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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-09 18:03:43
看板 Stock
作者 withouttony (www)
標題 Re: [新聞] 共同社:台積電熊本廠已於去年底完工
時間 Mon Jan  8 18:39:40 2024


分析日本廠後發先至原因
1.日本廠複製成熟製程廠。美國廠是新製程,新製程只能假設一樣,隨著工業工程要一直改
。這不是無塵室而已,配合的廠務都要改,甚至是土木都會受影響。
1.1 以往台灣的所有大小包商都已經訓練成邊做邊改,配合久也有默契,知道介面在哪邊。
1.2美國廠的包商就不行。應該說國際上工程,建造包就是按圖施工,要改請拿回設計師改
。日本廠得到教訓,在台灣提早準備好才發包。

2.規範與法規。台灣,除電廠和石化,工程業用JIS/DIN規範,這和日本是相近的。但在美
國,一律用ASTM/ASME,單位是英制。台積知道這點,有先找台灣工程公司整理。偏偏這間
工程公司不是這領域,光是磨合台積速度,理解當地法規與調整自身步調,就耗去大段時間
。進入採發建造階段了。

2.1台灣都在園區裡,台積的人都很熟悉流程,到管理局公事公辦就好。美國則是有郡政府
,州政府,聯邦政府。初來乍到真的沒頭緒。

3.距離與地緣。亞歷桑納真的很遠,沒那麼多人願意去。又台積電當地要成立另一間公司,
去美國是要異動到那邊。誰能保證自負盈虧的美積電,能付出以前一樣的薪水?真能去亞利
桑納的人,東南角邊的intel文化更好,等撐到綠卡就...。日本相對近一些,台積和廠商排
的工程師應該比較多。美國廠初始那些不確定的制度,應該有在日本廠開動前讓工程師安心
?(請業內分享)


4. 被坑了。那塊地是聯邦政府公告滯洪地,有很大一塊地不能用,連整地都不行。剩下的
地,輪廓又不規則。當下有2條路走,整廠配置捨棄原6 fab,只剩下1/3,連同原廠廠務例
如化學,氣體供應也連帶縮小。或是拼了,挖一條好幾公里長的洩洪溝,申請解除滯洪地管
制。我猜決策是後者,才讓時程拖這麼久。日本廠後執行,應該有調查清楚。


5.民族性責任感和加班文化。我相信一定有影響,大家都說過就不贅述。

還請補充,我好愛八卦





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.164.199 (臺灣)
※ 作者: withouttony 2024-01-08 18:39:40
※ 文章代碼(AID): #1bcz3k96 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1704710382.A.246.html
jerrylin    : 就日本人比較好用而已  使命必達1F 01/08 18:45
jerrylin    : 美國勞工過太爽很難用
jerrylin    : 日本人碰到問題會想辦法解決  美國人碰到問題會擺爛
kkman1123   : 5才是最大的問題其他都還好4F 01/08 18:49
kurapica1106: 這篇好詳細5F 01/08 18:51
ajkofqq     : 日本蓋1nm也會後發先至吧6F 01/08 18:52
CORYCHAN    : 到外地設廠才知道園區的好7F 01/08 18:54
s800525     : 離開台灣才知道在台灣有多爽8F 01/08 19:10
gowet       : 日本優勢就是生活成本比台灣低,還有日本妹.....9F 01/08 19:36
gowet       : 裡面應該一堆人排隊搶日本缺
reteporeh   : 日本的年輕人現在也沒那麼好用了11F 01/08 20:57
pp520       : 美國廠不要蓋了啦 !!12F 01/08 21:25
a79111010   : 再差也比美國人好用13F 01/08 21:27
bj45566     : 先進製程不一定喔,日本高階的半導體人才有明顯的斷14F 01/08 21:32
bj45566     : 層
bj45566     : 台灣目前還是最具競爭優勢的
chongwen    : 日本營造、營建都老人,傳統就是比較奴,當然蓋的快17F 01/08 21:35
chongwen    : 但日本年輕人跟本就不好用,尤期是理工科系的半導體
chongwen    : 不用神話日本的職人,現在早就變了,在台灣的半導體
chongwen    : 工廠,有跟日本人交手過,就知道了,比不上台灣人
Mtcat       : 11121F 01/08 21:59
mike7689    : 日本一堆電商和IT業也是一樣 系統包給阿三被坑 這22F 01/08 22:33
mike7689    : 幾年一直在台灣招人去日本滅火 日本自己的相關碼農
mike7689    : 很少
william85   : 推25F 01/08 22:37
bj45566     : 日本頭腦好的高中生大部分都是唸醫學系*(總名額很26F 01/08 23:03
bj45566     : 少可以忽略不計)或法商學院,畢業後搶著進入四大商
bj45566     : 社;日本幾乎都 losers 才會去 IT 尤其是當碼農
bj45566     : * 日本醫學系的生態和台灣頗不一樣,後段私立的醫
bj45566     : 學系並不熱門,所以你看日本重考補習班的文宣在醫
bj45566     : 學系那一欄都會強調只統計錄取 top 10 醫學系的人
bj45566     : 數
bj45566     : 日本的軟體幾乎都外包給印度或塞給中國、台灣的 IT
bj45566     :  技術移民來寫
toaste791214: 日本工人、工程師的素質好又整齊,來現場看過就知道35F 01/08 23:14
toaste791214: 。
bj45566     : 日本半導體工程師素質高就不會到現在日企只能做落37F 01/08 23:21
bj45566     : 後製程的晶片、IC 設計高階產品被台灣甚至中韓電好
bj45566     : 玩的了wwww
bj45566     : 日本電機工程師到現在連手機的 5G modem 都設計不出
bj45566     : 來,發哥、華為早就能自產了嘻嘻
bj45566     : 某樓大概以為工地師父也是「工程師」wwww
lavign      : 以前讓出來的技術,要做也不會難43F 01/09 00:25
shioyu      : 連熊本廠都要台灣人去值班了,,你就知道我們對好44F 01/09 00:30
shioyu      : 用XD
bj45566     : 讓出來的技術?笑死人!是如逆水行舟不進則退被世46F 01/09 00:51
bj45566     : 界淘汰的技術吧
bj45566     : 日本的通訊技術也是,從通訊先進國不進則退變成在 4
bj45566     : G, 5G 技術規格大會上沒有發言權和存在感的通訊落
bj45566     : 後國
bj45566     : 板上有這麼多皇民人數不輸給小粉紅也真是奇觀
bj45566     : 不要忘記東芝不久前因為不堪鉅額虧損(日本製造業史
bj45566     : 上最大虧損紀錄)下市了 -- Panasonic 也快走到絕路
bj45566     : 了
bj45566     : 還活在以為日本是 ICT & 半導體大國的人真的很悲哀w
bj45566     : www
howzming    : N7 廠都幾年了,還在邊建邊改?57F 01/09 08:33
decorum     : 日本目前在半導體製造落後 但政策在推動復興 需要58F 01/09 08:41
decorum     : 時間啦 人口是台灣5倍多 jasm只2000人上下 說徵不到
decorum     : 人才 真沒必要擔心 倒是日企已經憂慮會大批跳槽
leo3258     : 日本現在也是缺人 少子化61F 01/09 10:42
alado       : 大部分是錯的62F 01/09 12:38
bj45566     : 日本半導體在 IC design & EDA 也都明顯落後,不只63F 01/09 17:16
bj45566     : 是先進製程而已

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