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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-27 12:49:28
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作者 goldsingle (大俠愛吃漢堡包)
標題 Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
時間 Tue Aug 27 11:05:46 2024

這說法簡直道德綁架

台灣本身市場就沒有那麼大啊

以黑悟空為例 開發加宣傳費用大概5-6億人民幣 大約台幣22億左右

但是1000萬筆遊戲 營收大約28億人民幣左右 當然是大賺

可是這1000萬訂單 快九成都是中國玩家貢獻的

說是中國特供遊戲也不為過

返校遊戲電影跟評價都大獲成功

但也只能這樣而已

如果台灣自己的市場不足以撐起高額成本的遊戲

那個遊戲商趕花20億開發？？

再說就算黑悟空總營收達到50億人民幣好了

對電子產品而言 還是很小的生意

返校總營收約3億台幣
台灣56% 中國23%
其他21%


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.159.187 (臺灣)
※ 作者: goldsingle 2024-08-27 11:05:46
※ 文章代碼(AID): #1cpKACao (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1724727948.A.932.html
※ 同主題文章:
　 08-26 22:36 cjol. ■ [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
　 08-27 09:56 s800525. ■ Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
　 08-27 10:27 malio. ■ Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
● 08-27 11:05 goldsingle. ■ Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
　 08-27 12:05 Justapig. ■ Re: [新聞] 台遊戲業斷層 只剩明星三缺一
※ 編輯: goldsingle (101.138.159.187 臺灣), 08/27/2024 11:06:51
推 gbman       : 你台灣的大作是不能賣全世界嗎?啥邏輯XD1F 08/27 11:11
推 sgxm3       : 台灣單機巔峰期steam還沒流行，怎麼賣全世界？前面2F 08/27 11:14
→ sgxm3       : 幾篇已經說了，台灣單機遊戲都死二十年了，現在扯
→ sgxm3       : 這個話題完全是狀況外。
推 AndyMAX     : 3A包含大外宣宣傳費5F 08/27 11:14
推 gbman       : 你只賣大陸市場也是賺翻阿!台只想代理遊戲賺錢啦CC6F 08/27 11:16
推 downtoearth : 你知道巫師出到4了嗎7F 08/27 11:16
→ anti87      : youtube上一堆國外youtuber製作遊玩實況，底下一堆8F 08/27 11:16
推 w90j1630    : 賣到大陸只是妄想 到時候都給他們玩盜版爽而已9F 08/27 11:17
→ anti87      : 外國人玩家留言。何說只賣中國？10F 08/27 11:17
推 s800525     : 最近異軍突起的是steam瑟瑟的遊戲，這種能尻就80分11F 08/27 11:17
→ w90j1630    : 你以為大陸人多會花錢支持非本國的產品？12F 08/27 11:17
噓 BlueBird5566: 整天拿市場來說也是蠻可憐的．．13F 08/27 11:17
→ downtoearth : 記錯了 巫師4正在開發中14F 08/27 11:17
→ BlueBird5566: 日本美國遊戲還不是賣很好15F 08/27 11:18
→ downtoearth : 波蘭三千多萬人 生出一隻白狼 還能出影集16F 08/27 11:18
→ cutemilu    : 金神話：瓶梅17F 08/27 11:18
→ BlueBird5566: 整天只想靠國內市場 不想全球市場  難怪越做越小18F 08/27 11:18
→ gbman       : 台灣真的不用討論啥遊戲業!只剩賭博代理拉CC19F 08/27 11:18
→ BlueBird5566: 跟台灣的戲劇電影一樣20F 08/27 11:18
推 SSglamr     : 你們怎麼都不提還願 返校和還願其實吃在地化題材 外21F 08/27 11:19
→ SSglamr     : 國人也滿接受啊 啥西遊記的一點也不重要 對外國人就
→ SSglamr     : 類魂系遊戲
→ downtoearth : 怎麼這麼多 不玩遊戲的 突然好像跟遊戲界很熟24F 08/27 11:19
推 AndyMAX     : 拿到錢就熟起來 結果一問只知道博弈神來也 cc25F 08/27 11:20
噓 Ponimp      : 悟空都是中國人買的 然後返校大獲成功!?26F 08/27 11:21
推 gbman       : 返校不會也大部分都大陸人買的吧!快笑死XD27F 08/27 11:22
→ bbcer       : 不會想玩大聖,西呆灣人對大聖IP有執念,但呆灣人沒有28F 08/27 11:23
推 yamaha0428  : 返校和還願外國人玩的很多，重點是題材和品質而不是29F 08/27 11:23
→ yamaha0428  : 市場大小，最根本的問題還是台灣老闆短視近利
→ hk129900    : 還願返校都是低成本小品遊戲啊 拿來跟高製作成本比?31F 08/27 11:23
→ hk129900    : 事實上台灣獨立遊戲成功的不少 根本不用強求3A
推 gbman       : 最好笑的是!這些小品遊戲還是靠大陸人買XD33F 08/27 11:24
→ downtoearth : 我想看 R18 3A (認真34F 08/27 11:25
→ justin818281: 現在遊戲你做得出來都嘛國際化了，內需市場這個說35F 08/27 11:26
→ justin818281: 法根本在自慰
推 zerro7      : 好遊戲本來就不一定要3A 活俠傳就已經表演過了37F 08/27 11:27
推 jympin      : 本來就該小品慢慢練功存錢 再進軍3A38F 08/27 11:28
推 ayai555     : @sgxm339F 08/27 11:29
→ wasula      : 接下來大概會說台灣不用什麼東西都跟中國比40F 08/27 11:29
推 gbman       : 其實不用跟大陸比啥遊戲業就跟台積一樣沒啥討論空間41F 08/27 11:31
→ Leo4891     : 就沒錢  市場都是事後驗證才知道有沒有42F 08/27 11:31
→ Leo4891     : 沒錢你就不可能開槓桿去投資
→ energyy1104 : 沒出過任何大作的國家還妄想賣給全世界喔44F 08/27 11:33
推 calase      : 覺得全球市場很好賣的人不如提個案教育一下遊戲業45F 08/27 11:34
→ calase      : 的從業人員們如何？出一張嘴都嘛輕鬆…
→ energyy1104 : 一堆人是只會出一張嘴是不是47F 08/27 11:34
→ ezreal1315  : 台灣有好遊戲啊 然後硬要加一些有的沒的48F 08/27 11:34
→ ezreal1315  : 把對面的市場放棄掉XD
推 akko76815   : 再講下去  氰梟又要叫你離開台灣了50F 08/27 11:35
→ yydogyy     : 台灣的遊戲產業，就自己做小了，巔峰時期，韓國都51F 08/27 11:35
推 brightest   : 不擁抱中國市場就注定文化產業起不來52F 08/27 11:35
→ yydogyy     : 來取經，後來發現做代理的快錢比較好賺，就…53F 08/27 11:35
→ brightest   : 仙劍做到3A歐美人也玩不下去54F 08/27 11:36
噓 jumpballfan : 市場根本假議題 宮崎英高的艾爾登法環全世界賣破兩55F 08/27 11:36
→ jumpballfan : 千萬難道都是日本人買的？ 做得好世界都會買單
推 dragonashco : 這篇代表台灣大多數人的想法  根本不可能作出3A57F 08/27 11:37
→ bbcer       : 等大聖,西台灣以外遊戲人口,能夠突破五成再說啦58F 08/27 11:37
→ brightest   : 想做全球市場就只能做IC59F 08/27 11:37
噓 bobokeke    : 韓國人表示：60F 08/27 11:39
推 xboxandone  : 怎麼還只看遊戲本體 IP做出來 後面市場可期61F 08/27 11:40
推 holyhelm    : 台灣搞了20年本土化結果就是沒有能攻略外國的製作人62F 08/27 11:40
※ 編輯: goldsingle (101.138.159.187 臺灣), 08/27/2024 11:42:03
→ brightest   : 要賣全球就要做歐美文化 台灣人做遊戲的英文都不行63F 08/27 11:41
→ brightest   : 要怎麼做歐美遊戲
推 holyhelm    : 台灣有製作人做得出P謊嗎?65F 08/27 11:43
→ rainf       : 英文不行 想賣中國又是….咳咳66F 08/27 11:43
推 Heedictator : 反觀韓國的要不要反觀英國法國德國義大利西班牙67F 08/27 11:43
→ Heedictator : 甚至新加坡
推 MusicD      : 其實 九日看得出來已經是想國際化的作品了69F 08/27 11:44
噓 leo405leo   : 以管窺天70F 08/27 11:45
推 sltsou      : 市場不是問題，那這邊的鄉民有什麼成就還是老人出張71F 08/27 11:45
→ sltsou      : 嘴
噓 centaurjr   : 提英高人家早期有SONY爸爸在支持,台灣有啥XD73F 08/27 11:45
→ MusicD      : 但是不能說沒被打壓、至少得放棄左岸市場74F 08/27 11:45
→ MusicD      : 投資方總是會顧慮 不過台灣小品還是一直都有佳作
→ centaurjr   : 說假議題的你自己投資一款阿76F 08/27 11:46
推 jumilin927  : 簡單說台灣沒那個資本做大作77F 08/27 11:46
→ holyhelm    : 說假議題真的爆笑 XDDD78F 08/27 11:47
推 brightest   : 有趣的是沒人講中國有黑悟空 台灣有九日79F 08/27 11:47
→ noirskakashi: 武俠類沒有熱度了，如果還是RPG的話80F 08/27 11:47
→ jumilin927  : 光花5.6年研發一個不知道會不會火的項目 哪個公司會81F 08/27 11:47
→ jumilin927  : 投
推 AGODC       : 這才是實在話，誰要花20億開發一個不知道會不會成功83F 08/27 11:48
→ AGODC       : 的遊戲？！
→ centaurjr   : 一堆遊戲沒玩過幾個,也在嗆市場沒差...85F 08/27 11:48
→ brightest   : 九日評價這麼高 台灣也沒賣幾套86F 08/27 11:48
→ holyhelm    : 九日畢竟還是算小品 而且世界上同類型的太多87F 08/27 11:49
→ holyhelm    : 同類型的標竿他也摸不到
→ eric61446   : 金庸群俠能做成三A的89F 08/27 11:50
推 gbman       : 台灣小品遊戲還是要靠大陸人買!現實就是這樣CC90F 08/27 11:50
→ eric61446   : 令狐沖 想到就高潮91F 08/27 11:50
推 byronlee    : 台灣人課金能力很強的，只是都課中日韓遊戲，台灣遊92F 08/27 11:50
→ byronlee    : 戲就搏弈，看那個金流，市場很大好不好。
推 s800525     : 九日是扣歐美買單，赤燭出品中國根本不可能買了94F 08/27 11:50
→ holyhelm    : 課金博弈的市場和玩3A的市場差很大95F 08/27 11:50
推 AndyMAX     : 台灣賣中國 中國贏 中國賣台灣 中國贏 雙贏怎麼輸96F 08/27 11:50
→ EXIONG      : 台灣遊戲賣全世界2024還有這種笑話喔 鈊象是從做博97F 08/27 11:50
→ EXIONG      : 弈就是靠義大利市場撐的不是只有這幾年
推 a28200266   : 炒這沒意義 資金畢竟比誰都敏感99F 08/27 11:51
→ centaurjr   : 小品就空洞騎士那種三個人做已經是成功不能再成功了100F 08/27 11:51
→ centaurjr   : 上限就擺在那...
推 no2muta     : 說個笑話：政府補助裕隆102F 08/27 11:52
→ centaurjr   : 要做3A還是要靠錢砸,但是最近3A市場很慘...103F 08/27 11:52
推 JKjohnwick  : 就做不出來啊104F 08/27 11:53
→ JKjohnwick  : 台灣做做博弈就差不多了
噓 alberthcc   : 整天叫別人做的垃圾評論106F 08/27 11:53
→ aloness     : 有畫質，內容差強人意的遊戲一堆啊107F 08/27 11:53
→ a28200266   : 你會拿錢給魏導拍三部曲嗎 同樣的道理108F 08/27 11:53
→ centaurjr   : 不是被政確搞就是被高層金主搞109F 08/27 11:53
推 jumilin927  : 能賺錢最重要 吵有沒有什麼巨作的 只是些舔共仔在110F 08/27 11:54
→ jumilin927  : 哭而已
推 slimak      : 黑悟空在對岸也有盜版呢112F 08/27 11:54
→ a28200266   : 對這種高風險低報酬不做正常 但別人做出來了就要給113F 08/27 11:54
→ a28200266   : 掌聲
→ aloness     : ff7 remake 夠有誠意了吧，那賣法直接做死…115F 08/27 11:54
推 brightest   : 黑悟空也只是大作良品 中國賣這麼好 九日小品良作116F 08/27 11:54
→ sunday0913  : 我舔日仔 台灣真的沒什麼文化了 可憐吶117F 08/27 11:54
推 gbman       : 遊戲業要靠政府吃屎比較快啦CC118F 08/27 11:54
→ centaurjr   : FF7RB有誠意 但是誠意錯方向了 弄一大堆小遊戲 凸119F 08/27 11:54
→ benson502   : 痾，投了不一定能回收，誰要做阿87，賺沒幾毛錢120F 08/27 11:55
→ brightest   : 台灣人也沒幾個人玩  誰敢投資?121F 08/27 11:56
推 DOMOII      : 亞洲離峰上線人數，歐美銷量有20%122F 08/27 11:56
→ rbull       : 萬一研發八年失敗爆掉 誰要買單123F 08/27 11:57
噓 Aceplayer   : 不用護航了吧台灣就沒人想做啊124F 08/27 11:57
→ aloness     : https://i.imgur.com/eYCY1Dn.jpeg 畫質好不等於好125F 08/27 11:57
→ aloness     : 遊戲，創意有贏過30年前這部的真的不多
[圖]
→ brightest   : 台灣人少玩遊戲的人更少127F 08/27 11:58
噓 ship1228    : 那是因為作品，太吃政確128F 08/27 11:58
→ Leo4891     : 台灣遊戲公司的資本額 搞3a只要一次失敗就倒閉了129F 08/27 11:58
推 justin200428: 彎彎玻璃心比祖國還碎130F 08/27 11:58
推 AGODC       : 講說很簡單的人，怎麼你不拿20億出來做一個3A來看看131F 08/27 11:58
推 calase      : 文化一直都存在啦，但是包裝說故事還有行銷通通都132F 08/27 11:58
→ calase      : 要錢要人，你自己有五千萬會拿去投資遊戲工作室還
→ AGODC       : ？！134F 08/27 11:58
→ calase      : 是其他產業？135F 08/27 11:58
推 b54102      : 有說一定要3A嗎 2A都沒有了 笑死 還在仙劍136F 08/27 11:58
→ justin200428: 沒有台積電 彎彎連渣都不是137F 08/27 11:59
推 DOMOII      : 單全球300萬銷量FF16都會發文慶祝了138F 08/27 11:59
→ brightest   : 大宇老闆講得很實在 努力燒錢做遊戲 只會被剪成139F 08/27 11:59
→ justin200428: 承認比祖國軟實力爛 有那麼不恥嗎？140F 08/27 11:59
→ calase      : 啊不就己願他力，自己不想出錢但是怪其他人不願意141F 08/27 11:59
→ calase      : 投資
→ brightest   : 影片 10萬人點閱靠背 然後就沒了 根本沒幾個人玩143F 08/27 11:59
推 gbman       : 5000萬喔!別出來笑了!仙劍5億還是一坨屎XD144F 08/27 11:59
→ benson502   : 做這個到底要幹嘛，講的人先自己出錢集資去做一個145F 08/27 12:00
→ benson502   : 試試，那麼好的東西幹嘛叫別人出錢去做？
推 source0209  : 格局真小147F 08/27 12:00
→ justin200428: 台灣 電影 遊戲 歌唱 通通輸中國 一堆藝人：我的祖148F 08/27 12:00
→ justin200428: 國！彎彎還不承認啊？
→ justin200428: 台灣就是只有台積電其他都是垃圾啊
→ rbull       : 最近股版推文怎麼越來越八卦風格151F 08/27 12:00
→ justin200428: 台灣為了賺政府的錢 啥幹話都講得出來152F 08/27 12:00
→ Flashfire   : 沒看到女鬼橋，賣不夠好嗎？影集紅後推遊戲的那款153F 08/27 12:01
→ justin200428: 看看台灣媒體一言堂 法官律師 警察銀行行員通通搞詐154F 08/27 12:01
→ justin200428: 騙
→ justin200428: 人家光一個孫悟空天命人就讓彎彎玻璃心碎滿地
推 benson502   : 一個台積就天下無敵了，台積電就是獨孤九劍了，何157F 08/27 12:02
→ benson502   : 必要練其他三角貓功夫
推 air123      : 台灣加班輪班上課補息就飽了 誰還跟你做電腦前玩遊159F 08/27 12:02
→ air123      : 戲
→ justin200428: 台灣雲豹屌打悟空歐161F 08/27 12:02
推 Ponimp      : 中國的特供遊戲?162F 08/27 12:02
→ Ponimp      : https://i.imgur.com/yDMf4e3.jpeg
[圖]
→ justin200428: 我們台灣有HTC GOGORO 垃圾俊164F 08/27 12:02
→ justin200428: 台灣刺青行業應該很賺
→ aloness     : 做的遊戲一本道，被剪成影片用看剛好，動森類的養166F 08/27 12:03
→ aloness     : 成遊戲，剪成影片就沒意思了
→ justin200428: 有沒有刺青概念股？168F 08/27 12:03
噓 vicet       : 台積怎麼做起來的 好東西就有全球市場啊169F 08/27 12:04
推 ray2000     : 原來台灣做不出上的了國際的遊戲170F 08/27 12:04
→ benson502   : 台灣的軟實力就是很爛，別再為難彼此不行嗎，出一171F 08/27 12:04
→ benson502   : 張嘴的自己先出來做看看
推 la8day      : 波蘭人口比我們多一千萬 可以做巫師173F 08/27 12:05
推 eric61446   : 仙劍就抄古劍模組套皮174F 08/27 12:05
→ eric61446   : 巫師我玩不下去就是 節奏好慢
噓 gggghh69    : 市場不是問題？ 不要笑死人＝ ＝176F 08/27 12:06
→ justin200428: 彎彎比祖國人還內卷 很可悲177F 08/27 12:06
→ justin200428: 我出國都不敢說我是彎彎
推 godevilyu   : 出那鳥薪水誰想做遊戲 還不如去GG賣肝179F 08/27 12:07
推 DOMOII      : 像日本鐵拳也都在賣歐美，日本沒人買180F 08/27 12:07
推 benson502   : 有閒錢想要砸看看的自己去募資笑死，做出國際遊戲181F 08/27 12:07
→ benson502   : 要幹嘛，現實世界玩遊戲的人也只是少數，笑死，世
→ benson502   : 界紀錄也賣不了多少錢，而且那是一將功成萬骨枯，
→ benson502   : 多少做失敗了，才有一個大作
噓 afflic      : 為什麼只做台灣的生意185F 08/27 12:07
→ aloness     : 我們軟體實力不差，如華義轉型專門做美術代工186F 08/27 12:08
噓 Lowpapa     : 以管窺天的絕佳示範187F 08/27 12:08
噓 centaurjr   : 巫師那套公司歐印資金弄兩次,差點被2077弄死188F 08/27 12:08
推 justin200428: 台灣就乖乖去台積電或去做詐騙就好了189F 08/27 12:08
→ centaurjr   : 還想提巫師阿...190F 08/27 12:08
→ benson502   : Google Nvidia會想去做遊戲嗎，怎麼不叫他們去做191F 08/27 12:09
推 brightest   : 台灣從古至今有做出啥歐美類型遊戲?192F 08/27 12:09
→ aloness     : google真的有做小遊戲呀…193F 08/27 12:09
→ rockiey     : 想要吃別人豆腐就不要用有色眼光看人家，你不覺得194F 08/27 12:10
→ rockiey     : 自己的眼界只有一種顏色嗎
→ Feting      : 台灣遊戲現在除了小品有誰會拿出來講？196F 08/27 12:10
→ brightest   : 給你1000E也做不出巫師吧 沒那個文化197F 08/27 12:10
推 justin200428: 台灣媒體造個神 就高潮了198F 08/27 12:11
→ leeroy277   : 台灣的人才不在遊戲行業199F 08/27 12:11
推 amgn997     : 中國黑悟空都盜版，實際上玩家已達13億人口200F 08/27 12:12
→ benson502   : Google做遊戲是沒網路跳來跳去那個嗎201F 08/27 12:12
推 caity       : 營收算錯了？202F 08/27 12:14
噓 ku399999    : 你先說一下手遊台灣廠商吃了多少再來說市場小謝謝203F 08/27 12:14
噓 sid3        : 台灣半導體市場也不大204F 08/27 12:14
推 miyazakisun2: 台灣市場很大 很奇怪 比其他國家還愛花錢在遊戲上205F 08/27 12:16
推 justin200428: 台灣詐騙就好206F 08/27 12:17
→ miyazakisun2: 有錢老人可能以為遊戲就是要給國內人玩所以不敢投207F 08/27 12:17
→ miyazakisun2: 錢
推 no2muta     : 再說兩個笑話：如興 聯合再生209F 08/27 12:17
→ benson502   : 手遊很多是消費者想花錢爽一下，跟玩單機的不同族210F 08/27 12:18
→ benson502   : 群好嗎
→ benson502   : 遊戲能賣那麼多地方，你們怎麼不集資做一個？
噓 ga278057    : 您真會算數，9成國人買的213F 08/27 12:21
→ AndyMAX     : 說得好像做個巫師 波蘭就變成強國214F 08/27 12:22
推 gbman       : 台灣做不出3A拉!老闆心態錢文化沒一個行的CC215F 08/27 12:23
→ AndyMAX     : 沒錢就沒錢 打腫臉充胖子 月領2000人民幣做三A216F 08/27 12:23
推 Camderela   : 八成出頭硬要寫成九成，很拼喔217F 08/27 12:23
→ deann …
噓 deann       : 台灣遊戲市場有多大 你可以看看那些課金到世界級的218F 08/27 12:25
推 david3033   : 講的好像賣全世界很簡單 先看看納智捷==219F 08/27 12:25
噓 yurian      : 整天跟中國文化切割 只想做些政確遊戲 有資金也是220F 08/27 12:26
→ yurian      : 生不出來的 更別說這些政確就是導致出不了國的最大
→ yurian      : 問題…
推 benson502   : 台灣那麼行怎麼不多出幾個周杰倫，不多開幾間台積223F 08/27 12:27
→ benson502   : 電，真以為想幹嘛就能幹嘛嗎XD
→ yurian      : 想賣中國市場還得先討好他們的各種風俗和限制 難喔225F 08/27 12:27
噓 ChampionYe  : 為什麼後單機時期的天堂就可以風靡整個台灣，然後226F 08/27 12:27
→ ChampionYe  : 跟我講賣不出國外? 純粹就是老闆沒遠見而已
→ ChampionYe  : 討論現在已經沒用了，落後太多了，要討論就是討論
→ ChampionYe  : 後單機時期，這就是台灣遊戲業走下坡的關鍵
→ ChampionYe  : 現在要追上，除了IP不足以外，人才也嚴重缺少，要付
→ ChampionYe  : 出更多倍才能跟別人競爭，也因此只能從小型遊戲做起
推 gbman       : 柏德之門3的老闆就是壓身家下去玩!台灣沒這種老闆CC232F 08/27 12:30
推 sunday0913  : 人才其實台灣也不是沒有 只是死抱著台灣會餓死233F 08/27 12:31
噓 kentano     : 你做遊戲跟擺攤一樣只賣本地？234F 08/27 12:32
→ centaurjr   : 天堂能瘋迷台灣是因為他掉落物能賣錢,單機遊戲完全235F 08/27 12:32
→ benson502   : 小遊戲鄉民集資就能做了阿，一人出5萬，來個幾百人236F 08/27 12:32
→ benson502   : ，看能做出啥
→ centaurjr   : 兩回事好嗎238F 08/27 12:32
→ centaurjr   : 而且早期天堂是月卡制,門檻超低
→ GigiBuffon  : 嘴砲的人願意自己出錢合資去做遊戲嗎 笑死240F 08/27 12:35
→ benson502   : 天堂那些人會玩單機我信你個鬼，整天就在網咖裡面241F 08/27 12:35
→ benson502   : 砍砍砍
→ gbman       : 作遊戲合資就毀了CC243F 08/27 12:38
推 mdkn35      : 怎麼一堆凶宅在這出沒244F 08/27 12:40
→ pkmu8426    : 國際不接受結果怪內需？245F 08/27 12:40
噓 funguy0202  : 台灣當年遊戲領導地位到現在...呵呵246F 08/27 12:44
推 Kronecker   : 氫梟會說台灣有那麼多第一你怎麼沒看到247F 08/27 12:45
→ Kronecker   : 1, 有些真的有第一嗎...
→ Kronecker   : 2, 啊是關這些文組什麼事...
→ Kronecker   : https://i.imgur.com/38oNfQt.jpeg
[圖]

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