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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-22 23:28:02
看板 Stock
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年
時間 Tue Oct 22 05:20:42 2024

雖然不知道債市今天發生什麼事了

好像也沒看到什麼新聞

但今天十年債殖利率突破4.2%了我感覺是有點奇怪
http://i.imgur.com/eZUDquA.jpg
[圖]

先來看看聯準會九月份的利率點陣圖
http://i.imgur.com/gkH2YRR.jpg
[圖]

再來看看fed watch的市場預估
http://i.imgur.com/SKOaAiq.jpg
[圖]

不論怎麼看

今年年底降到4.5%左右

明後年降到3%左右

應該是目前數據上能看到的目標

但十年債殖利率居然噴到4.2+???

十年債利率理論上是未來十年利率的平均期望值

今年4.5%、明後年3%

除非今年不降息了明後年維持4%以上

不然4.2%感覺怎樣都有點高了吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.169.94 (臺灣)
※ 作者: afflic 2024-10-22 05:20:42
※ 文章代碼(AID): #1d5iMi1a (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729545644.A.064.html
※ 同主題文章:
　 10-21 13:49 anti87. ■ [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年線 「債民」越跌越買679B、687B人數創新高
● 10-22 05:20 afflic. ■ Re: [新聞] 怎麼通通跳水了？ 10大美債ETF全面跌破年
推 smartman123 : 現在也要10月底了，今年不降息好像也沒什麼1F 10/22 05:25
→ afflic      : 至少目前市場還是預估接下來兩次開會還是一次一碼2F 10/22 05:28
→ afflic      : 聯準會自己的九月點陣圖也是這樣顯示
推 spike1215   : 稍微想一下，那個平均不是算數平均吧4F 10/22 05:28
→ afflic      : 是算數平均啊，不然是啥平均5F 10/22 05:28
→ ppnow       : 長債現在是沒人要+被拋售+被做空，只有對折拼命鼓6F 10/22 05:28
→ ppnow       : 吹看好。

那就是超跌啦

→ ppnow       : 你去看短債會比較跟利率預測聯動8F 10/22 05:29
→ afflic      : 理論上的十年期利率就是9F 10/22 05:31
→ afflic      : 未來十年的一年期預期利率相加除以十
→ afflic      : 或者再嚴謹一點是十年期利率相乘再開十次方根
→ afflic      : 不過不會差太多
推 Gipmydanger : 不是都說要要領息長期投資嗎？13F 10/22 05:39
推 spike1215   : 你那個理論有關鍵字可以參考嗎？我只找到這個。14F 10/22 05:41

利率期限結構

→ spike1215   : 債券的殖利率粗略等於各期限即期利率的加權平均，15F 10/22 05:41
→ spike1215   : 權數為各期現金流量占債券價值的比重，因此殖利率
→ spike1215   : 必定低於即期利率。

你這個聽起來怎麼比較像存續期間的公式

推 Gipmydanger : What do you care?18F 10/22 05:43
推 spike1215   : 竟然有債券市場概論這種教科書，不是金融本業都沒19F 10/22 05:43
→ spike1215   : 看過XD

對債券有興趣的話還是稍微了解一下比較好

推 wadeken     : 有沒有一種可能，中國這兩個月開始狂賣債21F 10/22 05:53
→ afflic      : 有相關數據嗎22F 10/22 05:54
推 fbiciamib123: 就通膨復發23F 10/22 05:54
→ afflic      : 通膨數據也沒變差啊24F 10/22 05:55
推 jack1st2001 : 越跌越買!25F 10/22 05:56
推 jj782995    : 4%的股票滿地是，債還是應該回歸基本方向26F 10/22 06:00
推 lpmybig     : 你猜的沒錯 搞不好11月不降27F 10/22 06:12
→ afflic      : 怎麼這麼突然，是有啥消息嗎28F 10/22 06:14
推 fbiciamib123: https://i.imgur.com/hvKdJV3.jpeg 兩年前發生過29F 10/22 06:19
[圖]
推 papamonkey  : 債蛙提問，中國持續拋售美債+美國擴大舉債會影響市30F 10/22 06:21
→ papamonkey  : 面上已經流通的債券etf嗎?是怎麼影響的?
→ papamonkey  : 就算今天如預期降息，也會被上兩件事情打下來嗎?
→ afflic      : 會影響，但也可能代表超跌33F 10/22 06:24
推 piece1      : 被發現政府數字被全是假的？只有發債是真的？34F 10/22 06:26
推 papamonkey  : 現在美國發一堆短債，長債利率也沒二級市場上香，35F 10/22 06:26
→ papamonkey  : 為何機構還要跟政府買債?
推 Sex5F       : 大家都好有錢..我買006208就好37F 10/22 06:29
推 mntonmylife : 周冠男教授長期買進的演講有提到FED利率與債券價格38F 10/22 06:29
→ mntonmylife : 沒有完全正相關,價格由市場決定.的確有可能如樓上說
→ mntonmylife : 的中國市場關係,造成大量拋售美債以籌措資金
推 papamonkey  : 以現在中國拋售的價格相較之前買進的價格算是認賠出41F 10/22 06:31
推 j0588       : 市場有傳言是債券衛士(Bond Vigilantes)重新出動42F 10/22 06:31
→ papamonkey  : 場，這對美國是利多還是利空?殖利率上去代表後面需43F 10/22 06:32
→ papamonkey  : 要發成本更高的債
推 SilverRH    : 十年債大於基準利率才是常態45F 10/22 06:33
→ SilverRH    : 倒掛兩年了可能債蛙想幫聯準會上課了
推 ter2788     : 因為你沒有計算時間風險 又叫期限溢價47F 10/22 06:34

這個就很難算了
十年期要溢價多少? 二十年期又要多少?
又為什麼是這兩天突然噴出??

推 qa1122z     : 只有美債受傷的世界48F 10/22 06:34
→ simo520     : 明年一月又要發更多債49F 10/22 06:34
→ ter2788     : 倒掛太久 債蛙連期限溢價是正常規則都忘記了50F 10/22 06:35
→ qa1122z     : https://i.imgur.com/FBwn0z2.png51F 10/22 06:35
[圖]
→ SilverRH    : 就算現在10y 5.5%也不是異常的價格52F 10/22 06:35

5.5比降息前還高了耶……

→ ter2788     : 倒掛是不正常的 先搞清楚這個53F 10/22 06:35
→ SilverRH    : 還有一堆人想要質押三層吃豆腐的54F 10/22 06:36
推 SilverRH    : 遠的不說2022的時候就有到+2%的
→ ter2788     : 什麼叫做很難計算 ?不就是心理價位 定存懂嗎？ 定存56F 10/22 06:38
→ ter2788     : 十年給你多少利率你願意接受 如此而已 fed那個利率
→ ter2788     : 是短天期利率 無法決定長天期利率
→ SilverRH    : 現在+2%估計樓頂好冷59F 10/22 06:39
→ afflic      : 長天期利率就是短天期利率的期望值啊60F 10/22 06:39
→ ter2788     : 錯誤觀念 十年這筆錢你都不能動用 裡面還要包含風險61F 10/22 06:40

長期是有溢價
問題是溢價多少才合理

推 papamonkey  : 蹲了一年多，雖然還沒到賠，但腳麻了快站不起來了62F 10/22 06:40
※ 編輯: afflic (39.9.169.94 臺灣), 10/22/2024 06:41:52
→ ter2788     : 先去看一下什麼叫做期限溢價吧  時間有成本也有風險63F 10/22 06:41
推 SilverRH    : 美國經濟真的好，自然長債要多拿點利息，雖然你我他64F 10/22 06:42
→ SilverRH    : 都不信，但是你要出多少干預市場價格
→ SilverRH    : 就算2008-2016美國0.25%的時候十年債也在2%以上
→ SilverRH    : 所以現在你要接受10年債7%合理了嗎，還是來幫鮑爾上
→ SilverRH    : 一課
推 turnpoint   : 有沒有可能美債是在反應川普可能當選，通膨會因為69F 10/22 06:45
→ turnpoint   : 關稅再起，之後會再度升息的預期？
推 d8917936    : 川普交易71F 10/22 06:45
→ ter2788     : 美債風險就是市場決定 因為前陣子都預計會大幅度降72F 10/22 06:47
→ ter2788     : 息 導致市場遇過利率遠遠小於目前利率 譬如未來會降
→ ter2788     : 息到0這種概念 那0跟4.0自然差距很大 但現在長期可
→ ter2788     : 能大於3甚至4 那十年利率就必需比十年平均利率高一
→ ter2788     : 截來補償
推 janyk       : 鄉民們只在乎現在進場低接未來有沒有肉！77F 10/22 06:48
推 papamonkey  : 問題是基準利率維持這麼高一段時間也會造成通膨吧?78F 10/22 06:48
→ ter2788     : 特別是現在預期川普會當選 也會發更多債 那風險自然79F 10/22 06:48
→ ter2788     : 就上升了 補償自然就要更高
→ ter2788     : 這些補償 需要多少市場自然會調整
推 pcpop       : 反應川普即將當選,高關稅政策,會帶來高通膨,因此不82F 10/22 06:50
→ pcpop       : 降息甚至升息,所以買債殖利率上升,美債價格跳水..
→ pcpop       : 美債對利率實在是太敏感了…
推 yurmom      : 推文有些人的發言真的讓人大開眼界 笑死85F 10/22 06:50
推 papamonkey  : 怎感覺利率高大家都還很有錢，根本沒被限制到消費86F 10/22 06:50
推 spike1215   : 是通膨高，才需要維持高利率。債自然跌87F 10/22 06:51
推 timmy8812   : 82樓正確哦！88F 10/22 06:53
推 TIPPK       : 又回到送分題了QQ89F 10/22 06:54
推 k85564      : 經濟好 川普當選機率高 不奇怪好嗎90F 10/22 06:55
推 ter2788     : 美國未來還債選擇並不多91F 10/22 06:55
→ ter2788     :  1.提高gdp 2.降低利率 3.提高通膨 4.減少開支 5.降
→ ter2788     : 低美元匯率 這幾種組合化債
→ afflic      : 川普這兩天民調大升嗎94F 10/22 06:56
推 ter2788     : 是的川普 勝率極高95F 10/22 06:57
推 newbrain    : 油漲川普贏中國放水拋債。三大利空96F 10/22 06:58
→ afflic      : 但djt都還沒突破上次高點耶97F 10/22 06:59
→ afflic      : djt創新高的那天殖利率還下跌
推 spike1215   : https://www.cnbc.com/2024/10/21/us-b...id-flurry-of-fed-speeches.html99F 10/22 07:01
→ spike1215   :
→ spike1215   :
推 k91011022   : 川普降息還是會漲吧 題材反應的時間點不同102F 10/22 07:02
推 murrayace   : 市場短線的波段本來就不一定是當天消息面造成103F 10/22 07:02
→ murrayace   : 8月初台股打折便宜賣
→ murrayace   : 你有沒有抄底
→ murrayace   : 現在一樣啊 只是標的變成美債而已
→ spike1215   : https://tinyurl.com/bdn35pw9 其實新聞還蠻好找的107F 10/22 07:02
→ spike1215   : 就是了
→ spike1215   : 自己機翻完的感覺是，大家跑出來評論9月降兩碼太多
→ spike1215   : 了反省中
→ wed1979     : 對經濟過熱的隱憂與避險111F 10/22 07:04
推 sythen      : 因為昨天有美債投標  短債利率上升長債一起升 合理112F 10/22 07:05
→ afflic      : 有看到有新聞說是聯準會官員談話113F 10/22 07:06
→ afflic      : 但好像也沒看到什麼特別鷹派的論點……
推 Rheims      : 川是穩上了115F 10/22 07:06
→ afflic      : 哦是喔 美債標售需求不佳嗎116F 10/22 07:06
推 spike1215   : 有啊，他說九月降兩碼是unusual step117F 10/22 07:06
→ sythen      : 對未來十年的利率期望值壓不下來  表示市場預期未來118F 10/22 07:07
→ sythen      : 十年會有發不完的債  供應過剩
→ changkuany  : 再怎麼樣，連續上漲也不太合理，昨天還大漲3%120F 10/22 07:07
推 bigDDDDDDDD : 那就是買121F 10/22 07:12
推 soulism     : 1就業數據太好，2股市不斷創新高，3政府債務不斷巨122F 10/22 07:18
→ soulism     : 量增加。4通膨沒有下降還可能再回升。
推 sanwan      : 總統大選前應該都一直烙塞了124F 10/22 07:20
→ afflic      : 也是 大選前大概不會出什麼爛數據125F 10/22 07:22
噓 syuechih    : ...都2024了 還有人分不清楚聯準會決定的基準利率和126F 10/22 07:24
→ syuechih    : 市場決定的十年期債券利率
推 AGODC       : FED watch =/=聯準會..在美國經濟跟金融（股市房市)128F 10/22 07:25
→ AGODC       : 強勁的狀況下，你降息就是跑到通膨去而已
→ catfixdog   : 金銀貴金屬全部衝出歷史新高 誰還買債130F 10/22 07:25
推 good5755    : 賀錦麗真的廢 他還說要砍警察經費131F 10/22 07:27
→ paimin      : 在FED沒有出來瘋狂買債 利率正常化的時候 最近十年132F 10/22 07:28
→ paimin      : 長債比短債風險溢酬為1.38% 可以參考
→ firemothra  : 買美債不如存定存QQ134F 10/22 07:30
推 NTU303150195: 因為我的貸款下來了，超跌給我撿ㄏㄏ135F 10/22 07:30
推 alotofjeff  : fed自己也在大舉拋債，說是為了避免因降息導致通膨136F 10/22 07:33
→ alotofjeff  : 復燃，藉由拋債回收資金
噓 poemgod     : 没有不奇怪，當降息到3%,十年殖利率正常在4%以上138F 10/22 07:48
噓 nbalook     : 差不多 已反應 存續期間風險酬益139F 10/22 07:48
→ bntimlin    : 沒什麼，明天又要發20年期公債了，現在公債市場早就140F 10/22 07:49
→ bntimlin    : 變質了，最好的避險是空手
推 luten       : 美國持債人對政府數據的信心危機吧？142F 10/22 07:49
→ bntimlin    : 要無腦放長有一堆好選擇143F 10/22 07:50
→ afflic      : 比如說什麼選擇?144F 10/22 07:51
噓 floatandy   : 無限量供應的東西，怎麼會覺得是稀有財可以賺價差145F 10/22 07:51
→ floatandy   : ？
推 Kobe5210    : 4.2%還是比美元定存差147F 10/22 07:52
推 floatandy   : 按錯，好的討論，補推148F 10/22 07:52
推 kai2573     : 殖利率比美定存差 買他幹嘛149F 10/22 07:53
→ stocktonty  : 什麼鬼 你知道10年本來就應該高過1~2%嗎150F 10/22 07:53
→ DrTech      : 看Fed watch做預測？fed watch今年初，還說聯準會今151F 10/22 07:53
→ afflic      : 一個月前TLT上看150152F 10/22 07:53
→ DrTech      : 年4月第一次降息耶。真的別看這種可以造出來的數據153F 10/22 07:53
→ afflic      : 一個月後十年債殖利率正常4%以上154F 10/22 07:53
→ DrTech      : 做任何操作判斷。會不會繼續降息，降息幅度，也不是155F 10/22 07:53
→ afflic      : 債券投資人真有趣156F 10/22 07:53
→ DrTech      : 看FED所預估的降息目標與時間點，因為FED決策是看美157F 10/22 07:53
→ DrTech      : 國經濟表現。經濟表現好大家正常就是預期美債殖利率
→ DrTech      : 升，債券價格跌。別把債券價值根因搞錯了，
→ a9564208    : 降息但債息上升可以解釋成市場缺現金嗎160F 10/22 07:53
推 lc85301     : 美元的時代要過去了161F 10/22 07:54
→ bntimlin    : 還是有個股*未來*殖利率大於公債啊，ETF就00713162F 10/22 07:54
→ afflic      : fed watch就是個參考，不然還有什麼能看?163F 10/22 07:54
→ Kobe5210    : 美債三不五時就在增發，期待價格上漲不切實際164F 10/22 07:54
推 ivan1116    : 代表有可能升息啊165F 10/22 07:54
推 floatandy   : 債息上升，也可以解釋成，政府不直接印鈔QE，改發166F 10/22 07:55
→ floatandy   : 債借錢變相QE
→ floatandy   : 缺錢就印錢，或發債借錢
→ bntimlin    : 真實答案就是大家都看不懂啊，要不要看看2022通膨剛169F 10/22 07:56
→ bntimlin    : 見頂的時候，利率走勢怎預測的？教科書還跟你說通膨
→ bntimlin    : 見頂的循環，債券會優先落底，結果後面怎麼了？
推 maypcc      : 在台灣銀行做美定存要扣列入所得扣稅 另外美定存最172F 10/22 07:57
→ maypcc      : 高從6%降到5%了 明年起應該都會低於5%了
→ Kobe5210    : 10幾年前歐債這樣跌，就已經被媒體說成是歐債危機174F 10/22 07:57
→ Kobe5210    : ，現在同樣的跌法只是因為是美元，不至於搞到違約
→ Kobe5210    : 才沒有財經媒體渲染
推 stocktonty  : 手錶只是反應市場情緒 用來操弄投資人的177F 10/22 07:57
推 AirLee      : 債當股 股當債178F 10/22 07:58
→ DrTech      : 簡單說：聯準會降息幅度的決策，不是看fed watch來179F 10/22 08:00
→ DrTech      : 做題。原PO卻以fed watch，來做決策。
→ afflic      : fed watch只是當個市場預估的參考……181F 10/22 08:01
推 fbiciamib123: 其實聯準會也會參考市場預測避免造成大波動182F 10/22 08:02
→ afflic      : 如果你有更好的參考數據可以提供183F 10/22 08:02
→ afflic      : 而不是一直說fed watch沒用
→ afflic      : 瞎子摸象至少也比完全沒東西摸好
推 a00000000001: 回到問題，就是目前市場預期會軟著陸，畢竟失業率4186F 10/22 08:06
→ a00000000001: .1，pce才2出頭
→ DrTech      : 不看fed watch可看各種美國失業率指標，CPI指標，這188F 10/22 08:09
→ DrTech      : 些都比就比fed watch好阿。fed 降息決策時,是看這些
→ DrTech      : 經濟數據，不是看fed watch(期貨市場投資人的心理預
→ DrTech      : 期)。
推 ChikanDesu  : 就中國看到美國降息所以自己也開始寬鬆 美國不爽被192F 10/22 08:10
→ ChikanDesu  : 吃豆腐所以又煞車了
推 stocktonty  : 2023年3月美國農會倒閉 手錶也預測要降息了194F 10/22 08:10
推 heyjude1118 : 川普：怕嗎195F 10/22 08:10
→ stocktonty  : 最後FED還是一路升到7月196F 10/22 08:10
→ DrTech      : 你該思考的是，fed接起來的降息目標，幅度，是參考197F 10/22 08:13
→ DrTech      : 什麼數據。絕對不是fed watch之類的市場情緒。這就
→ DrTech      : 像台灣是否降息，不會看我們的股市交易下單情緒，而
→ DrTech      : 是看總體經濟的變化。
推 Madridtop   : 爽啦，身邊一堆買美債的，燈破產吧爽201F 10/22 08:13
推 dehors      : 中美金融博弈是可能的原因 降息會導致資金流到中國202F 10/22 08:14
→ MOMO0478    : 你把川川放哪了203F 10/22 08:15
推 wbacb       : 好，開盤一鍵賣出所有美債204F 10/22 08:19
推 super6602   : 早說美債會因為付不出利息而降評 大量拋售後破產205F 10/22 08:22
→ super6602   : 美債將會直接一文不值  之前還有人扯美債跌美股會
→ super6602   : 腰斬 現在我只看到美股不斷創新高XD 世界不同了 不
→ super6602   : 要再拿著以前的教科書照本宣科
推 shmim       : 就是不降息了吧  反正美帝怎麼萬都不會輸209F 10/22 08:23
推 pippen2002  : 水啦？210F 10/22 08:23
推 s1612316    : 債要爆開了吧211F 10/22 08:24
→ Kobe5210    : 拿教科書嗆人的ID超級多212F 10/22 08:24
→ afflic      : 經濟數據只能看個升降息的趨勢213F 10/22 08:24
→ afflic      : fed watch是看直接交易出來的數字
→ Kobe5210    : 一直拿著疫情前的教科書在照本宣科215F 10/22 08:25
推 mynumber55  : 尖叫聲216F 10/22 08:25
推 super6602   : 美債明顯不是未來資產配置的一部分 以前股債配早就217F 10/22 08:25
→ super6602   : 已經落伍  債券在八月股災有起到防守作用嗎？現在
→ super6602   : 回頭看不是覺得債券很無用嗎XD
推 joy159357   : 不管啦 美債違約美股就是要腰斬啦 嗚嗚嗚嘻嘻220F 10/22 08:26
→ afflic      : 不會啊，如果你買在5%就很有防禦性221F 10/22 08:26
→ afflic      : 如果你跟風市場買在4%當然覺得債券沒用
推 jeff22aa22  : 美債一文不值之後呢 持有一堆美債的銀行跟國家不會223F 10/22 08:28
→ jeff22aa22  : 跟著爆開嗎
推 Annahahaha  : 就預期川普當選加關稅會引發通膨啊，前面不是演過225F 10/22 08:28
→ Annahahaha  : 了？
推 EricKuoKuo  : 沒錯，原po覺得5%很有防禦性，說不定市場主流想法227F 10/22 08:29
→ EricKuoKuo  : 也是這樣覺得，所以利率可能會往5%靠
→ afflic      : 我個人不覺得殖利率會高於降息之前就是了229F 10/22 08:29
→ afflic      : 5%可是市場覺得會升息到5.5%以上的背景
→ EricKuoKuo  : 等到數據開出又能帶經濟衰退風向的時候才是債價格231F 10/22 08:31
→ EricKuoKuo  : 漲的時候，現在到年底只有一堆不利公債價格的變數
→ afflic      : 但現在不僅沒升息還降息233F 10/22 08:31
推 papamonkey  : 川普上台應該要一次讓數據爆開，才能推給前朝234F 10/22 08:33
推 luten       : 滿手債券的壽險業QQ235F 10/22 08:34
推 ceritawa    : 這不就是聯準會的目的嗎？ 讓你上上下下猜不透236F 10/22 08:35
→ ceritawa    : 看tlt就好 反正就是90-100區間 去查歷史走勢也是
→ ceritawa    : 會被釘在一個區間內波動
噓 wdpone5541  : 每次看到一堆人見風轉舵就好笑，上個月的風向完全239F 10/22 08:38
→ wdpone5541  : 相反
推 iavh        : 這篇討論真有趣241F 10/22 08:38
→ afflic      : 真的，風向快的我都暈了242F 10/22 08:39
推 Waitaha     : 美債今天會跌停嗎243F 10/22 08:40
推 hugo1994    : 實在很好奇244F 10/22 08:43
→ hugo1994    : 假設經濟數據可以因爲選舉造假
→ hugo1994    : 那現在公布出來的經濟數據單純就是為了選舉而營造
→ hugo1994    : 經濟發展良好
→ hugo1994    : 不管誰上台，發布真的經濟數據，直接爆開
→ hugo1994    : 那你們以上討論的還有意義嗎？
推 ChikanDesu  : 債券怎麼沒有防守效果 你如果遵守再平衡在崩跌的那250F 10/22 08:46
→ ChikanDesu  : 幾天債券賣掉抄底不就是防禦了嗎
推 apcr1115    : 放個十年不能動 你至少給個1% 期限貼水吧252F 10/22 08:52
→ apcr1115    : 而且根本不是什麼 突然才出現的貼水 貼水一直都在
→ apcr1115    : 是之前樂觀情緒將未來的中性利率壓太低
推 avmm9898    : 股票才是防禦性資產 全世界的機構將瘋狂出脫美債255F 10/22 08:54
→ apcr1115    : 認為要衰退了 至少降到2% +個1%左右的貼水 沒毛病256F 10/22 08:54
→ nocash      : 別懷疑，應該高點在4.5-4.75257F 10/22 08:54
→ afflic      : 為什麼是4.5-4.75258F 10/22 08:55
推 super6602   : 沒錯 現在通膨越來越嚴重 等以後美國港口員工加薪259F 10/22 08:56
→ super6602   : 的效應上來 通膨7%常態化的世界  大盤就變成防禦性
→ super6602   : 資產 美債將會一文不值
推 luten       : 讓我想起我阿公以前買的德國馬克262F 10/22 08:57
→ Taiwanwolf  : https://i.imgur.com/gCwuvmW.jpeg263F 10/22 08:57
[圖]
推 patricktu   : 十年殖利率正常情況對齊名目GDP成長率 目前名目GDP264F 10/22 09:12
→ patricktu   : 成長率5.5% 供參
推 jerrylin    : 代表降息可能沒你預測的那麼樂觀266F 10/22 09:13
噓 IBIZA       : 笑翻 債券不用風險貼水嗎XD267F 10/22 09:13
推 magic22s    : 有人知道非投等債為啥不跌反漲？不是風險比投等債高268F 10/22 09:14
→ magic22s    : ，應該跌的更多啊！
→ IBIZA       : 10年殖利率是對未來10年的平均利率加上風險貼水的270F 10/22 09:14
→ IBIZA       : 預期
推 minazukimaya: 短線是消息面和籌碼面主導走勢囉 也有大選避險心理272F 10/22 09:23
推 goodapple807: 一堆人買單川上=通膨XD273F 10/22 09:25
推 gk1329      : 恐慌要來惹鴨274F 10/22 09:29
→ vulu04u04   : 剛剛看報導說因為賀跟川都是大開支票~擔心擴大供給275F 10/22 09:38
推 shirleyEchi : 美選牽動債市 要是川普上任四年都不降息咧276F 10/22 09:52
推 goldjade    : 投等債也被殺爛QQ277F 10/22 10:02
噓 winner1     : 每次提醒每次都被債蛙酸 祝你好運債蛙278F 10/22 10:04
→ winner1     : 再講一次 利率波動會影響債 但沒人說一定會漲
→ afflic      : 是說一直喊期限溢價的280F 10/22 10:22
→ afflic      : 能不能說明一下
→ afflic      : 去年聯準會利率5.5的時候
→ afflic      : 債券殖利率怎麼就沒溢價了……
→ pippen2002  : 今年至少還有一碼吧？？最高二？284F 10/22 10:23
推 ryback98    : 死貓跳…285F 10/22 10:24
推 heyjude1118 : 沒有溢價/倒掛，是市場認為會衰退286F 10/22 10:27
→ heyjude1118 : 通膨預期，經濟預期決定長債溢/折價
推 junior020486: 十年期不評論，20年期可能還沒跌完288F 10/22 10:28
→ heyjude1118 : 但長債有時間風險溢價是本來就存在，只是會不會被其289F 10/22 10:29
→ heyjude1118 : 它因素壓過去
推 cosmos506   : 無底債欸291F 10/22 10:29
→ mono1023    : 事實就是沒人要賣股292F 10/22 10:29
→ afflic      : 這次的升息循環全部都沒有溢價產生吧293F 10/22 10:31
→ afflic      : 但衰退預期也是到後期才有的
→ afflic      : 或者應該說
→ afflic      : 就是因為長債沒有溢價
→ afflic      : 殖利率才會倒掛
→ afflic      : 才會開始有衰退預期……
推 heyjude1118 : 還有一個是市場猜測FED的行為299F 10/22 10:32
推 junior020486: 市場是怕川普大量發債+中國大量倒債300F 10/22 10:33
推 susu312     : 很簡單，10月份沒有FOMC會議，加上選前候選人亂開301F 10/22 10:35
→ susu312     : 支票會加大財政支出，消息面最好做空
→ mono1023    : 就是衰退 用殖利率反推是邏輯反了303F 10/22 10:36
噓 pippen2002  : super6602 :沒錯 現在通膨越來越嚴重<--正腐騙妳??304F 10/22 10:37
推 CMeru       : 這次的倒掛應該屬於短期利率非常高，長期利率普普305F 10/22 10:39
→ CMeru       : ，長債的風險貼水遠不如短債的高利率
推 heyjude1118 : 應該說短期利率高預期不會一直持續，因為通膨預期開307F 10/22 10:50
→ heyjude1118 : 始偏下後
推 newbrain    : 殖利率修復我看08年前真的是>4.5% 川普贏309F 10/22 10:51
→ newbrain    : 中國放水拋美債
推 spa41260    : 這次是拜登政府的鍋，降息後三天舉債3000多億鎂，311F 10/22 10:57
→ spa41260    : 打亂債市供需平衡，再加上有大鱷看準時機放空美債
→ spa41260    : ，所以變成這樣
推 YJM1106     : 拜登政府跟FED聯手坑我小投資人 也只能鼻子摸摸套314F 10/22 11:05
→ YJM1106     : 著配啦XD
推 wei9898     : 美債可能還沒跌完316F 10/22 11:32
推 Shinn826    : 在預期通膨回溫吧317F 10/22 11:41
推 DeStory     : 期限溢價因為通膨跟實質利率預期..318F 10/22 11:51
→ hectorbibby : 下來 是給你補貨的 衝啊319F 10/22 11:57
推 DeStory     : FED只能決定最左邊那一點..其他都是市場決定320F 10/22 11:58
→ frank01     : 川上，中輸美的日常生活用品200%關稅等著迎接美國321F 10/22 12:33
→ frank01     : 民眾，美國物價準備漲翻天，降息？不升息就不錯了
→ yymoya      : 一句話：債發太多了323F 10/22 12:55
推 HXZ         : 利息還不出來...就算通膨也要把利率降下來324F 10/22 15:52
→ HXZ         : 結論:大家保重

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1樓 時間: 2024-10-22 13:09:37 (台灣) 
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rock2015
　 10-22 13:09 TW 
最後的反向...   快要結束時，都會衝一下...
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