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作者 標題 [新聞] 「英特爾終要分割扶不起阿斗」 陸行之：
時間 Thu Jun 22 17:10:00 2023
原文標題：
「英特爾終要分割扶不起阿斗」 陸行之：能為所欲為外包給台積電
原文連結：
https://finance.ettoday.net/news/2525383
「英特爾終要分割扶不起阿斗」 陸行之：能為所欲為外包給台積電 | ETtoday財經雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
英特爾（Intel）昨（21）日宣布，將進行重組晶圓代工事業（IFS）計畫，以追上台積電（2330），不過陸行之認為，這次的部門分割是紙上談兵，僅限於財務數字的調整分類，短期英特爾還是100％持有其晶圓代工製造部門，對於整體獲利結果幫助不大。(英特爾,台積電,陸行之) ...
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發布時間：
2023-06-22 12:35
記者署名：
記者廖婕妤／台北報導
原文內容：
記者廖婕妤／台北報導
英特爾（Intel）昨（21）日宣布，將進行重組晶圓代工事業（IFS）計畫，以追上台積電
（2330），不過陸行之認為，這次的部門分割是紙上談兵，僅限於財務數字的調整分類，
短期英特爾還是100％持有其晶圓代工製造部門，對於整體獲利結果幫助不大。
（2330），不過陸行之認為，這次的部門分割是紙上談兵，僅限於財務數字的調整分類，
短期英特爾還是100％持有其晶圓代工製造部門，對於整體獲利結果幫助不大。
陸行之在臉書發文指出，等了10年，英特爾終於要分割扶不起來的阿斗了，從此以後公司
可以為所欲為的外包outsource給台積電，「但為了面子好看些，還是要強調一下自己的
PPT技術藍圖領先台積電，等到以後徹底分割成功，CEO肯定會去設計部門，到了2025年，
製程還是延遲就不關他的事情了。」
可以為所欲為的外包outsource給台積電，「但為了面子好看些，還是要強調一下自己的
PPT技術藍圖領先台積電，等到以後徹底分割成功，CEO肯定會去設計部門，到了2025年，
製程還是延遲就不關他的事情了。」
陸行之也分享6點看法，第一，IDM 2.0就是把100％製造部門跟設計部門完全分割變成純
晶圓代工廠。
第二，英特爾預期分割之後，今年可節省30億美元成本，貢獻6個百分點的獲利，2025年
可以節省80-100億美元成本，我們認為節省成本就是增加下單給更便宜的晶圓代工廠，但
英特爾認為是因為節省測試費用，節省量產費用波動，增加產能利用率，被分割部門會更
專注降低其製造成本等等。
可以節省80-100億美元成本，我們認為節省成本就是增加下單給更便宜的晶圓代工廠，但
英特爾認為是因為節省測試費用，節省量產費用波動，增加產能利用率，被分割部門會更
專注降低其製造成本等等。
第三，英特爾之前的代工部門會跟其製造部門，技術發展部門合併，全面開始服務英特爾
設計部門及外部客戶，對台積電及聯電而言，就要看英特爾代工部門能拿下哪些客戶，英
特爾設計部門會加碼下多少單給台積電，聯電的比較，我們認為當然是加碼下單外包多於
搶單，否則分割幹嘛？
設計部門及外部客戶，對台積電及聯電而言，就要看英特爾代工部門能拿下哪些客戶，英
特爾設計部門會加碼下多少單給台積電，聯電的比較，我們認為當然是加碼下單外包多於
搶單，否則分割幹嘛？
第四，PPT技術冠軍英特爾當然還是要再次強調其20A，18A 2nm/1.8nm 將會領先台積電
2023年推出的3nm，及2025年推出的2nm。
第五，在50％毛利率的基礎之下，英特爾預期分割之後設計部門有45％毛利率，代工部門
有9％毛利率，設計部門有20％營業利潤率，代工部門有-18％營業利潤率；但公司這季度
毛利率只有33％，3Q23可能只有40％，這樣設計部門毛利率可能只有30％，代工部門只有
-1％，設計部門可能有10％營業利潤率，代工部門有-28％營業利潤率，以這樣的高成本
及低營業利潤率水準，我真不知道英特爾如何有價格競爭力，如何能像台積電每年動輒投
入30-40％的營收作為資本開支，自由現金流，淨負債比都是問題。
及低營業利潤率水準，我真不知道英特爾如何有價格競爭力，如何能像台積電每年動輒投
入30-40％的營收作為資本開支，自由現金流，淨負債比都是問題。
最後，我們認為這次的部門分割，還是紙上談兵，僅限於財務數字的調整分類，短期英特
爾還是100％持有其晶圓代工製造部門，對於整體獲利結果幫助不大，但要是英特爾能在
兩年內加速分割晶圓代工製造部門，並將持股降到50％以下，剩下50％丟給美國政府及一
些美國大型機構投資人吃下，我們認為英特爾設計部門對投資人都還算有吸引力，其純代
工部門在經過至少4-5年的整頓裁員，優退之後，也才能夠回到行業的水準。
爾還是100％持有其晶圓代工製造部門，對於整體獲利結果幫助不大，但要是英特爾能在
兩年內加速分割晶圓代工製造部門，並將持股降到50％以下，剩下50％丟給美國政府及一
些美國大型機構投資人吃下，我們認為英特爾設計部門對投資人都還算有吸引力，其純代
工部門在經過至少4-5年的整頓裁員，優退之後，也才能夠回到行業的水準。
心得/評論：
intel終於要投降了?
分割後就GG獨霸了
這樣跟AMD競爭也更沒有壓力
看來AMD要GG了
坐等GG ADR晚上表現
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.231.109 (臺灣)
※ 作者: jerrychuang 2023-06-22 17:10:00
※ 文章代碼(AID): #1ab0_g3Q (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687425002.A.0DA.html
※ 編輯: jerrychuang (118.166.231.109 臺灣), 06/22/2023 17:10:42
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推 : INTEL別再騙了1F 06/22 17:10
推 : 這不就抄10年前的amd嗎2F 06/22 17:13
推 : 美國人真會玩 把賠錢部門分割出去就不算賠錢3F 06/22 17:13
→ : Intel8814F 06/22 17:14
→ kimula01 …
推 : 分割成子公司就方便作帳呀6F 06/22 17:14
推 : 上次intel說要下單給台積 隔天台積漲停耶 下禮拜不7F 06/22 17:17
→ : 會有大場面吧
→ : 會有大場面吧
推 : 阿斗，抖抖的9F 06/22 17:20
推 : 想問真的分割，I皇的晶圓廠會更慘?10F 06/22 17:20
→ Jerry469 …
→ : 連自家給的單都沒了，練兵的機會更少12F 06/22 17:21
推 : intel晶圓製造也太慘了吧13F 06/22 17:22
→ : 分割一定會跟AMD一樣綁代工啦，多久的問題
→ : 分割一定會跟AMD一樣綁代工啦，多久的問題
→ Jerry469 …
推 : PPT技術冠軍 無人不知 停留在14奈米17F 06/22 17:24
推 : 為了保住設計部門的優勢，不得不做的短尾吧，再不18F 06/22 17:25
→ : 切連設計部門都要被超越了，代工部門就自求多福要
→ : 皮繃緊了
→ : 切連設計部門都要被超越了，代工部門就自求多福要
→ : 皮繃緊了
推 : 這是昨天美股盤中已反應的新聞吧 所以intel崩了21F 06/22 17:26
推 : Intel design還很強 有些軟體也不錯用22F 06/22 17:27
推 : 英特爾搞代工就不會是三星、gg對手，硬要只為了面子23F 06/22 17:28
推 : 張爺爺早開示過ㄌ(挖鼻24F 06/22 17:29
推 : intel的相關新聞稿在google頁面顯示是16小時前發布25F 06/22 17:29
推 : 昨天i崩這麼慘應該就是反應26F 06/22 17:31
→ : 設計好啊，業績好看
→ : 設計好啊，業績好看
推 : Intel CEO會說 (製程延遲)2025後沒我的事了嗎28F 06/22 17:33
推 : 這樣可以合理漲價嗎？台積代工多香啊29F 06/22 17:50
推 : Intel 只有輸製程 其他其實超強30F 06/22 17:51
噓 : 太快惹八 等18A量產再說好嗎31F 06/22 17:52
→ : 您何必這摸著急呢 百分之五 百分之五
→ : 牙膏不4只輸製程 嚴格來說cpu核心以外都爛爛的
→ : 您何必這摸著急呢 百分之五 百分之五
→ : 牙膏不4只輸製程 嚴格來說cpu核心以外都爛爛的
推 : 要分割了 還去世界各地騙補助喔XDDD34F 06/22 17:54
推 : 就是分割了才要到處騙補助啊 不然怎麼活35F 06/22 17:56
推 : 那就是趨勢了啊 連AI部分都沒話題 慘36F 06/22 17:56
推 : 花招特多，g叔加油好嗎37F 06/22 17:57
推 : 噴囉，還好我加碼38F 06/22 17:58
→ : Intel慢了 cpu的重要性已經降低了39F 06/22 17:59
推 : 股價噴出，企業文化爭議成本GG扛40F 06/22 18:11
→ : 怎麼連GGADR都跌41F 06/22 18:13
推 : 接下來換三星投降42F 06/22 18:14
→ : 終於要開始做對的事了43F 06/22 18:14
推 : 聯電:44F 06/22 18:15
推 : 台積電噴發45F 06/22 18:15
推 : cpu重要性降低，我看了什麼xd 哪台設備不用CPU是用46F 06/22 18:15
→ : GPU開機xdd
→ : GPU開機xdd
推 : AMD現在還有投GF嗎？48F 06/22 18:17
推 : 把垃圾部門切除 還可以49F 06/22 18:18
推 : 應該就慢慢切割吧 AMD切GF也切好久50F 06/22 18:26
→ : 人家A100一插八張十張卡下去 你CPU一台賣幾顆51F 06/22 18:33
推 : 真的開始分割就是i皇真正走向衰敗的開始，雖然在獲52F 06/22 18:35
→ : 利上FAB是拖油瓶，但FAB才是i皇的主體
→ : 利上FAB是拖油瓶，但FAB才是i皇的主體
→ : 一般大眾不會買伺服器，顯卡也只插一張吧！！54F 06/22 18:35
推 : 要噴到外太空了55F 06/22 18:36
→ : 怪獸: 玩接龍 為所欲為 奧特曼: 為所欲為56F 06/22 18:36
→ : 那來的10張8張插，而且要弄AI的一次搞不好買上萬張57F 06/22 18:36
→ : 正確來說，買的人少，但是買的都是企業等級一次下單
→ : 大
→ : 正確來說，買的人少，但是買的都是企業等級一次下單
→ : 大
推 : GF 2.060F 06/22 18:38
推 : AI的世界只會希望有更好的solution，所以只要還有61F 06/22 18:39
→ : 危機就會有轉機
→ : 危機就會有轉機
推 : 這陸行之不知道FAB27，i皇早就只持股51%了嗎?63F 06/22 18:42
推 : 為什麼不是獨資, 而是51%呢? 嘻嘻64F 06/22 18:43
噓 : 說一般大眾的怎麼不去電蝦版說65F 06/22 18:43
推 : 就是為了減少財務壓力而又掌握所有權呀66F 06/22 18:45
推 : 類分割？還是同一個公司啊！！這打假球吧！又不是67F 06/22 18:46
→ : 把製造跟設計分家
→ : 把製造跟設計分家
噓 : 紅的明顯，65樓發什麼神經？？至少窩身邊沒聽過朋友69F 06/22 18:47
→ : 組伺服器，電蝦板窩雖然少去，但是很少看到組單有A1
→ : 00的吧！！
噓 : 股板理性討論很難？還以為在八卦板勒，笑死
推 : 推回來
推 : 推
→ : 組伺服器，電蝦板窩雖然少去，但是很少看到組單有A1
→ : 00的吧！！
噓 : 股板理性討論很難？還以為在八卦板勒，笑死
推 : 推回來
推 : 推
→ : 其實就是走當年AMD跟GF的老路啦75F 06/22 18:51
推 : 陸大的說法有漏洞, 揭開fab端的遮羞布, 還有人願意76F 06/22 18:52
→ : fab股份嘛?
→ : fab股份嘛?
→ : 割不了就繼續吃屎78F 06/22 18:53
推 : 連英吹都吹不下去了 QQ79F 06/22 19:01
推 : 請問教主的百分之五是什麼意思？80F 06/22 19:02
推 : 不論是英特爾還是台積電最終都會被三星打敗81F 06/22 19:04
推 : 要不要改賣cpu ip 就好？ 其他通通割出去82F 06/22 19:05
推 : 9% -18%。早點關門比較實際。83F 06/22 19:05
推 : GG84F 06/22 19:09
推 : 都被三星打敗？講什麼笑話啊，聊歸聊，也不要差太多85F 06/22 19:09
→ : 端午連假毀了 瑟瑟發抖86F 06/22 19:10
推 : 看看晚上TSMC.ADR怎麼反應吧87F 06/22 19:10
→ : foundry spinning off88F 06/22 19:11
→ : 沒有競爭力的foundry , spin-off 是放生嗎
→ : 台GG 還來得及放棄 arizona廠嗎
→ : intel spin-off foundry後 台GG 就沒有必要性了吧
→ : 去美國虧爆...... 沒人又花錢...還要大移民過去
→ : 沒有競爭力的foundry , spin-off 是放生嗎
→ : 台GG 還來得及放棄 arizona廠嗎
→ : intel spin-off foundry後 台GG 就沒有必要性了吧
→ : 去美國虧爆...... 沒人又花錢...還要大移民過去
→ : 這次怎麼大家就相信陸行鳥了93F 06/22 19:16
推 : 0.094F 06/22 19:18
噓 : G叔要了一堆$$給fab仔仁至義盡95F 06/22 19:18
推 : 台積去那邊有一點避險成分在的96F 06/22 19:18
推 : GG最大敗筆是太快就說要二廠了，結果連補助都沒談好97F 06/22 19:22
推 : 沒事 美積電會拉近彼此差距98F 06/22 19:27
→ : 同意樓上,光劉德音3月出來講”無法接受”補助但書99F 06/22 19:29
→ : 就知道很多細節還沒談妥
→ : 就知道很多細節還沒談妥
推 : AMD發抖101F 06/22 19:33
劉德音：美晶片法補助限制 台積電不能接受還需溝通 - 自由財經
![[圖]]()
〔記者洪友芳／新竹報導〕台積電董事長劉德音今指出，對於美國晶片法案，有些限制條款，台積電無法接受，還需要與美國商務部溝通後，才會提出申請補助。
根據外媒報導，晶片法案提供530億美元資金，協 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2023/03/30/4256434_1.jpg)
根據外媒報導，晶片法案提供530億美元資金，協 ...
推 : 不是一直說晶圓廠才是I皇本體嗎103F 06/22 19:36
推 : 印度仔真的很會玩104F 06/22 19:37
推 : 自從被印度老惡搞過後就再起不能105F 06/22 19:38
推 : x86壓力也很大吧，蘋果m2 已經證明了arm性能不會差106F 06/22 19:47
推 : 十年i皇，十年豬屎屋107F 06/22 19:54
推 : 終於還是等到這一天～108F 06/22 20:05
推 : 台G年底破千 不要不信109F 06/22 20:13
推 : 反托拉斯法蠢蠢欲動110F 06/22 20:15
→ : 蘋果的M2是軟硬體通通自己做自己改自己訂規格才有那111F 06/22 20:17
→ : 性能，其他家去做，別說性能光軟體相容性就搞死，而
→ : 且要有蘋果電腦端虧死也沒差的暴發戶財力...
→ : 性能，其他家去做，別說性能光軟體相容性就搞死，而
→ : 且要有蘋果電腦端虧死也沒差的暴發戶財力...
→ : 根本沒啥改變吧? 還是死不認錯繼續搞IDM啊114F 06/22 20:21
推 : i皇的目標應該是爭取更多訂單115F 06/22 20:23
推 : 有GF的例子在 得找個很盤的大款來接手116F 06/22 20:24
推 : PPT技術稱霸117F 06/22 20:32
推 : 大破大立118F 06/22 20:39
推 : 還不是台積電真香了119F 06/22 21:02
推 : 嘻嘻 想到之前版上某些大師還說絕對不會分割 更說120F 06/22 21:12
→ : 投給台GG只是自身產能不足 嘻嘻 事實就是又貴又爛
→ : 一起死 不如晶圓自己去死 嘻嘻 媒人照了 晶圓那幫人
→ : 要變屠宰場了 自負營收=高層準備打包走人
→ : 投給台GG只是自身產能不足 嘻嘻 事實就是又貴又爛
→ : 一起死 不如晶圓自己去死 嘻嘻 媒人照了 晶圓那幫人
→ : 要變屠宰場了 自負營收=高層準備打包走人
→ : 終於要投降了嗎？難怪前天跌了6%124F 06/22 21:15
→ : 就是準備切割啦 賴著當公務員不長進 準備看被GG屌孽125F 06/22 21:15
→ : i社砍晶圓冗員 終於要振作了
→ : i社砍晶圓冗員 終於要振作了
推 : 我怎麼覺得是利多127F 06/22 21:18
推 : 利多啊 晶圓就是爽太久爽到癡呆症 準備大砍一波128F 06/22 21:19
→ : 不過成功切割後應該也是很難馬上不用129F 06/22 21:20
推 : Fab又不是傻了 要死一起死130F 06/22 21:32
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wY5LSXT.jpg)
→ : 2025就不關他的事 484在臭133F 06/22 21:47
推 : AMD MTK都是示範一次 給GG像嗑要一樣威猛134F 06/22 21:56
推 : 分割後來台灣設廠就有機會幹掉GG..美國奴隸太少了135F 06/22 22:49
推 : 如果GF可以賺錢 intel晶圓廠也是能賺錢136F 06/22 23:08
→ : 我覺得老黃給了牙膏啟發137F 06/22 23:31
→ : tsm要是美國公司的話直接就漲10%了吧138F 06/22 23:45
→ : 應該就是虧損越來越大 不做點什麼下一季可能慘139F 06/22 23:49
推 : GG是被美國佬給強迫去設廠的吧 搞不好去中國還賺更140F 06/23 00:06
→ : 多
→ : 多
→ : 用常理想可推測去美國是被強迫的 不過檯面上不能說142F 06/23 00:26
推 : 毛利9趴？比聯電還不如143F 06/23 00:29
→ : 本來以為大概就25趴的毛利，沒想到我高估太多了
→ : 本來以為大概就25趴的毛利，沒想到我高估太多了
推 : 去中國還是沒有台灣賺得多啦，機密外洩和管制問題大145F 06/23 00:37
→ : 這行業不是築水草而居，現在設廠只能說是就近綁客戶
→ : 這行業不是築水草而居，現在設廠只能說是就近綁客戶
→ : 9趴還是用折舊延長到八年算的喔 嘻嘻147F 06/23 01:07
推 : i皇在高額資本支出中，庫存也很多，財務狀況差很正148F 06/23 01:19
→ : 常
→ : 常
噓 : 這比較像G叔已經搞不定內部山頭惹150F 06/23 01:25
→ : 直接把遮羞布揭開讓股東看看裡面有多爛
→ : 設計爛 製造也爛 互扯後腿
→ : 豪可憐R G叔 牙膏早就不是尼以前熱愛的牙膏惹
→ : 分拆基本上4兩邊都死喇 設計無法適應豬屎屋環境
→ : 製造無法適應代工模式
→ : 直接把遮羞布揭開讓股東看看裡面有多爛
→ : 設計爛 製造也爛 互扯後腿
→ : 豪可憐R G叔 牙膏早就不是尼以前熱愛的牙膏惹
→ : 分拆基本上4兩邊都死喇 設計無法適應豬屎屋環境
→ : 製造無法適應代工模式
推 : 坐等AMD下單Intel代工156F 06/23 01:40
推 : 牙膏今年的產能利用率很低吧，fab空轉太燒錢了157F 06/23 01:59
推 : i皇真的拆分就死了沒錯，但pat很敢投資，畢竟在美國158F 06/23 02:17
→ : 優先的旗幟下，已經沒有退縮的空間了
→ : 優先的旗幟下，已經沒有退縮的空間了
推 : 教主可以寫一篇開示一下AMD目前局勢嗎160F 06/23 02:40
推 : 笑死 剛剛加碼了161F 06/23 02:48
推 : 笑死 可憐喔 foundry 爛到流湯162F 06/23 04:32
→ : 並非濫.而是管理文化不適合生產163F 06/23 07:05
→ : GG 9成以上產能都在台灣.歐美養個1-2座戰略性廠房
→ : 就算歐美不太賺對其整體營業影響不大
→ : GG 9成以上產能都在台灣.歐美養個1-2座戰略性廠房
→ : 就算歐美不太賺對其整體營業影響不大
推 : 沒看GG搞個fab21就焦頭爛額，廠幾乎都在歐美的inte166F 06/23 07:13
→ : l玩代工會怎樣？我看會直接往生…
→ : l玩代工會怎樣？我看會直接往生…
推 : 那麼前幾天花的600+多億美金在歐洲蓋三個廠，誰要168F 06/23 07:42
→ : 發買單？fab 部門還沒賺一毛錢就先背600+億美金負
→ : 債？是哪個笨蛋在分拆前做出這麼危險的擴廠決定
→ : 發買單？fab 部門還沒賺一毛錢就先背600+億美金負
→ : 債？是哪個笨蛋在分拆前做出這麼危險的擴廠決定
推 : 德國被騙100e會不會很gan?171F 06/23 08:24
推 : 牙膏沒有新鮮的肝，是要怎麼跟GG玩172F 06/23 08:45
→ : 財報先獨立 下一步要做什麼很明顯了吧173F 06/23 08:49
推 : 政客花人民的錢又沒差, 送錢給哀皇無知鄉民會拍拍174F 06/23 10:34
→ : 手熱鬧動土剪綵, 反觀送錢給亞洲血汗工廠馬上下台,
→ : 反正最後怪給哀皇內部問題, 政客安全下莊
→ : 手熱鬧動土剪綵, 反觀送錢給亞洲血汗工廠馬上下台,
→ : 反正最後怪給哀皇內部問題, 政客安全下莊
推 : 被印度仔玩爛的公司 只剩PPT跟吹牛又一間被印度仔177F 06/23 11:46
→ : 搞到崩盤ㄉ 再找印度人阿 ㄎㄎ
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推 : fab會倒吧，亂擴場怎麼營利179F 06/23 11:55
→ : 打三折台積電收一收實在
→ : 打三折台積電收一收實在
推 : 虧損都灌到製造部門181F 06/23 14:18
→ : CEO又要領高薪了
→ : CEO又要領高薪了
→ : 不擴廠才等死，先進製程就是不投資就連湯也喝不到183F 06/23 14:32
推 : 欸不是 G叔不是白人嗎 哪來的印度人啊184F 06/23 19:15
推 : Intel內部有印度人，像Randhir Thakur、Murthy Ren185F 06/23 20:01
→ : duchintala、Raja Koduri等
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