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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-04 18:17:02
看板 Stock
作者 asktin (好問則裕)
標題 [請益] 長債有可能買到破產嗎
時間 Tue Oct  3 19:39:21 2023


以目前的狀況來說明天開盤大概要負七萬多了
想問逢低買進有可能嚴重套牢嗎?
連像樣的反彈都沒有,
雖然還有六成資金能下,
但升到利率到7%我就沒錢買了,
不知放個三五年能不能回來?
註:我沒買正二
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.21.202 (臺灣)
※ 作者: asktin 2023-10-03 19:39:21
※ 文章代碼(AID): #1b6_rhAh (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1696333163.A.2AB.html
k85564      : etf不一定可以回來1F 10/03 19:40
simayi      : 沒賣就不算賠,往下買才是正解,到時候真的買到沒2F 10/03 19:41
simayi      : 錢,就評估低利貸款繼續買
nocash      : 買股票ETF你會開心很多4F 10/03 19:41
umaga1      : 買月配etf每個月爽領錢 誰還在跟你賠本金5F 10/03 19:43
pisu        : 老實無腦買0050應該沒有這種煩惱6F 10/03 19:44
gozule      : 買每個月配息當作收租金,套個幾年也沒問題7F 10/03 19:46
ter2788     : 怎麼破產?8F 10/03 19:47
hwei9582905 : 我幫你打電話問一下鮑爾9F 10/03 19:48
ffaarr      : 不會破產 但duration  17年  你3、5年不一定會回來10F 10/03 19:48
fiend0229   : 你當初買進不就是貪他的殖利率嗎?現在更高了不少應11F 10/03 19:51
fiend0229   : 該更開心嗎?問為什麼會難過好神奇
rj486       : ETF會自動扣血嗎?13F 10/03 19:52
Sixigma     : ETF回不回來跟duration 有啥關係14F 10/03 19:52
kmshy       : 買到破產代表你不夠有錢15F 10/03 19:55
arashivivian: 不過長債ETF現在的問題是配息被大幅稀釋,實際息根16F 10/03 19:55
arashivivian: 本跟不上公債殖利率漲幅
所有的ETF都會這樣嗎?跟上要花多少時間
changmary   : 保管費扣到破產 債劵不會變負18F 10/03 19:55
arashivivian: 還是直債好19F 10/03 19:56
changmary   : ETF之前買的美債市價高和利率低 又多了分母20F 10/03 19:57
stlinman    : 才剛破底,破底翻不等翻了再抄底嗎?21F 10/03 20:03
hw0335matt  : 基本上扣血扣到死,而且明年可能也不會降息,抱個1022F 10/03 20:04
hw0335matt  : 年看會不會下市
heyjude1118 : 10年都抓不準,17~18年更難說。降息還要看降多少24F 10/03 20:05
hermit      : 要有信心,台灣價值優先25F 10/03 20:05
heyjude1118 : 降不多的話,長債殖利率變化會小。之前不是有人po26F 10/03 20:05
hihi29      : 矽谷銀行就是買美債買到破產...27F 10/03 20:05
heyjude1118 : 統計,一個景氣循環走完,長債殖利率沒太大變化28F 10/03 20:06
heyjude1118 : 存在這種可能
heyjude1118 : 買到破產就是作槓桿
hw0335matt  : 這波10年債上看7%,而且可能維持7%好幾年,因為美國31F 10/03 20:09
hw0335matt  : 銀行該倒的早倒光了,剩下的銀行都是資本適足率強到
hw0335matt  : 不會倒的。
jerrylin    : 美國被外星人毀滅你就破產了34F 10/03 20:09
ajkofqq     : 爽死  越跌越買35F 10/03 20:10
guest0079   : 債息穩穩配給你 你給我說破產?36F 10/03 20:10
sazabijiang : 你以為矽谷銀行怎麼倒的37F 10/03 20:11
apple960164 : 不用看了,債券要等到世界大戰才會漲回去了38F 10/03 20:11
yyyou       : https://i.imgur.com/wiy54eg.jpg39F 10/03 20:12
[圖]
dahlia7357  : 會,大型機構的長債評價下跌,要增資40F 10/03 20:13
Tamama05    : 到底多少人不懂長債就買下去....41F 10/03 20:13
heyjude1118 : 世界大戰通膨更嚴重,一戰二戰殖利率都是向上42F 10/03 20:13
jalai       : 美債10年 4.74%了  何必去接刀?43F 10/03 20:13
dahlia7357  : 這一波長債空頭,是10年一波等級的44F 10/03 20:13
dahlia7357  : 散戶覺得划算,大型機構可是急得不得了
apple960164 : 我想大部分人應該更了解債券就是垃圾東西,跌幅堪46F 10/03 20:14
apple960164 : 比毛票,漲幅堪比中華電,操,垃圾東西
odbc        : 你有配息,這就買高股息ETF套在最高點一樣。應該會48F 10/03 20:14
odbc        : 回本,只是不知道是什麼時候
heyjude1118 : 百年低點的利率反轉50F 10/03 20:14
lovecat5566 : 我都負10萬了51F 10/03 20:15
dahlia7357  : 空頭的時候,不要自己設定低點52F 10/03 20:15
stocktonty  : 沒融資質押開槓桿之類的就不會怎樣吧53F 10/03 20:15
dahlia7357  : 大型機構如果撐不住不計價拋售54F 10/03 20:16
dahlia7357  : 後面的跌幅和加速的程度,可能變成海嘯
jalai       : 笑死 自我催眠買債不會虧 扣掉通膨能賺多少?56F 10/03 20:17
dahlia7357  : 現在賣在殖利率5%,說不定過幾周覺得當初出掉是對的57F 10/03 20:17
jalai       : 買股票 無腦多 市值型ETF 20年都翻幾倍了58F 10/03 20:17
dahlia7357  : 空頭的末段都是加速跌勢,大家是不計價在拋的59F 10/03 20:17
dahlia7357  : 後面就是靠更有錢的機構撿便宜來止跌
jacky77437  : 矽谷是流動性不足好嗎,他買的美債放到到期是賺的61F 10/03 20:18
jalai       : 版上一堆無知說愈跌逾買 是跟教授只買3%本金?62F 10/03 20:19
chhu94      : 美債我負13萬了QQ63F 10/03 20:19
jalai       : 玩票性質買債的 就不用認真了64F 10/03 20:19
sai82320    : 跟去年美元有即視感 一堆說準備套10年 結果一年多65F 10/03 20:20
sai82320    : 漲回來外加利息
nfsong      : 楊世光說  低點還沒到  主力還沒拋67F 10/03 20:20
tku9527     : 直債很安心 留意避開地雷68F 10/03 20:20
nfsong      : 用50年看  往下還可以探更低69F 10/03 20:21
s56565566123: 沒賣就不算賠 這是股市基本道理70F 10/03 20:21
tku9527     : 債券etf就算了71F 10/03 20:21
nfsong      : 現在買 就是賭降息72F 10/03 20:21
tingover    : 買太快73F 10/03 20:22
nfsong      : 陽世光今天開罵  各大基金賣國債ETF74F 10/03 20:22
jalai       : 你有1E 買個400萬  套個天長地久也不痛不癢75F 10/03 20:22
jalai       : 這樣的人 不需要跟他認真
apple960164 : 美債根本不可能帳回來,這垃圾東西77F 10/03 20:22
nfsong      : 無良理專  國債還沒低點  叫大家一直買78F 10/03 20:22
ajkofqq     : 長債真的是越跌越買啊 買到美國破產也爽 :))79F 10/03 20:23
h228228     : 想到世光說書就笑了80F 10/03 20:23
jalai       : FED 說詞也不用太認真 FED是看數據的81F 10/03 20:23
motar       : 曹操蓋飯表示:不可能 絕對不可能82F 10/03 20:23
Naomasa     : 不會破產只會後悔83F 10/03 20:23
apple960164 : 我理專朋友還一直跟我說要有耐心,我看了只覺得笑84F 10/03 20:24
apple960164 : 呵呵,我他媽怎麼會信一個資金還被套在俄羅斯的韭
apple960164 : 菜理專,真傻啊我
jalai       : 數據不好 FED就沒有理由降息 以為FED有時間表是阿呆87F 10/03 20:24
cmshow      : 抱著20年,靠5%利息過日子88F 10/03 20:24
justin818281: 放心,歷史有到15%,繼續抱享受越來越高的利率89F 10/03 20:25
hihi29      : 我只能說買美債 只有停損或破產 二選一90F 10/03 20:25
nfsong      : 楊世光說  除了戴維斯雙殺  黃金要開始去金融屬性91F 10/03 20:25
※ 編輯: asktin (180.217.21.202 臺灣), 10/03/2023 20:28:12
nfsong      : 黃金 往成本價開崩92F 10/03 20:25
jalai       : 5%利息 扣掉通膨3% 剩2% 但是要抱20年 提前賣大賠93F 10/03 20:26
nfsong      : 還是要看  FED 縮表的決心94F 10/03 20:26
jerrylin    : 去年買美元在美國持續升息的狀況是很穩啊95F 10/03 20:26
jalai       : 隔壁老王 抱ETF20年 翻了2倍  每天遊山玩水96F 10/03 20:27
jerrylin    : 中共現在被逼低價拋售美債  幹嘛幫中共解套?97F 10/03 20:27
dahlia7357  : 現在決定20年美債的絕對不是接盤的散戶98F 10/03 20:27
dahlia7357  : 而是那些抱了幾百幾千億的大戶
distantblc  : 繼續買丫100F 10/03 20:27
jalai       : 債蛙就是 裝睡的人叫不醒  溫水煮債蛙101F 10/03 20:28
※ 編輯: asktin (180.217.21.202 臺灣), 10/03/2023 20:31:13
dahlia7357  : 這些機構的頭毛在燒,沒弄好就變成下一個矽谷102F 10/03 20:28
Dazzles     : 要倒台灣一堆銀行先倒103F 10/03 20:28
Annahahaha  : 股版壞人多104F 10/03 20:28
z256418     : 股版是不是要來開賭盤長債殖利率漲破5.5%跟納指跌105F 10/03 20:28
nfsong      : 中共拋售美債  是因為外資撤離中國  導致美金匯兌106F 10/03 20:28
z256418     : 破10000哪個先達成0.0  股蛙大戰債、空蛙107F 10/03 20:28
nfsong      : 不足  只能賣美債108F 10/03 20:29
nfsong      : 10/2 零售店問鮑威爾  利率8%  怎麼貸款做生意
jerrylin    : 安啦  FED要不要繼續升息還不是一句話的事110F 10/03 20:31
jerrylin    : 你們不用幫大型機構擔心  FED一定有跟他們放過消息
johnson44   : 2-3年後回來看,去年一堆人笑美元定存仔112F 10/03 20:31
jerrylin    : 如果沒收到消息的  那可能是美國故意要整死你113F 10/03 20:32
ajkofqq     : 有本事漲到15%給我看看是美國先倒還是我先破產 :)114F 10/03 20:33
Senga41     : 你買的ETF資訊 點開持股成份 裡面應該有面額和市值115F 10/03 20:34
Senga41     : ETF現債券票面利率 回算現在殖利率 形成市值折價
Senga41     : 買的時候要知道自己在買什麼 怎麼計算 別看XD%就買
a0808996    : 先怕美國倒帳xd118F 10/03 20:35
zaqimon     : 美元定存笑呵呵 利率匯率兩邊賺119F 10/03 20:36
MUTA312     : 到底何時美債討論度能下降啊,一直討論就是一直跌120F 10/03 20:36
zaqimon     : 繼續升息就繼續定存美元121F 10/03 20:36
poisonB     : 當股版在臭的時候 就是買點122F 10/03 20:37
Senga41     : 如果你買的是長債20年以上長債 那債券到期日低於20123F 10/03 20:37
Senga41     : 年應該就會被剔除 所以票面損失是會被實現 我是這樣
Senga41     : 解讀啦 但不用擔心下市 只要後面有人源源不斷買進
hw0335matt  : 美國透過暴力升息,搞倒中國經濟,看能不能刺激老共126F 10/03 20:37
hw0335matt  : 向外戰爭來移轉國內民心。然後美國再強迫賣軍火給台
hw0335matt  : 日韓,一邊增加國內就業率,一邊賺軍火、油頁等收入
hw0335matt  : 。所以FED怎麼可能會願意降息去救中國呢?
dadabo      : 高利率下經濟最好可以撐這麼久。跟高血壓一樣,沒130F 10/03 20:37
dadabo      : 有正常人可在長期高血壓下不出事的
nfsong      : FED 希望市場恐懼  但是市場興奮  沒辦法132F 10/03 20:38
nfsong      : 然後又打了一劑AI
nfsong      : AI 目前看起來 還在成長
z256418     : 成分債券低於20年會處分,但是他也會補新的20年以135F 10/03 20:39
z256418     : 上的券進來,新進的債跌價可能更嚴重?
godog       : https://reurl.cc/jvDZ7L137F 10/03 20:39
全球-前十大國家持有美債金額 | 美國-公債 | 圖組 | MacroMicro 財經M平方
[圖]
[圖]
[圖]
美國財政部每月公佈外國持有美債金額,中國、日本自 2000 年以來為美債的主要持有國。
至 2023 年 6 月為止,前十大美債持有國分別為:
1. 日本(佔 14.5% ~ 15%)
2. 中國(佔 11.5% ~ 12%)
3. 英國(佔 8.5% ~ 9%)
4. 比利時(佔 4.2% ~ 4 ...

 
wyytw       : 現在不是債劵的趨勢138F 10/03 20:39
godog       : 中國從2014年就開始賣美債 看對方向 大贏家139F 10/03 20:39
jheli       : 矽谷銀行是因為流動性不足被擠兌爆的,跟債券無關140F 10/03 20:39
fourkg      : AI就是降血壓藥 VVVVVV141F 10/03 20:39
godog       : 說中國低價拋售美債 是眼睛被屎葛到?142F 10/03 20:40
apple960164 : 5%根本就低利率,別用20年看世界好嗎,包小兒我死143F 10/03 20:41
apple960164 : 了也不過你
nfsong      : 中國拋售美債 應該是Q2 hedge funds stampede out145F 10/03 20:43
nfsong      : Coatue, D1 Capital and Tiger Global
nfsong      : 中國沒那麼多匯兌 只好賣美債
nfsong      : 陽世光有提到
f204137     : 頂多歸0 何來破產XD149F 10/03 20:46
stocktonty  : 有人覺得穩就會融資貸款質押去加倍買啊150F 10/03 20:48
yinaser     : 沒開槓桿死不了,金融業槓桿都很大所以都愈買愈抖151F 10/03 20:50
Alwen       : 這近兩三年買長債的都是被騙的R152F 10/03 20:51
yinaser     : 只是他們手上一堆錢只能含淚買賭不會繼續跌153F 10/03 20:51
hcwang1126  : 美債我-10萬 上看-100154F 10/03 20:51
Alwen       : 之前就有風聲說低利率時代暫時結束惹155F 10/03 20:52
azxswqa     : 台灣現在利率就嚇的要死還5%是低利率156F 10/03 20:52
oyaji5566   : 中國就是倒美債倒到葉倫會怕才訪中的啊157F 10/03 20:52
vikingman   : 你是不是誤會債券是啥了?158F 10/03 20:53
Senga41     : 金融業應該先把這些長債商品包裝後轉嫁給散戶投資人159F 10/03 20:53
Senga41     :  再瘋狂下廣告業配財經名嘴網紅 超好賣規模膨脹XD
Senga41     : 長債殖利率比去年高點還高了一大截 金融股股價很能
Senga41     : 撐的 外資小兒每天倒垃圾還是不會下去XD
yinaser     : 一般國外央行大部分持有的都是5年內美國國債以減輕163F 10/03 20:55
yinaser     : 價格變動風險,長債反而是退休金壽險之類再買的
gest7240    : 美債不需要包裝吧 什麼概念?165F 10/03 20:56
solomonABC  : 美債就算-20% 一年也回血5%166F 10/03 20:56
linkmusic   : 買直債就只有你現金六量不足要套現時才會大賠不然撐167F 10/03 20:56
linkmusic   : 到到期你就贏了像svb 那樣,etf 就難說了因為還有券
linkmusic   : 商的內扣等等費用
maypcc      : 美債近兩年買的有賠很多嗎?  一路買下來的才10-15%170F 10/03 20:56
maypcc      :  擺個3-4年領息就回來了啊 去年美金定存也一堆人酸
maypcc      :  酸到現在匯利雙賺
apple960164 : 在看的是美債,看台灣幹嘛@@看起來現在5%美國還是173F 10/03 20:57
apple960164 : 馬照跑舞照跳啊,債券垃圾東西,害多少人跳樓
apple960164 : 已經-20%的利率可沒有這麼高
s1612316    : 要怕的是歷史上從沒出現過的事件 先把降息循環放一176F 10/03 20:59
s1612316    : 邊
maypcc      : 這點程度的跌幅就要跳樓 那你還是去定存好了...但178F 10/03 20:59
maypcc      : 美金定存的時機過了 目前匯率風險高 日幣已到了日
maypcc      : 央阻貶區 台幣要再大貶除非日幣失守
linkmusic   : 擺個3.4年應該美國升息循環也結束債券價格會回升,181F 10/03 21:00
linkmusic   : 應該會像現在美蛙一樣賺了利息又賺價差
nanoy       : 矽谷銀行買美債買到破產 是因為要套現? 不賣都沒183F 10/03 21:01
nanoy       : 事? 哭哭 TLT 以為買在低谷結果又砍20%
AGODC       : 美國債務跟全球債務體量那麼大,不殺到某些國家倒應185F 10/03 21:01
AGODC       : 該是不會有人怕
smilestupid : 美債-43萬了...一半以上是正二虧的...995187F 10/03 21:02
maypcc      : 歷史上沒出現的 就看股匯債油黃金房地產能不能全面188F 10/03 21:02
maypcc      : 崩跌吧XD 光是債崩到一定程度銀行與股市就要崩了
maypcc      : 還存股幹嘛...
Alwen       : 買TLT的都賠死惹八191F 10/03 21:03
apple960164 : 看來5%美國還是開心的啊,至少要到7%192F 10/03 21:03
linkmusic   : 對丫svb 是因為被存戶擠兌,手上的錢都押在長債,現193F 10/03 21:04
linkmusic   : 金流量出問題才會倒店的阿
pilimew     : 可以參考一些內扣到下市的ETF195F 10/03 21:04
clubbox     : 石油+2 2.0196F 10/03 21:05
linkmusic   : 如果沒被擠兌svb 的長債掛在那只是未實現損益,不賣197F 10/03 21:05
linkmusic   : 不賠
CDIAMOND    : 才七萬多199F 10/03 21:09
cgs99999    : 你買很多齁200F 10/03 21:10
deepdish    : 矽谷銀行表示201F 10/03 21:11
z256418     : SVB的情況就跟你買了儲蓄險,但是被車撞急需醫藥費202F 10/03 21:11
z256418     : ,所以只能含淚8折解約
cheug0653   : 不會 除非你低能開大槓桿204F 10/03 21:11
cheug0653   : 你只要持有中間現金流不要斷一定賺
linkmusic   : 所以說買長債直債除非你像svb 那樣突然現金嘎不過來206F 10/03 21:11
linkmusic   : 急著變現才會賠死不然一般撐到過期或升息期結束應該
linkmusic   : 是穩穩賺利息和價差
ckp4131025  : 升息循環etf回血回的比直債快喔209F 10/03 21:12
omanorboyo  : 一年後就回來了 你要破產???210F 10/03 21:14
linkmusic   : 國內etf 要注意的就是1. 內扣(跌還是一直扣) 2.凈值211F 10/03 21:14
linkmusic   : 過低無法反分割會下市 3.元大操盤的話勿忘油二QQ
ErnestKou   : 買20年有準備被放20的話,沒什麼問題213F 10/03 21:16
xkso        : 直債抵押品是 核彈跟航母214F 10/03 21:19
xkso        : 買正2的  想想當初石油
holysong    : 石油正二後來漲回去了216F 10/03 21:25
lalalahu    : 科科,好幾個蠢貨亂扯,聰明一點就不會亂講,債券217F 10/03 21:32
lalalahu    : etf頂多只是套住,喪失資金投資的機會成本,股票何
lalalahu    : 嘗不是
chanyao     : 直接買債券沒問題,但買債券ETF真的看不懂在想啥欸220F 10/03 21:34
ericsonzhen : 分批買不就好了,怎麼可能一直維持高殖利率 想想就221F 10/03 21:38
ericsonzhen : 知道了
yyyy654123yy: ptt一片看壞我就放心了223F 10/03 21:45
BBFish55    : 就當買688的台gg,等解套&每年領股息就好啦224F 10/03 21:47
faniour     : 的確是一堆胡說八道的225F 10/03 21:49
yamitis     : 2020負油價事件時,也有人問買石油會不會破產226F 10/03 21:52
ntit33      : 總算等到一堆人看衰了...讚啊!227F 10/03 21:54
kklarinet   : 如果長期利率7%而且持續很長一段時間的話 台股會先228F 10/03 22:00
kklarinet   : 腰斬到7000點,因為台灣的企業大部分每年創造的價值
kklarinet   : 都不到本身的7%
dream12305  : ETF不一定能231F 10/03 22:01
JohnLackey  : 我是負50萬  繼續買 看誰先撐不住232F 10/03 22:04
a2080259    : 99美債猴子233F 10/03 22:17
apple960164 : 放心你就買啊,套死你嘻嘻234F 10/03 22:21
Catdatfat   : 多等幾年就回來235F 10/03 22:26
eason810117 : 會喔 你要去看你買的久期多少 去換算可能虧損236F 10/03 22:26
q09701023   : 長債ETF扣血扣到沒是不是該發文怎麼算,給大家恐慌237F 10/03 22:35
q09701023   : 一下了吧
kenndy      : 本多終勝是給資金無限量供應的人來做的,普通人就239F 10/03 22:36
kenndy      : 是設停損,在虧損少的時候減碼,來日方長
kevinlin12  : 用矽谷銀行比喻? 我有沒有看錯241F 10/03 22:51
XDdong      : 腳麻到要截肢了~~~242F 10/03 23:04
CaTkinGG    : 去年美金仔定存拚升息 美債仔賭降息 根本是對作...243F 10/03 23:07
yeltek      : 看到一群窮酸韭菜一口咬死看空我就安心了244F 10/03 23:13
cyr1216     : 買債券ETF怎麼了嗎,降息前領債息,降息之後賺價差245F 10/03 23:45
cyr1216     : 啊。
amd3dnow    : 至少也放個5年吧,一堆白癡把美債當ai飆股買.....247F 10/03 23:52
Coolspot    : 去年一路買到現在,也賠不到5%啊,大家是在緊張啥@248F 10/04 00:00
Coolspot    : @
amd3dnow    : 今天追ai的還比較抖吧...250F 10/04 00:02
avmm9898    : 債券etf就是一個利率都不動也會跌到下市的商品251F 10/04 00:28
guppys2005  : 就擺著啊 公司債5%-6% 20年翻倍剛好退休252F 10/04 00:32
nicofox     : 公司債會,國債不會253F 10/04 00:38
Diver123    : 可能至少放十年就不會喔254F 10/04 00:42
john0302    : 殖利率5趴,領20利息。本金就全部回來了255F 10/04 00:59
john0302    : 年
frfreedom   :  https://i.imgur.com/irXl8R9.jpg257F 10/04 01:48
frfreedom   : 嘻嘻,快10%
[圖]
apple960164 : 美國信用比大公司還爛了,公司還有營收保護,美國259F 10/04 07:36
apple960164 : 只想著發新還舊,垃圾美債去死
Kobe5210    : 樓上點出重點了261F 10/04 07:46
homeworkboy : 在升上去,就會看到很多公司開始違約262F 10/04 08:10
wadekimo    : 短債無腦買,無腦買長債263F 10/04 09:05
boringuy    : 真的想買長債就買直債啊...只想炒作一波你買個屁債264F 10/04 09:58
owennice    : 我負2000元了要停損嗎265F 10/04 10:24

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