ai時代哪一國可以跟美國競爭的59F 11/14 19:59
推 : 不要存錢 讓政府養60F 11/14 19:59
噓 : 美債真的違約 之前一定是發生一堆不可預期的事 所以61F 11/14 20:02
→ : 別想太多
→ : 別想太多
→ : 搞到現在還一堆人不知道QE是什麼意思吧63F 11/14 20:03
推 : 投資股票的前提，不應該是覺得不會下市就跑去買。64F 11/14 20:03
→ : 同理，買美債的前提，不應該只是因為不會違約就跟
→ : 風買，特別還是去買美債正二的
→ : 同理，買美債的前提，不應該只是因為不會違約就跟
→ : 風買，特別還是去買美債正二的
推 : 其實讓債酸多繳點稅美債就不會違約了67F 11/14 20:04
推 : 整天在那邊幻想美債違約68F 11/14 20:06
推 : 現金69F 11/14 20:07
噓 : 成天幻想美債違約的，除了空手仔大概就只有智＿了吧70F 11/14 20:07
→ : 有買股票還可以唱衰美債違約，沒看過這麼搞笑的想法
→ : 有買股票還可以唱衰美債違約，沒看過這麼搞笑的想法
→ : 先去看看聯準會怎麼運作的吧72F 11/14 20:09
→ : 再來討論美債
→ : 再來討論美債
噓 : 美國都崩了，你其他國力更小的能沒事嗎74F 11/14 20:09
噓 : 感覺這串和很多版友都把美債當成商品；實際上美債75F 11/14 20:14
→ : 應該看成法幣更為恰當，同等的問題就是 你會擔心
→ : 美元失去價值 台幣失去價值 中央存保無法作用? www
→ : 就地緣上 台幣的風險都應該更高才對
→ : 應該看成法幣更為恰當，同等的問題就是 你會擔心
→ : 美元失去價值 台幣失去價值 中央存保無法作用? www
→ : 就地緣上 台幣的風險都應該更高才對
推 : 美債違約基本上金融秩序就是重新洗牌 可能要實體黃79F 11/14 20:16
→ : 金有點用
→ : 金有點用
→ : 不懂的人就是不懂 說再多也是不懂81F 11/14 20:16
推 : 聯準會可以抵押美債來發行美元，簡單的說就是美元82F 11/14 20:17
→ : 永動機，美元不足，他們就發行美債抵押給美聯儲，
→ : 想增加多少美元都可以，所以不可能出現美債違約的
→ : 問題，至於發債上限根本就是演戲給人看的
→ : 永動機，美元不足，他們就發行美債抵押給美聯儲，
→ : 想增加多少美元都可以，所以不可能出現美債違約的
→ : 問題，至於發債上限根本就是演戲給人看的
噓 : 討論這種很久才發生一次 然後目前也沒人看過的問題86F 11/14 20:19
→ : 根本是浪費時間 因為會來問這種問題的資產一定沒多
→ : 到需要考量這種風險 二來真的發生了會有人處理到好
→ : 就跟肺炎那樣 熔斷又怎樣？終究也是都過去了
→ : 根本是浪費時間 因為會來問這種問題的資產一定沒多
→ : 到需要考量這種風險 二來真的發生了會有人處理到好
→ : 就跟肺炎那樣 熔斷又怎樣？終究也是都過去了
推 : 發債上限是在野黨牽制執政黨的手段，在野黨要求談90F 11/14 20:20
→ : 判否則不給修法
→ : 判否則不給修法
噓 : 就跟討論台海戰爭了 股票怎麼辦一樣好笑 你有多少財92F 11/14 20:21
→ : 產 有多到移民海外生活沒問題這種程度嗎？沒有的話
→ : 擔心這種問題有啥意義？
→ : 產 有多到移民海外生活沒問題這種程度嗎？沒有的話
→ : 擔心這種問題有啥意義？
推 : 我一直覺得討論這東西到底有什麼意義95F 11/14 20:22
→ : 美債違約囤一堆抗生素跟飲用水跟罐頭比較快
→ : 美債違約囤一堆抗生素跟飲用水跟罐頭比較快
噓 : 移民外太空吧97F 11/14 20:23
推 : 給個參考 德國一戰後為了償還巨額賠款超量印鈔還錢98F 11/14 20:24
→ : 所以美債不會違約但實體商品通膨會炸裂
→ : 所以美債不會違約但實體商品通膨會炸裂
推 : 人家好奇問一下樓樓上那麼激動幹嘛，不懂…100F 11/14 20:25
→ : 你問美金會不會變廢紙 跟美債違約是一樣的101F 11/14 20:25
→ : 川普直接用比特幣還美國債務102F 11/14 20:26
→ : 兩個問題本質上一樣103F 11/14 20:26
→ : 美國如過違約吋草不生了 就不單美債出事了104F 11/14 20:26
→ : 阿不是，是樓樓樓樓上105F 11/14 20:26
→ : 是投資就有風險...現金都有通膨風險了106F 11/14 20:27
推 : 美債違約你還敢拿美金嗎？107F 11/14 20:30
→ : 為什麼不敢…108F 11/14 20:34
→ : 美債違約，你拿美金幹啥？生火取暖阿？109F 11/14 20:40
→ : 白癡YTR少看
→ : 白癡YTR少看
→ : 啥，現金也是頭寸，一直講股票等有價資產腰斬的，便111F 11/14 20:42
→ : 宜的時候不買什麼時候買？
→ : 美債發行者是誰，美元發行者是誰，腦是好東西…
→ : 講的好像美債違約，大家交易就會「瞬間」不用美元一
→ : 樣
→ : 宜的時候不買什麼時候買？
→ : 美債發行者是誰，美元發行者是誰，腦是好東西…
→ : 講的好像美債違約，大家交易就會「瞬間」不用美元一
→ : 樣
推 : 機率是很低，但也應該列入考慮的事項116F 11/14 21:02
推 : 會發生美債違約這種事 市場上的美元也不會有人用啦117F 11/14 21:03
→ : 這麼簡單的道理都想不懂還在別人瞬用不用美元 笑死
→ : 這麼簡單的道理都想不懂還在別人瞬用不用美元 笑死
→ : 你怎麼知道？ 通靈？119F 11/14 21:04
→ : 用點基本邏輯就能想通的事還要別人幫你通靈喔120F 11/14 21:05
→ : 期貨交割也美元，股票交易也美元，我就用美元，不用121F 11/14 21:06
→ : 美元你用什麼？
→ : 美元你用什麼？
推 : 你怎麼不考慮隕石撞地球123F 11/14 21:06
→ : 你要不要付學費？ 還是退出股市去定存吧124F 11/14 21:06
→ : 國家信用破產，該國法幣還有人要用啊。真的經濟學大125F 11/14 21:06
推 : 實體黃金 房地產126F 11/14 21:06
→ : 師127F 11/14 21:06
→ : 還基本邏輯叻，乖乖去讀貨幣學好嗎128F 11/14 21:06
→ : 美債都違約了美股市早就掛了台股也掛了還用美元勒129F 11/14 21:07
→ : 南朝鮮都演過一次給你看還要通靈？？130F 11/14 21:07
→ : 跟白O講話真是可以讓自己滿滿的成就感哈哈哈131F 11/14 21:07
→ : 貨幣購買力下降，購買的資產價格會怎樣？回答一下？132F 11/14 21:08
→ : 拿南朝鮮比美國你也是挺聰明
→ : 拿南朝鮮比美國你也是挺聰明
→ : 你自己慢慢問A答B吧 可憐134F 11/14 21:09
→ : 這叫問a答b? 就這點本事也敢上來嘴？135F 11/14 21:10
→ : 不知道關聯？
→ : 不知道關聯？
→ : 先不提一大堆衍生性商品，一堆銀行壽險閒錢也套在137F 11/14 21:11
→ : 美債，會不會造成擠兌，真的違約大家一起下去探親囉
→ : 美債，會不會造成擠兌，真的違約大家一起下去探親囉
推 : 黃金139F 11/14 21:12
→ : 擠兌代表流動性出問題，阿你擠兌代表大家需要什麼…140F 11/14 21:12
→ : ，沒有很難想吧…
→ : 美金變壁紙的前提是要擠兌個毛
→ : ，沒有很難想吧…
→ : 美金變壁紙的前提是要擠兌個毛
→ : 呃，我又不是只指美國國內143F 11/14 21:15
推 : 會擔心這個 什麼投資避險都沒救 你就造個地下室儲144F 11/14 21:17
→ : 備食物和水 等著核戰全面爆發波及台灣 看能不能奇
→ : 蹟逃過一劫
→ : 備食物和水 等著核戰全面爆發波及台灣 看能不能奇
→ : 蹟逃過一劫
→ : 好的，所以美國國內銀行不會被擠兌…，我只能說想法147F 11/14 21:17
→ : 分歧有點巨大
→ : 分歧有點巨大
噓 : 美債違約=美國倒了=經濟崩盤149F 11/14 21:17
→ : 買什麼東西都變垃圾好嗎
→ : 買什麼東西都變垃圾好嗎
→ : ...你要不要看清楚我打的字在回覆151F 11/14 21:18
→ : 還是考慮降評 畢竟發生過 幹嘛整天極端化考慮違約152F 11/14 21:18
推 : 違約3戰就打起來了153F 11/14 21:18
→ : 不要硬回154F 11/14 21:19
→ : 那麼怕就自己囤黃金 比特幣 等幾十年恢復再拿出來換155F 11/14 21:19
→ : 錢
→ : 錢
→ : 太多假設了，變因太多無法討論，我只打算探討應該購157F 11/14 21:20
→ : 買什麼，還有打仗前提是美國不會違約…，那個情況會
→ : 是大量QE，內債大幅上升根本就不會違約，內債要多少
→ : 有多少
→ : 歷史上兩次印最誇張的就二戰跟疫情，硬回什麼，我只
→ : 是藉由你講的延伸而已
→ : 買什麼，還有打仗前提是美國不會違約…，那個情況會
→ : 是大量QE，內債大幅上升根本就不會違約，內債要多少
→ : 有多少
→ : 歷史上兩次印最誇張的就二戰跟疫情，硬回什麼，我只
→ : 是藉由你講的延伸而已
推 : 自己以農田種田嗎163F 11/14 21:24
→ : 出門被隕石打s也是有可能，終身住在底下碉堡嗎？164F 11/14 21:26
→ : 建議你再看清楚一次我打的字，就這樣165F 11/14 21:26
推 : 你可以持有現金166F 11/14 21:26
→ : 你要表達什麼講清楚，我不覺得我的理解有錯167F 11/14 21:28
→ : 就這樣…
→ : 就這樣…
→ : 美債違約，現行金融秩序崩潰，高機率發生WW3，還00169F 11/14 21:28
→ : 50？ETF?先思怎能活下來比較重要吧
→ : 50？ETF?先思怎能活下來比較重要吧
![[圖]](https://i.imgur.com/1eErjQL.gif)
推 : 黃金跟不動產,智財也能算172F 11/14 21:33
推 : 對啊 秩序崩潰 當然是挖地下碉堡 防核災防空洞 囤一173F 11/14 21:33
→ : 堆水 乾糧 黃金 躲到結束再出來囉
→ : 堆水 乾糧 黃金 躲到結束再出來囉
→ : 貨幣變壁紙基本建立在兩種情況1.QE，2.小國家信用過175F 11/14 21:34
→ : 度擴張
→ : 兩者都不符合美債違約的前提，現在最可能的美債違約
→ : 大概是最常吵的債務上限提高不通過，我們討論的就單
→ : 純是要是真的沒通過會發生什麼事，當然也可以講美國
→ : 軍事經濟實力下滑之類的，但那我想這應該是多餘的，
→ : 畢竟我沒有那麼厲害能去預測那種事，我會直接跟你說
→ : 我不懂…
→ : 度擴張
→ : 兩者都不符合美債違約的前提，現在最可能的美債違約
→ : 大概是最常吵的債務上限提高不通過，我們討論的就單
→ : 純是要是真的沒通過會發生什麼事，當然也可以講美國
→ : 軍事經濟實力下滑之類的，但那我想這應該是多餘的，
→ : 畢竟我沒有那麼厲害能去預測那種事，我會直接跟你說
→ : 我不懂…
推 : 這世界什麼不用美金計價就買183F 11/14 22:07
→ : 大概就是俄國盧布
→ : 大概就是俄國盧布
→ : 股市根本不能避險，不要搞笑好嗎185F 11/14 22:16
噓 : 黃金186F 11/14 22:36
推 : 人民幣不論何時 直到地球毀滅 都是最安全的資產187F 11/14 23:03
→ : 世界末日 可口可樂188F 11/14 23:15
推 : 白米，小麥189F 11/15 05:18
推 : 你買玉米罐頭比較快190F 11/15 06:37
噓 : 美債違約跟外星人攻打地球的後果差不多 買啥都一樣191F 11/15 08:27
推 : 糧食、抗生素 、槍才能在真正戰亂的時候保值，黃金192F 11/15 09:23
→ : 要先擔心會不會被搶。
→ : 美債違約的時候肯定全世界亂到不行，多囤罐頭子彈
→ : 最實在。
→ : 要先擔心會不會被搶。
→ : 美債違約的時候肯定全世界亂到不行，多囤罐頭子彈
→ : 最實在。
噓 : 呃你先準備糧食和黃金 先撐過戰爭再說196F 11/15 10:04
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大家都在討論可不可能 不過相信更多人想了解的是 儘管機率非常非常低 但如果真的未來有一天發生這種機率極低的違約事件 要持有哪種股票或ETF比較能抗跌？ 個股感覺比較不行 若是以台股ETF來說 不完全 …196F 51推 16噓![]()
昨天幾個比較具有代表性的美股ETF(或說全世界ETF） 昨天都出現明顯的跌幅 VT 0.80% VTI 0.39% VOO 0.3% 好奇的是，為什麼昨天這些美股（或全世界）ETF會大跌？ 明明前幾 …81F 40推 19噓- 21F 8推 1噓
- 112F 29推 12噓
- 24F 16推
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