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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 23:01:44
看板 Stock
作者 xephon (′・ω・`)
標題 Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
時間 Sat May 27 17:28:52 2023


AI有沒有網路泡沫的影子，絕對有
但AI炒作過熱了嗎?

也太小看網路泡沫了吧
回顧歷史看一下


以下都是週K線

1999/10/25 週K突破，納指 2966.43
https://i.imgur.com/EwstmZE.png
[圖]

2000/03/06 週K高點，納指 5132.52
https://i.imgur.com/RuNg6CW.png
[圖]

差不多半年，納指漲幅 73%
個股就不用講了，扯到爆

我不是從短期底部算+73%，是從突破才開始算

2023/05/22 有那麼點相似味道，目前 12975
https://i.imgur.com/LKe3M05.png
[圖]

複製網路泡沫，泡沫到那種程度，納指要再漲
+73% = 22446 創新高
+50% = 19462 創新高
+30% = 16867 創新高
+15% = 14921 回到FED升息前價位


所以說 AI 是炒作沒錯，也很像網路泡沫那樣
營利模式都不知道，什麼都沾一下 AI 就噴出

但論瘋狂程度，還早，根本小兒科
也不認為這次能炒到哪去，有前車之鑑，一定有人會先跑


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.6.28.23 (臺灣)
※ 作者: xephon 2023-05-27 17:28:52
※ 文章代碼(AID): #1aSSrM2- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1685179734.A.0BE.html
※ 同主題文章:
　 05-27 13:23 qk123. ■ [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
　 05-27 16:56 strlen. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫縮影
　 05-27 17:12 docose. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
● 05-27 17:28 xephon. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-27 20:23 mooto. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-27 22:00 a000000000. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-28 03:54 LDPC. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
　 05-28 11:38 CGDGAD. ■ Re: [新聞] 學家：美股AI熱潮像是2000年網際網路泡沫
推 ck326       : 現在量體比以前大很多啊，要吵到同樣趴數很難1F 05/27 17:30

   現在印的錢，量體也比以前大很多

推 castlewind  : 就是因為被.com過 所以元宇宙、AI 勢頭才剛開始就一2F 05/27 17:30
→ ck326       : 隨便舉個例子，以前拿哪來什麼1T的公司，更不講2T3F 05/27 17:30
→ castlewind  : 堆人發警語（苦笑）吧4F 05/27 17:30
推 Kobe5210    : 推考古。5F 05/27 17:31
→ Kobe5210    : 幫忙複習，感謝分享
※ 編輯: xephon (124.6.28.23 臺灣), 05/27/2023 17:32:55
推 newvote     : 都還沒開始漲 就在說泡沫…...7F 05/27 17:32
推 dsakryk     : 覺得會繼續噴就買價外call當樂透8F 05/27 17:33
推 fbiciamib123: 明天開盤歐印啦9F 05/27 17:33
→ newjob      : AI不是剛在炒而已嗎?10F 05/27 17:34
→ stlinman    : 還沒創新高那來的泡沫?11F 05/27 17:35
→ lock0308    : 應該可以炒到年底12F 05/27 17:36
推 hschian     : AI概念股有很多，幫你回憶淘金熱13F 05/27 17:36
→ hschian     : 最賺錢的是賣鏟子的
→ hschian     : 那請問誰在賣鏟子？
→ hschian     : NVDA 唯一標的
推 icelaw      : TSM是做鏟子的17F 05/27 17:38
→ brain9453   : 錢超多 想噴就噴18F 05/27 17:41
推 hschian     : TSM比較像 供應材料做鏟子而已19F 05/27 17:41
→ house911    : TSM幫賣鏟子的老黃做代工 ?20F 05/27 17:42
推 hschian     : 同意樓上的說法21F 05/27 17:42
→ TsmcEE      : 求問 mrvl 後有那隻是能跟上的？22F 05/27 17:44
噓 sungtau     : 泡沫何時破如果能這樣算就好了23F 05/27 17:45
推 wju1230     : 長榮當年40塊的時候也有人說泡沫阿24F 05/27 17:47
推 fattyeddie  : 盈利模式都不知道？25F 05/27 17:49
推 pisu        : Ai就像個藥引的感覺26F 05/27 17:50
推 strlen      : https://github.com/features/copilot27F 05/27 17:52
GitHub Copilot ·  Your AI pair programmer ·  GitHub
[圖]
GitHub Copilot works alongside you directly in your editor, suggesting whole lines or entire functions for you. ...

 
推 castlewind  : 以前寶螺說過的 比誰會說故事給願景囉（笑）28F 05/27 17:52
→ strlen      : 你要的營利模式 順帶一提 認識的有三分之一都買了29F 05/27 17:52
推 awss1971    : QQQ QLD TQQQ 買,都買,通通都買起乃~~~30F 05/27 17:54
→ strlen      : 一個資歷十年up的工程師用了上面那個 大讚不已31F 05/27 17:57
→ strlen      : 這已經不是說故事了 這是現在進行式
推 axsdcfvg2454: 才剛開始漲不到一周就說泡沫？33F 05/27 17:58
推 cidcheng    : AI比元宇宙或虛擬幣像樣多了，那些才像泡沫34F 05/27 18:01
推 afacebook   : 真的有人買copilot？我從去年他試用時就裝過，覺得35F 05/27 18:01
→ afacebook   : 只是在浪費時間
→ afacebook   : 感覺比較像玩具，給初學者玩玩那種增加寫程式樂趣（
→ afacebook   : ？
→ strlen      : 那你還是包包回去吧 這裡用過的都說讚39F 05/27 18:03
推 s90154aa    : 我起漲開始買 誰怕你泡沫40F 05/27 18:03
→ strlen      : 顯然你完全不會用 這東西就是產出類似snippet讓你改41F 05/27 18:04
→ strlen      : 對碼農們省超多時間好唄 爽翻了
→ strlen      : 啊如果你只會照抄 然後抱怨我為何不能複製貼上就收
推 afacebook   : 好哦，我真的是不會用，也覺得沒省時間，你覺得有44F 05/27 18:05
→ afacebook   : 省就好
→ strlen      : 工 那還是別浪費錢訂閱了 回去慢慢去抄網路上的46F 05/27 18:06
→ strlen      : 或自己用手一行一行刻吧 別人在爽 你在加班
推 killver     : 其實你呼略了一個東西，現在空方加重倉加空 + 一堆48F 05/27 18:09
→ killver     : 外國投行空手，所以這波將會尬空手+空單
推 id44kimo    : 就像一堆台灣股票都拿國巨來對比一樣50F 05/27 18:09
→ killver     : 反而是當市場全面偏多且投行進場開始吹AI夢，才是51F 05/27 18:10
→ killver     : 可怕的開始
推 zxcv91039   : 泡沫 遇到選舉年 今年是不存在的事 就算個股跌 大53F 05/27 18:11
→ zxcv91039   : 盤也不會跌
推 sazabijiang : .com泡過後，今天你還是用網路訂餐、交友、購物55F 05/27 18:11
→ deangogi    : 兩年一次選舉 現在離美國選舉還有一年半 年年都選舉56F 05/27 18:12
→ deangogi    : 年算了
噓 huaiken     : 知道剛開始還不上車58F 05/27 18:12
→ killver     : 注意幾個東西「美股空單+美投行資金比+失業率」59F 05/27 18:12
推 Crushredkiss: copilot只要你會下指令，就能快速產出框架給你，省60F 05/27 18:12
→ Crushredkiss: 很多時間
推 stocktonty  : 小那20000點不是夢62F 05/27 18:18
→ faelone     : 其實垃圾幣對這些電子公司業績蠻好的63F 05/27 18:19
→ faelone     : 貢獻EPS程度，挖礦絕對>>>AI
→ faelone     : 那些礦卡是實打實的一堆民間玩家，AI基本就大公司++
推 afacebook   : 不過，就算你們覺得好用，公司讓你們用？66F 05/27 18:22
推 birdjack    : 會質疑AI的應該是連程式的概念都沒接觸過的人吧67F 05/27 18:22
→ birdjack    : 工業革命一開始也只有蒸汽機，只有prototype
→ birdjack    : AI現在就是那台蒸汽機，還沒分化到成為家用三機
推 Senga41     : 上看兩萬 噴70F 05/27 18:24
→ birdjack    : 元宇宙就是卡硬體，而且mmorpg的概念早就有了71F 05/27 18:25
推 motan       : 有產品啊，以後科技產品都直接自動，像產線啊、電72F 05/27 18:25
→ motan       : 動車、家電、廚具，怎麼不能賺錢
→ birdjack    : 等於元宇宙不把硬體做起來，就根本只是0進度74F 05/27 18:25
→ idernest    : 現在對AI的評論就跟當初99年對光纖一樣75F 05/27 18:26
→ DHPdotD     : 大概就元宇宙的程度吧76F 05/27 18:26
→ birdjack    : 講難聽點，馬克祖柏就只是把mmorpg的概念搶來當專利77F 05/27 18:26
推 BHooo       : 感謝提醒 那我賺50%就跑 阿里啊多哦78F 05/27 18:27
→ birdjack    : AI的前景在於他是能節省人力成本，才會說工業革命79F 05/27 18:27
→ birdjack    : 元宇宙講白就只是用VR AR來玩mmorpg
→ bnn         : 連cover的無上限容量VR演唱會都比元宇宙靠譜多了81F 05/27 18:36
→ bnn         : 沒有場地設備問題 沒有逃生路線消防疑慮 賣虛擬周邊
→ bnn         : 按個按鍵而已沒有庫存生產問題
推 joygo       : ai為什麼會噴的還有一個原因是取代員工毛利上升成84F 05/27 18:48
→ joygo       : 本降低
→ joygo       : 真的很多公司都在訓練然後不補人了
→ joygo       : 會用ai的人，一個人可以做五個人的工作不為過
推 linkmusic   : 像虛擬幣一樣，當ftx 這類新創妖魔鬼怪混進去瞎搞時88F 05/27 18:51
→ linkmusic   : ，爆掉倒數才開始
推 castlewind  : 大概再過一陣子 就換理組碼農哭爸文組HR不懂碼農的90F 05/27 18:51
→ strlen      : https://youtu.be/9T8Dn2cY_04 有興趣可以快轉看完91F 05/27 18:51
→ strlen      : 還不是知道AI怎麼用的 看一下
→ castlewind  : 價值把自己無情優退了（笑）93F 05/27 18:52
→ strlen      : 往後的世界就分成兩種人 一種會用AI 取代不會用的94F 05/27 18:53
推 rick6304    : 對阿 AI多好多好 阿怎麼NVDA才漲第二天95F 05/27 18:54
推 vapour1001  : 現在上車還有70%可以賺，快上96F 05/27 18:54
推 Severine    : 結果完全沒人炒ASML97F 05/27 18:54
→ rick6304    : 喔 原來 AI是前天發明的98F 05/27 18:54
→ rick6304    : AI很棒沒錯啊 阿可是半年前那影片就在捧AI了
→ linkmusic   : 現在炒的都是耕耘一陣子的大企業是還好，等到沒聽過100F 05/27 18:55
→ linkmusic   : 的新創開始冒出來炒高時就快逃
→ rick6304    : 這半年 大家都沒發現AI這麼棒 前天才突然發現102F 05/27 18:55
→ rick6304    : 突然發現就開竅 挖 原來AI是未來趨勢
推 castlewind  : AI頂多幫你代訂房間約妹 難道還能代你幹砲嘛？104F 05/27 18:55
推 polo125809  : 我覺得力積電也會出來說他也有AI相關.....105F 05/27 18:56
推 Ripper      : AI不是去年前年那時就開始炒了嗎？差不多一年了啊。106F 05/27 18:57
→ rick6304    : NVDA沒漲的時候 你不是還在追觀光嗎107F 05/27 18:57
→ frankie30432: 小那兩萬點 好!!108F 05/27 18:57
推 klwei       : 才剛配好肥皂水要吹而已齁109F 05/27 18:57
→ rick6304    : NVDA一漲 挖 觀光去死 AI最棒 還好我有遠見110F 05/27 18:58
→ rick6304    : 台股最聰明就我 半年前就知道AI 哈哈 還在追觀光
→ linkmusic   : AI 前天才開始發酵是因為NV 財測明年會因為AI 有爆112F 05/27 18:58
→ linkmusic   : 炸性成長，而第一季AI 也有帶來營收，才讓大家相信
→ linkmusic   : 這是能賺錢的產業，在此前市場都半信半疑。
推 Dia149      : 還早，去年元宇宙今年炒Ai 明年要玩啥115F 05/27 19:02
推 oldmove     : 元宇宙需要AI創造，我覺得AI才是源頭116F 05/27 19:05
→ ferb        : 因為AI一個做五個人，然後另外4個有因為AI 有其他117F 05/27 19:06
→ ferb        : 面向工作嗎
→ ferb        : 有沒有考慮這對實體作為“人”的生存經濟有毀滅打
→ ferb        : 擊
推 shorty696820: AI取代人力已經是現在進行式了 前同事的公司讓SEO121F 05/27 19:07
→ shorty696820: team訓練AI去做SEO 訓練完直接整組裁掉 簡直就是拿
→ shorty696820: 鐵鍬挖自己的墳墓
推 tony15899   : 負責背AI出包的鍋124F 05/27 19:07
→ ferb        : 如果真有，股市又能有多好，又不是一個人賺錢給其125F 05/27 19:08
→ ferb        : 他四人去享樂
→ acdcer      : 真AI概念片 STARS-821127F 05/27 19:08
推 oldmove     : 元宇宙如果要發展起來，AI是一定要有的128F 05/27 19:08
→ ferb        : 人力縮減不一定要具備，而是AI大幅提升工作效率，129F 05/27 19:10
→ ferb        : 讓所有人更有空閒享樂
推 pisu        : Ai導入元宇宙不就好了，根本不衝突啊，。131F 05/27 19:12
噓 ck326       : 其實上一波這樣炒的是電動車，丸宇宙根本沒炒到132F 05/27 19:12
→ pisu        : Ai加入元宇宙好像畫龍點睛那樣吧133F 05/27 19:12
→ ferb        : 用cost down的觀念來使用ai，那就是被AI 毀滅134F 05/27 19:13
→ ck326       : 至於炒電動車的那些股後來怎麼了? 就是現在進行式135F 05/27 19:14
推 barry841120 : 感謝複習 後面還很多肉 滿倉幹進去了136F 05/27 19:17
→ castlewind  : 人力縮減是最快最有感的提昇收益啊（苦笑）137F 05/27 19:19
推 KS571       : 我也覺得離泡沫很遠 頂多就炒題材而已138F 05/27 19:20
推 birdjack    : 講人力被取代是生存毀滅的是不懂工業革命嗎?139F 05/27 19:25
→ birdjack    : 不用工業革命，隨時有新產業就有被淘汰的人
→ birdjack    : AI取代文案工作者，那另一處也產出AI的設備人員阿
→ birdjack    : 古早農場要請幫工幫忙收割，有收割機就不用了
→ zerro7      : 生命會找到出路 總有AI辦不到的事情需要人工作143F 05/27 19:27
→ birdjack    : 另一處就產出收割機工廠缺人去做144F 05/27 19:27
推 timtdsas    : NVDA AMD => 設計鏟子 推銷鏟子的人 TSM => 製造鏟145F 05/27 19:27
→ timtdsas    : 子的人 SNPS CDNS => 設計鏟子的小幫手
→ timtdsas    : 選我正解
→ ferb        : 你們說的和消減的體量差太多148F 05/27 19:28
推 birdjack    : 或是講個更極端的啦~不用AI，哪天出個生化人科技149F 05/27 19:31
→ birdjack    : 生化人完完全全可以取代正常人的工作，人類也會沒事
→ birdjack    : 因為找不到工作後，就會去做黑的了
→ birdjack    : 做黑的變多後，矯正機關也就跟著缺人了
→ ferb        : 那你叫沒事><,絕對是社會大動盪153F 05/27 19:32
推 polo125809  : PTT肥宅只要AI女友天天捉I就好 其他的不在乎154F 05/27 19:33
推 iamjojo     : AI炒多久了怎麼有人這麼lag 看NV什麼時候開始漲的155F 05/27 19:38
→ iamjojo     : 好嗎
推 rainsilver  : 是被NV這次嚇到吧 怎麼這東西真的能賺157F 05/27 19:53
→ rainsilver  : 所以才有反應
推 wald5566    : Tqqq上看1000159F 05/27 19:56
推 kmshy       : 那我賺個50%就好 剛溫160F 05/27 19:56
推 rosenzulu   : 炒股需要誇大渲染 AI不是一日造成的161F 05/27 20:05
→ kilhi       : 馬投顧剛上車 至少再炒一年162F 05/27 20:06
→ AGODC       : 推，這波很多人根本不敢跟，泡沫是要全部人借錢all163F 05/27 20:08
→ AGODC       : in到不能再in
噓 teddyisgood : Strlen在那邊唬洨 copilot一堆人在罵165F 05/27 20:08
→ eemail      : 其實股市現在是整理一段時間在突破吧166F 05/27 20:10
噓 silkworm046 : 啊？原來沒有程式基礎概念的都不會去質疑AI啊？長167F 05/27 20:13
→ silkworm046 : 知識了
→ wadekimo    : 放心，有人會擔心就是才剛開始而已，現在歐印MSFT169F 05/27 20:16
→ wadekimo    : 你會謝謝我的
推 haski       : 之前有個相關研究，2000年那時公司若是更名和dot-171F 05/27 20:17
→ haski       : com扯上關係，5個交易日後，股價漲幅比同類股沒有
→ haski       : 改名的，多了120%！拿現在跟當時比？還差得遠勒
→ yoyodiy …
推 yoyodiy     : 末升段噴最兇  但跌的也最兇 危機意識一定要有174F 05/27 20:19
推 acgotaku    : Copilot我自己充值一段時間 開始用 真的好用175F 05/27 20:21
→ acgotaku    : 如果project 夠多夠大，寫unit test 超方便
→ layer0930   : 不太可能把核心知識喂給chat gpt…，除非核心技術177F 05/27 20:24
→ layer0930   : 很好抄襲
→ acgotaku    : 重複性的程式，或是轉換資料架構，跟開掛一樣179F 05/27 20:24
→ nyyjeter8   : 才漲多少就在熱潮瘋狂 等大媽都滿手在說180F 05/27 20:26
→ acgotaku    : 我現在寫程式都習慣讓copilot先產一段 我在看對不181F 05/27 20:27
→ acgotaku    : 對
→ layer0930   : 我也是..然後只拔自己要的183F 05/27 20:31
→ mooto       : 現在的AI只要能增加生產力已經是很好的了184F 05/27 20:31
→ mooto       : 至於哪天AI能夠自己擴充自己的能力 才需要煩惱
→ castlewind  : 前面幾樓 給老闆知道的話 老闆不會想說那我養軟體就186F 05/27 20:31
→ castlewind  : 好 養那麼多「冗員」何用嘛？
推 AN94        : 笑死 你老闆要自己下來做事嗎？188F 05/27 20:32
→ mooto       : 你會不會想太多阿 現在的AI充其量是代替『學弟』幫189F 05/27 20:33
→ mooto       : 忙打雜 離會自己工作還差的遠 老闆的思維當然不會是
→ mooto       : 養軟體就好 是會叫人把軟體操到極限
推 haski       : 笑死，又不是付了錢訂閱Copilot就會自動生成程式碼192F 05/27 20:35
→ haski       : 總要有人提供specific prompts
噓 j5924524    : 不覺得ai厲害的應該是韭菜級的194F 05/27 20:38
→ mooto       : 你有了農耕機就不用耕田嗎 有了收銀機就不用收銀員?195F 05/27 20:38
→ haski       : 這段期間沒有在AI類股賺到錢的，説AI是泡沫196F 05/27 20:39
→ layer0930   : rd 那麼好當，有意見的可以來啊。197F 05/27 20:40
→ mooto       : 可能訂閱Copilot後面就會有小精靈幫忙寫程式吧198F 05/27 20:40
→ haski       : 不會使用AI輔助工具的人，説AI沒幫助199F 05/27 20:40
→ w901741     : https://i.imgur.com/YePYUUw.jpg200F 05/27 20:40
→ w901741     : 繼續噴吧
[圖]
→ haski       : 那現在就絕對不會是AI行情的高點！202F 05/27 20:40
→ layer0930   : 但是短期的確過熱203F 05/27 20:41
→ zerro7      : 過熱是真的 但短期回檔後會繼續往上吧 頂點還太遠204F 05/27 20:43
推 haski       : 在ChatGPT,Copilot問世前，開發人員會上Google205F 05/27 20:43
→ haski       : 會上stackoverflow查問題
→ Ilou        : AI就是減少工作機會  經濟更慘207F 05/27 20:44
→ haski       : 如果有個傻子說:都有google search,stackoverflow了208F 05/27 20:45
→ haski       : 還有老闆要養工程師嗎？
推 pupudice    : copilot 真的不錯 但是沒錢210F 05/27 20:48
推 mooto       : 對不靠腦力工作的人來說 你解釋這些他不懂啦211F 05/27 20:48
→ haski       : 不是一樣好笑，笑死人嗎？212F 05/27 20:48
推 zerro7      : 確實會減少工作 但是相對的產能會增加 經濟只會更好213F 05/27 20:49
→ zerro7      : 更少人力做到一樣的事情
→ b9513227    : 說書文的意義是啥?215F 05/27 20:53
→ strlen      : 我是不是唬洨無所謂 反正我有是碼農等級 我身邊也全216F 05/27 20:55
→ strlen      : 都碼農等級的朋友 有在外商做演算法的但不熟
推 rrroooqqq   : 以後ai和機械取代人力後，就會發現地球人口太多是218F 05/27 20:56
→ rrroooqqq   : 星球累贅，可以進行人口消除計畫了
→ strlen      : 不過沒關係 碼農的話沒參考價值 來聽聽大神怎麼說220F 05/27 20:56
→ strlen      : https://youtu.be/_KjSkGgaJ1k
→ strlen      : Guido van Rossum是誰呢？Python之父
→ strlen      : 他說 他每天都用Copilot 省了一堆時間
→ strlen      : 影片有繁體中文 自己切去看
→ mooto       : 不過相對於硬體RD 碼農會不會真的感受壓力?225F 05/27 20:58
→ strlen      : 堂堂一個Python之父 居然也被泡沫AI給洗腦惹 可憐哪226F 05/27 20:59
→ strlen      : 現在是 不會用AI的碼農 是該感到壓力了
→ strlen      : 當你看到你隔壁碼農產值是你三倍時
推 horb        : 元宇宙其實炒失敗。看看Meta229F 05/27 21:02
→ layer0930   : Web仔產能三倍是只能動的三倍吧。230F 05/27 21:05
→ layer0930   : 很多工作單靠ai 沒辦法解決，要靠大量知識。ai 只
→ layer0930   : 是讓這個時間縮短
→ strlen      : 人家打一行字就產好基本畫面了你還在那邊東貼西剪233F 05/27 21:06
→ strlen      : 這就是個工具 不是要來取代工程師的 人還是主力
→ strlen      : 但時間久了 可以取代不會用工具的工程師
推 acininder   : 連前高都還沒過就在泡沫 泡沫紅茶喔236F 05/27 21:08
→ ck326       : 部會工具的工程師本來就會被取代，從以前就是這樣237F 05/27 21:08
→ ck326       : 也不用特別扯AI，呵呵
推 birdjack    : 不知道silkworm是不是在回我，不過建議把自己的推文239F 05/27 21:09
推 haski       : 還有很多人拿元宇宙來做比較，高點就還沒到240F 05/27 21:09
→ birdjack    : 重看一次241F 05/27 21:09
→ FlynnZhang  : 我還沒噴之前就跑了242F 05/27 21:10
→ strlen      : 我認識還有那種老屁股死守vi的 也還在混啊243F 05/27 21:12
→ strlen      : 但他就是 如果現職公司出事 要轉職麻煩大囉 嘻嘻
推 CaTkinGG    : Copilot 給資深工程師用有加成的作用 Junior工程師245F 05/27 21:17
→ CaTkinGG    : 用就像蟻王把發廢文的鄉民吸收一樣 都建議廢文XD
噓 siyaoran    : 獲利模式哪裡不知道 現在很多都要收費才能用的AI247F 05/27 21:19
推 auron4041   : 那個年代資訊沒現在這麼快248F 05/27 21:21
→ ck326       : 軟體訂閱制又不是啥新模式，尼各位對 AI 的期待不249F 05/27 21:21
→ auron4041   : 所以我覺得要騙也沒辦法拉太高了250F 05/27 21:21
→ ck326       : 可能只有這樣ㄅ251F 05/27 21:21
→ strlen      : 阿我不就貼影片了？幾分鐘就產出一個繪本可以拿去賣252F 05/27 21:23
→ strlen      : 個人實驗式的做一做就這樣了 企業下本去搞會多可怕
→ strlen      : 文創產業大革命好嗎 左轉去C洽不是一堆繪師快瘋了
→ rebel       : 所以現在這些AI收費創造的產值多大了?255F 05/27 21:29
推 rebel       : 文創產業大翻轉我信阿 但文創產業是主要經濟產值嗎?
噓 xxgogg      : 才漲一週就泡沫了？？？？？257F 05/27 21:34
→ xxgogg      : 2000年網路泡沫是一堆打著網路業務的空殼公司，請問
→ xxgogg      : 現在哪家ai 相關上市公司估值過高是不能打的空殼公
→ xxgogg      : 司嗎？
→ strlen      : 我看你完全是不懂耶 如果現在已經很大 那就該出貨了261F 05/27 21:35
→ strlen      : 連你都知道還不夠大 那就代表有fu糗RRRRR
推 massi013    : 元宇宙和比特幣比較像泡泡263F 05/27 21:35
推 mioco       : 元宇宙不會是泡泡啦  就是現在條件跟不上需要時間264F 05/27 21:37
推 joygo       : 如果主管是請五個人，然後讓ai讓他們工時縮減到1/2265F 05/27 21:39
→ joygo       : 和樂而不為？，問題是老闆會這樣幹嗎
→ mooto       : 我倒覺得繪師應該要歡迎新世代 日本的繪師根本超血267F 05/27 21:39
→ joygo       : 要是立法一天工時最多四小時，那當然需要ai趕快幫268F 05/27 21:39
→ joygo       : 忙
→ joygo       : 東西都是好的，問題是老闆怎麼玩
→ IBIZA       : 一年半年估值過高的AI公司是挺多的  不過去年都泡沫271F 05/27 21:40
→ mooto       : 汗 嘛 不過日本就是那種連捏壽司都要當10年免費勞工272F 05/27 21:40
→ IBIZA       : 化了   一年半前273F 05/27 21:40
→ mooto       : 的奇葩國家 連傳真機都還沒淘汰 也就不意外了274F 05/27 21:40
→ IBIZA       : 這一波是炒生成式AI  但不是第一波炒AI了275F 05/27 21:41
→ mooto       : 不會R 老闆會要員工把AI花出去的錢賺回來 QQ276F 05/27 21:41
→ IBIZA       : 生成式AI會改變很多事情 很多人的工作習慣內容會改277F 05/27 21:43
→ IBIZA       : 變
推 rebel       : 是阿 AI不是第一次出現 這次是炒生成式AI279F 05/27 21:43
→ rebel       : 但生成式AI能不能帶來網路 智慧手機的變革與獲利
→ IBIZA       : 老實說 肯定可以 甚至超越281F 05/27 21:44
→ rebel       : 我現在還看不太出來會怎麼走282F 05/27 21:44
→ mooto       : 能夠生成才真的有人工智慧的感覺283F 05/27 21:44
→ IBIZA       : 試著去玩幾個生成式AI284F 05/27 21:44
推 Zoomyoyo    : 這次炒作的背後游離資金不夠 畢竟才歷經數次升息285F 05/27 21:45
→ rebel       : 喔? 何以見得 網路 手機可是撐起一整個世代的獲利286F 05/27 21:45
→ IBIZA       : 基本上 有AI輔助 原本不具備能力的 可以做七分樣的287F 05/27 21:45
→ rebel       : 生成式AI都還沒找到一個穩定的獲利模式288F 05/27 21:45
→ IBIZA       : 成品, 原本就有專業能力的可以省大量時間289F 05/27 21:45
→ IBIZA       : 不會
→ IBIZA       : 生成式AI的獲利可以分幾個層面  硬體 服務供應 利用
→ IBIZA       : 服務
→ mooto       : 反正台灣專注在硬體這一塊就好了.....293F 05/27 21:47
推 mioco       : AI的最終進化版是否踢掉人類統治地球（？294F 05/27 21:47
→ IBIZA       : 那個太遠了295F 05/27 21:48
→ mooto       : 服務甚麼的 就拿動畫來說好了 就算AI能取代繪師296F 05/27 21:48
→ mooto       : 台灣一堆憤作 空有畫面也無法讓你掏出荷包
→ IBIZA       : 不是畫畫而已啊298F 05/27 21:56
→ IBIZA       : 有AI之後 有想法的人可以用AI輔助創造
→ IBIZA       : 現在就有很多人在這樣做了
推 mioco       : 人力的節省  想像力的解放  大概4這樣301F 05/27 21:58
→ IBIZA       : 寫個小遊戲甚麼的  AI生成程式 圖形跟音效音樂302F 05/27 21:58
→ mooto       : 這是當然阿~ 就像yt也是打破傳媒的界線303F 05/27 21:58
→ IBIZA       : AI是真的很強大 而且進步很快304F 05/27 22:00
→ mooto       : 但.....算力是要錢的 我聽我們公司大頭在那邊想像305F 05/27 22:02
推 joygo       : 反正大家就繼續開趴踢到AGI出來，一定會變成恐慌XD306F 05/27 22:02
→ mooto       : 要怎麼用AI加速模擬找到最佳解 我想說連個tool的307F 05/27 22:02
→ mooto       : license都要排隊了 哪來的錢去搞這個
→ joygo       : 所以我才說我好期待openai的財報如何，現在一堆人309F 05/27 22:03
→ joygo       : 在玩autogpt....
推 rebel       : AI讓生產力提升沒問題 但連這波領頭羊chatgpt/微軟311F 05/27 22:03
→ joygo       : api打下去信用卡就瘋狂支出312F 05/27 22:03
→ rebel       : 都還沒辦法達到在這上面穩定獲利 就讓我還有疑慮313F 05/27 22:03
→ mooto       : 反正我們硬體仔就等碼農想辦法開發出消耗算力的東西314F 05/27 22:04
→ IBIZA       : 才第一季而已315F 05/27 22:05
推 zorko       : 現在SD已經在改變遊戲界的生態了 大陸的一堆公司已316F 05/27 22:05
→ zorko       : 經從去年就在實驗這種方式加速生產 降低成本
→ IBIZA       : 現在很多生成式AI的服務商都還在擴大接觸面而已318F 05/27 22:05
→ IBIZA       : 你就已經能感受它的強大了
推 siyaoran    : chatgpt 已經有付費了 微軟目前的方式就是先免費給320F 05/27 22:06
→ siyaoran    : 用搶市占 直到有些人難以脫離使用它再開始收費就好
→ zorko       : 生成模型的應用在工業界是可以做到增加生產效率的322F 05/27 22:07
→ zorko       : 有興趣可以看一下adobe的ai生成圖片功能
→ strlen      : 等到能穩定獲利再上車 就已經在山腰或山頂了324F 05/27 22:07
推 rebel       : chatgpt可以賺我知道 所以我說的是穩定獲利325F 05/27 22:08
→ siyaoran    : Win11要支援直接翻譯影片326F 05/27 22:08
→ siyaoran    : 獲利方式就是算token計價阿
→ IBIZA       : 1995年那時候網路剛要流行  當時你也不會很明確的328F 05/27 22:08
→ IBIZA       : 覺得  有一天企業會離不開網路
→ rebel       : 而且目前看到多數部落客都認為chatgpt還在虧損中330F 05/27 22:08
→ IBIZA       : 那又如何331F 05/27 22:09
→ siyaoran    : 現在是先免費燒錢讓你用 先變得好用 計價和服務方式332F 05/27 22:09
→ IBIZA       : 有一天  全世界都會離不開AI333F 05/27 22:09
→ siyaoran    : 在許多人難以脫離它之後再改334F 05/27 22:09
→ rebel       : 同意啦 網路 搜索引擎一開始也看不出要怎麼獲利335F 05/27 22:09
→ IBIZA       : 會有四五家公司  變成AI世界的MAGA336F 05/27 22:09
→ zorko       : 我從研究所到現在業界都是在ai 領域打滾 這次生成模337F 05/27 22:10
→ zorko       : 型比起前幾年dnn 興起更有應用的價值
→ siyaoran    : 就跟windows一樣搶好搶滿339F 05/27 22:10
→ rebel       : 所以我也不是不看好 只是在想340F 05/27 22:10
→ IBIZA       : 也許現在的MAGA會有幾家成為未來的 也許有新公司取341F 05/27 22:10
→ IBIZA       : 代
→ siyaoran    : ai的獲利甚至不用廣告 token計價 翻譯計價343F 05/27 22:10
→ siyaoran    : AI的獲利方式太好想了 根本不成問題 問題只是大公司
→ IBIZA       : 當AI可以把你的工作從5天縮短成半天  你自然就願意345F 05/27 22:11
→ IBIZA       : 付出對應的代價
→ zorko       : 現在各家都還在摸索盈利模式 這東西應該要磨一段時347F 05/27 22:11
→ zorko       : 間
→ siyaoran    : 要先燒錢改變人們使用習慣349F 05/27 22:11
→ IBIZA       : 而且不只是縮短時間 還能代替你做你原本不會的領域350F 05/27 22:12
→ IBIZA       : 或是覺得很麻煩的部分
→ IBIZA       : 像我公司現在已經開始測試用AI整理電話會議紀錄了
→ IBIZA       : 這原本是麻煩事
推 rebel       : google讓做研究的時間大幅縮短 我們也沒額外付出354F 05/27 22:13
→ IBIZA       : google能做到的只是查詢 差太多了355F 05/27 22:13
→ mooto       : AI是會直接改寫生產力的東西 可能對於鄉民沒啥感覺356F 05/27 22:13
→ siyaoran    : 公司Copilot每個工程師訂閱 都是先免費是用後來收費357F 05/27 22:13
→ rebel       : 免費模式就是這樣 直到google找到他的廣告業務358F 05/27 22:14
→ IBIZA       : 以工作來說   google可以讓我找到協助處理工作的公359F 05/27 22:14
→ mooto       : 但是對於目前靠生產力吃飯的工程師很有感360F 05/27 22:14
→ IBIZA       : 司或網站  我付費是付給這些公司或網站361F 05/27 22:14
推 zorko       : 軟體或服務怎麼獲利可能現在還不清楚 但硬體絕對是362F 05/27 22:14
→ zorko       : 可以投資的 這些東西的算力需求非常龐大
→ IBIZA       : 但AI就不同了364F 05/27 22:14
→ siyaoran    : AI服務 小公司都知道先免費用幾天然後用訂閱獲利365F 05/27 22:14
→ mooto       : google是丟一本書給你 AI是找補習班老師教你366F 05/27 22:15
→ mooto       : 這兩個學習效率差太多了 QQ
→ strlen      : 朋友的公司也在積極考慮用Teams AI寫會議紀錄368F 05/27 22:15
→ IBIZA       : 以寫程式來講  google可以讓我找到社群或技術論壇369F 05/27 22:15
→ strlen      : 因為沒有人想寫....370F 05/27 22:15
→ IBIZA       : 但我會去訂閱的是社群跟論壇  不是google371F 05/27 22:15
→ IBIZA       : 但AI不同 AI是直接產生內容給我
→ siyaoran    : 光看論文 就是幾個月VS幾天的差距了373F 05/27 22:15
→ IBIZA       : 所以我付費會從以前付給論壇  改為付給AI374F 05/27 22:16
→ mooto       : 沒差 google本來就是跟那些搜索到的對象收錢375F 05/27 22:16
→ siyaoran    : 如果教學模式特化 然後收費呢?376F 05/27 22:16
→ siyaoran    : 都可以特化成漫畫編輯了
→ IBIZA       : 是 以前google相當於仲介你去消費  他跟你消費的公378F 05/27 22:17
→ IBIZA       : 司收費  但未來AI是直接提供你內容
推 joygo       : 以後研究生很可憐，參考文獻少於一百篇可能不被重380F 05/27 22:17
→ joygo       : 視XD，大家都要ai讀
推 rebel       : 收費沒問題喔 我疑慮的都是規模喔 賺點小錢不難382F 05/27 22:18
→ siyaoran    : 之前有遊戲NPC用ChatGPT尬聊 結果token太多 太燒錢383F 05/27 22:18
→ IBIZA       : 不會是小錢384F 05/27 22:18
→ rebel       : 要帶動整個產業一起獲利 這規模就要很大了385F 05/27 22:18
→ siyaoran    : 就收了 其實很花錢喔386F 05/27 22:18
→ IBIZA       : AI帶動的絕對是革命等級 像當年網路推進生產力一樣387F 05/27 22:19
→ IBIZA       : 甚至超越
→ siyaoran    : AI不是找不到獲利模式 而是太好找獲利模式了389F 05/27 22:19
→ rebel       : 所以遊戲NPC有繼續用chatgpt嗎 我想沒有 XD390F 05/27 22:20
→ joygo       : 最近有一個YT叫做林亦有興趣可以看，他甚至做完專391F 05/27 22:20
→ joygo       : 案都會附上程式碼，只是side project 就讓人覺得啥
→ joygo       : 小AI好誇張
→ siyaoran    : 所以變成使用者要懂得尋找好用的生成式AI花錢用394F 05/27 22:20
推 zorko       : 以後研究生比我們以前幸福多了 以前光復現實驗結果395F 05/27 22:20
→ zorko       : 都要去跟原作者要code 現在可以叫chatgpt 幫你翻譯
→ zorko       : 或總結 雖然很多時候還是不太準就是了
→ joygo       : 遊戲還真的有啊，我朋友他們就在研究XD，但是很貴398F 05/27 22:20
→ rebel       : 因為這產值不值得燒錢在上面399F 05/27 22:20
→ siyaoran    : 遊戲NPC用ChatGPT燒錢阿400F 05/27 22:20
→ joygo       : 所以就有點像是在練兵而已401F 05/27 22:20
→ mooto       : 你知道嗎 漫威每部電影幾乎都要2億美元起跳402F 05/27 22:20
→ IBIZA       : ChatGPT用免費的就好啊403F 05/27 22:21
→ mooto       : 有多少錢是花在動畫師上面 光是那些錢轉移到AI就404F 05/27 22:21
→ siyaoran    : 對3A遊戲來說 用ChatGPT燒錢可能還好喔405F 05/27 22:21
→ joygo       : 現在大企業就是很怕這樣，哪一家ai獨大會發生什麼406F 05/27 22:21
→ joygo       : 事，就是全世界都需要的工具都在他手上，都要付錢
→ joygo       : 給他，還有一個問題，就是廣告，等你相信ai之後廣
→ joygo       : 告置入就無敵了
→ rebel       : 動畫師這個我覺得可以 有幫助且產值的確夠大410F 05/27 22:22
→ joygo       : 所以我朋友在做的就說放心啦，政府官員都在找他們411F 05/27 22:22
→ joygo       : 開會要怎麼限制XD
→ mooto       : 不得了了 這種消費替代的模式一直沒少過413F 05/27 22:22
→ IBIZA       : 不是動畫師而已 是所有職業未來都需要AI幫忙414F 05/27 22:22
→ IBIZA       : 原本需要專業知識去產生內容 或是檢查內容
→ IBIZA       : 都能用AI讓你同樣時間可以產生十倍的量
→ joygo       : 一個知識集合體，如果不公正還得了417F 05/27 22:23
→ IBIZA       : 你只要負責review跟修改就好418F 05/27 22:23
→ mooto       : 我只是舉一個簡單好懂的 總之生產力發生結構性改變419F 05/27 22:24
→ rebel       : 以生成式AI來說 產生的專業內容還不太能用吧420F 05/27 22:24
→ mooto       : 這對人類來說是大事 不是甚麼幾家公司的獲利問題421F 05/27 22:24
→ IBIZA       : 不會啊 你聽過孫燕姿AI嗎422F 05/27 22:24
→ rebel       : 產生的程式碼有用 是因為我本來就知道怎麼寫423F 05/27 22:24
→ rebel       : 才能判斷他做的東西是不是對的
→ IBIZA       : 但你能30秒寫超過100行嗎425F 05/27 22:25
推 zorko       : 可以看一下最近的google io  口譯 幫你回mail 啥的426F 05/27 22:25
→ zorko       : 很多麻煩的事都能做到
→ IBIZA       : 一個下午可以寫一個小專案出來428F 05/27 22:25
→ IBIZA       : 你負責 review就好
→ mooto       : 你知道怎麼寫 所以你不會失業 但你寫再快都沒有AI快430F 05/27 22:25
→ IBIZA       : 以後專業工作者就變成是檢查AI寫出來的東西431F 05/27 22:26
→ IBIZA       : 譬如法官 只要大概說明一下判決跟引用法條跟原因
→ mooto       : 這就跟紡織機的發明是一樣的 生產力的飛躍成長433F 05/27 22:26
→ rebel       : 以我負責的來說有點難吧 有加速但不到review就可以434F 05/27 22:26
→ IBIZA       : 一分鐘 20頁的判決出就出來了435F 05/27 22:26
推 siyaoran    : 生成式AI產生的專業內容能用 只是你還不太會用生成A436F 05/27 22:26
→ IBIZA       : 法官自己看過一半 改一改 就能發了437F 05/27 22:27
→ siyaoran    : I而已 會用的會把你比下去438F 05/27 22:27
→ mooto       : 當然這個前提是AI被立法禁止做那些事 不然以這種成439F 05/27 22:27
推 joygo       : 正常啦，我之前用chatgpt 免費版出來的東西，幾乎440F 05/27 22:27
→ joygo       : 都在唬爛XD，我還貼官網打臉他
→ mooto       : 長曲線來說 總有一天AI會比你做的還正確442F 05/27 22:27
→ joygo       : 但是方向可以很快找出來443F 05/27 22:27
→ rebel       : 現在AI產生出來的像一個template 仍然需要修改跟判444F 05/27 22:27
推 zorko       : 專業的領域生成式模型只要有需要 一定可以”特化”445F 05/27 22:28
→ zorko       : copilot就是例子
→ siyaoran    : 付費版可以不要隨機值 它就不會唬爛了447F 05/27 22:28
→ IBIZA       : 只需要修改就省很多時間了448F 05/27 22:28
→ IBIZA       : 我現在常常讓chatGPT幫我寫程式
→ zorko       : Chatgpt 只是通用領域的llm 模型450F 05/27 22:29
→ IBIZA       : 還蠻不錯的啊451F 05/27 22:29
→ rebel       : 所以我認同加速是沒問題的 但大型軟體方案有太多452F 05/27 22:29
→ rebel       : 要考量的點 很難是通用型的解答就可以套用
推 poisonB     : FANNG在AI的轉型過程有幾家會殞落454F 05/27 22:30
推 joygo       : 所以才說商機還沒來，要公司自己訓練自己的才行，455F 05/27 22:30
→ joygo       : 這樣誰都可以取代哈哈，你要離職不交接也沒差
→ rebel       : *大型軟體專案457F 05/27 22:31
→ zorko       : 所以你要學會怎麼問ai 問題458F 05/27 22:31
→ IBIZA       : 你有參考過用chatGPT開發軟體的那幾個YT?459F 05/27 22:31
→ poisonB     : 但是相對的也會有公司會爆炸性的成長460F 05/27 22:31
→ rebel       : 不太可能 我老闆明天說要離職不交接 我大概會說461F 05/27 22:31
→ rebel       : 留下來 或者我跟你一起走 QQ 要在沒交接下搞懂難啊
→ zorko       : 你不可能跟他說我要做一個像android的os 他就幫你弄463F 05/27 22:32
→ zorko       : 到好 你要一步一步的說明清楚你的需求規格
→ rebel       : 這倒沒有參考過 我就是自己會請他產生些範本465F 05/27 22:32
→ joygo       : 願景啦，現在怎麼可能，以後公司提供你ai用，每天466F 05/27 22:32
→ joygo       : 分析妳的code，要求你每週進度都要對ai說明，當然
→ IBIZA       : 是 沒錯468F 05/27 22:32
→ joygo       : 也是要訓練他469F 05/27 22:32
→ IBIZA       : 你要一步一步說明470F 05/27 22:32
→ joygo       : 不可能啦，現在ai沒那麼強，你只會做出，大家都做471F 05/27 22:33
→ joygo       : 得出來的東西
→ joygo       : 那我跟他說多要做出比google效率更好的引擎，怎樣
→ joygo       : 說明他都做不到
→ joygo       : 你可以發揮創意，但是你沒辦法找出突破點
→ IBIZA       : 這個就不是正確的方式476F 05/27 22:34
→ IBIZA       : 不是這樣的
→ IBIZA       : 你要做出比google更好的引擎應該是你自己已經知道
→ IBIZA       : 該怎麼做
→ rebel       : 對 我也是認為範本有可能 要叫他直接寫個商用軟體480F 05/27 22:34
→ rebel       : 在清楚的說明都還不可能
→ IBIZA       : 現在AI還不能自己工作 而必須由你下指令領導他482F 05/27 22:35
推 zorko       : 要做到比google更好的搜尋引擎 只要使用者本身知道483F 05/27 22:35
→ IBIZA       : 他會滿足你對於多種專業的需求484F 05/27 22:35
→ zorko       : 怎麼做 一定可以做到的485F 05/27 22:35
→ IBIZA       : 但他只是工人486F 05/27 22:35
→ joygo       : 對所以我才說目前的ai是，幫助你變強，還有妳有想487F 05/27 22:35
→ joygo       : 法可以透過他實現，但重點還是自己要懂，yt就說啊
→ joygo       : ，不要再學程式寫法，去把專業知識加強
推 bj45566     : Google 能做到的不只是查詢，它還能幫助你在知識面490F 05/27 22:35
→ bj45566     : 上「拓展」和「激發」，尤其當你做偏學術研究工作
→ bj45566     : 時 -- 你對一個最近看到的 a 概念有興趣，Google
→ bj45566     :  後你可能發現 a 只是 A* 知識區塊的一小塊拼圖，
→ bj45566     : 而且 A* 和 K* 兩個知識區塊彼此互補，最後你用了 K
→ bj45566     : * 知識區塊的 k1, k3, k7 概念解決了研究上的問題
→ bj45566     : 並提出創新的方法
→ zorko       : 只要你有這個知識 給他明確指令497F 05/27 22:36
推 bj45566     : 因為 Google 從來就不是提供你正確解答這一個點，498F 05/27 22:38
→ bj45566     : 還會順帶提供你一條線甚至於一個面；這在 Google Sc
→ bj45566     : holar 特別明顯
推 bj45566     : @zorko：不，往往你在搜尋時腦中的知識(甚至還只是
→ bj45566     : 概念)是殘缺、偏移，或過時的，Google 有可能幫你 b
→ bj45566     : rainstorming
推 zorko       : Google這種傳統搜尋方式 有個盲點 就是你很難知道一504F 05/27 22:42
→ zorko       : 個研究領域的方法的summary 很多時候你必須靠survey
→ zorko       :  paper或是夠大的閱讀量
→ zorko       : 這東西並不能代替你思考 結合各種創新點不是這個工
→ zorko       : 具的用法
→ IBIZA       : google只是圖書館而已，現在AI已經能做到用圖書館的509F 05/27 22:44
→ IBIZA       : 館藏做出像樣的東西
→ IBIZA       : 成果有部分可能讓人驚艷，但也有可能有外行人都不會
→ IBIZA       : 犯的錯誤，你只要找出這些錯誤改正就是了
推 a26893997   : 沒有 這次不一樣 先跑的都是蠢蛋513F 05/27 22:46
→ julyjuly    : nvda財報跟禁令九月生效無關嗎？ 以後買不到現在買514F 05/27 22:51
→ julyjuly    : 爆 如果只是這樣呢？
推 zorko       : 可以玩一下chatgpt 請他總結一下某個領域的方法 他516F 05/27 22:51
→ zorko       : 真的可以總結出一些東西 雖然有些部分內行的會知道
→ zorko       : 他在胡說
→ zorko       : 但這東西給我的震撼真的超越以往 這次真的不一樣 上
→ zorko       : 一波15年dnn興起的時候 只是比傳統ml準一些 模型開
→ zorko       : 始有些語意的概念而已
推 ck326       : chatgpt 明明就常常一本正經胡說八道522F 05/27 22:56
→ mioco       : chatgpt很常一本正經胡說八道+1 很多都是亂來523F 05/27 23:03
推 gladopo     : chatgpt是語言模型，專長本來就是胡說八道524F 05/27 23:04
推 bj45566     : @zorko：拜託，要找一個研究主題和緊密相關主題的 s525F 05/27 23:08
→ bj45566     : ummary，目前最好的方法是仔細閱讀該領域頂刊的 rev
→ bj45566     : iew article
→ bj45566     : 絕對不是去問 ChatGPT
推 karcher     : 本資深工程師來說AI總結很多知識，是個好幫手529F 05/27 23:09
→ karcher     : 但是幫手無法創造更多產值，創造產值的永遠是人
→ bj45566     : 甚至有好幾本頂刊本是就是只刊登 review articles E531F 05/27 23:10
→ bj45566     : .g., Reviews of Modern Physics
推 bj45566     : 那些(通常是大師執筆的)文章整理的相關文獻完整度和
→ bj45566     : 歷史發展脈絡精細度  >>>>>>>> GPT4
→ stkoso      : 所以現在就在比誰能避免他胡說八道535F 05/27 23:13
→ stkoso      : 把相關的期刊找出來一起餵給gpt就能得到準確的結果
推 bj45566     : 網路上有位名人叫程世嘉，台大、Stanford AI major537F 05/27 23:15
→ bj45566     : ，自己在 run 一家 AI 公司還自稱是「國家隊」 --
→ bj45566     :  要比專業度和信仰值我想這裏沒人比得過他(我看他
→ bj45566     : 的文章還不時認為他是不是吹太大了？)
→ stkoso      : 你只把他當chatbot無腦塞問題 就會覺得他很爛541F 05/27 23:15
→ bj45566     : 但是他不久前有點崩潰(個人觀點)的貼出這張圖：542F 05/27 23:16
→ bj45566     : https://i.imgur.com/w941JNB.jpeg
→ bj45566     : 他還有點失控地責怪 ChatGPT 害了 Bing (market sha
→ bj45566     : re 不進反退)
→ bj45566     : 然後發了一篇長文說為什麼 Google (至少迄今)無可
→ bj45566     : 取代甚至益發重要
推 bj45566     : Google 和 GPT4 本來就不是正面競爭的對手，會把它
→ bj45566     : 們直接比較的從根本上就搞不清楚狀況 =.=
推 bj45566     : 就像 Wolfram|Alpha 也根本不是 GPT4 的正面對手一
→ bj45566     : 樣；GPT4 就是大家很愛嘲笑的「文組腦」 vs. Mathem
→ bj45566     : atics 才是貨真價實超越人類能力的「理組腦」
[圖]
推 kto0623     : 這次不一樣553F 05/27 23:31
→ strlen      : 要講幾次你各位犯的錯都在於總是看「現在」怎麼了554F 05/27 23:39
→ strlen      : 這樣做股票就是看後照鏡在開車 懂嗎
→ strlen      : https://i.imgur.com/IP3NRGk.gif
[圖]
推 bj45566     : 總有人覺得自己比其他人站的更高更遠更看得清「未557F 05/27 23:41
→ bj45566     : 來」的不ey wwww
推 bj45566     : 現實就是 GPT 已經發展到第四代了還是會一本正經的
→ bj45566     : 和你胡說八道，然後連一篇合格的 review article
→ bj45566     :  都寫不出來；只有在輔助產生程式碼、生成圖片這方
→ bj45566     : 面比較厲害
→ bj45566     : (但也不是超越人類專家的厲害)
推 qaz13579    : 以前GTAV這種遊戲 裡面很多路人就已經覺得他好像就564F 05/28 00:02
→ qaz13579    : 生活在裡面那個世界 會跟其他NPC互動 聊天 打球 唱
→ qaz13579    : 歌甚至撞車後會衝突 找警察 失火了會有消防隊來處理
→ qaz13579    :  以後裡面NPC用AI的話到底能多栩栩如生 好期待
推 bj45566     : 坦白說，現在的 AI 無法讓我感到當初目睹 Google, i568F 05/28 00:03
→ bj45566     : Phone 橫空出世的震撼，查蠻多的 @@
→ bj45566     : *差蠻多
→ strlen      : 哀鳳剛出來被酸到爆炸 是不是選擇性遺忘？571F 05/28 00:07
→ strlen      : GPT3->4只有半年 這葛你注意到了嗎 還是又選擇性忘
→ strlen      : 看來尼還是不懂什麼叫fu糗唉唉唉 你還是放空吧
→ strlen      : 大概也不知道 這世上絕大多數的content都跟一本正經
推 zorro1111   : 這只是開始575F 05/28 00:09
→ strlen      : 胡說八道差不多 反而什麼合格的review 誰在乎啊 XD576F 05/28 00:09
→ strlen      : 你知道好萊屋現在編劇正在罷工嗎 ㄎㄎㄎ
→ gladopo     : 發展才幾年的東西你要它review article，那你現在就578F 05/28 00:10
→ gladopo     : 失業啦還等以後幹嘛?
→ gladopo     : iphone給我的震憾還不如第一次打手槍，所以唉鳳不如
→ gladopo     : 我的老二?
→ strlen      : https://tinyurl.com/4f52t9k3 我看見了恐懼582F 05/28 00:13
→ strlen      : 然後你只看見能不能review 唉唉唉
→ strlen      : 電影工業的產值 跟review那個狗爛毛的產值 去比一下
2023 美國編劇大罷工：編劇在抗議什麼？ChatGPT也是抗議目標？今年將會是另一個好萊塢「災難元年」 – 第 2 頁，總計 2 頁 – 電影神搜
[圖]
預計明年 9 月上映的漫威電影《刀鋒戰士》，漫威這幾天已經宣佈，《刀鋒戰士》暫停製作。這樣的消息還有很多，而為什麼好萊塢看起來似乎提早過年了？答案很簡單：美國編劇工會發動了睽違 15 年的大型罷工，現在讓我們來看看這場逼好萊塢「不給薪就關門」的罷工運動，究竟是怎麼開始的？ ...

 
推 bj45566     : 奇怪... review articles 是學術、研究領域最好寫585F 05/28 00:15
→ bj45566     : 的 paper 好嗎？根本不要求創新和拋出新問題的深層
→ bj45566     : 智慧能力，用功一點的大學生都會寫 =.=
→ strlen      : 是阿是阿 一個連大學生都不如的東西 搞得全世界雞飛588F 05/28 00:16
→ strlen      : 狗跳 連美國總統都出來關切 ㄎㄎㄎ
→ strlen      : 阿這葛連大學生都不如的垃圾 怎麼一堆大咖在吹
→ strlen      : 就你最懂 那些大咖都智障 好窩
推 bj45566     : 所以你願意切下你的老二去換 iPhone 嗎？八奇思考592F 05/28 00:17
→ bj45566     : 領域 wwww
推 bj45566     : 等真的 GPT 取代好萊塢編輯你再來吹吧
推 bj45566     : 美國總統更關切地球暖化呵永續能源呢嘻嘻
推 bj45566     : 科技業大咖關心主要是因為他們怕賺不到錢 -- 我有
→ bj45566     : 說一句 GPT 賺不到錢嗎？
→ bj45566     : 我一樣早買了 NVDA 啊
→ bj45566     : 是看到有些人把 GPT 吹上天覺得蠻好笑而已 wwww
推 bj45566     : Windows 95 當年也賺翻賺瘋了啊 -- 問題是對於任何
→ bj45566     : 在那個年代已經看過 UNIX, NextStep 的人，Windows
→ bj45566     :  95 在驚艷度上根本不值一提好嗎！
→ strlen      : 吹上天的可不是窩喔 自己去看看我那篇文 都是哪些白603F 05/28 00:26
→ strlen      : 癡在吹
→ strlen      : 喔我忘了 那些智障 好像每一個身家都富可敵國
→ strlen      : 這些有錢的低能兒 吹老半天 還有個老頭說像原子彈
→ strlen      : 太鬧了太鬧了
推 bj45566     : Windows 3.1x 無多工平台年代的同規格硬體如果組裝608F 05/28 00:28
→ bj45566     :  NextStep:
→ bj45566     : https://i.imgur.com/DBGOk5A.png
[圖]
推 birdjack    : bj你胃口很大，眼光卻不怎麼寬611F 05/28 00:30
→ birdjack    : 你要更大的刺激，那就想想AI跟其他紅的領域排列組合
→ bj45566     : 多工跑的嚇嚇叫而且穩定度屌打 Window 3.1613F 05/28 00:30
→ bj45566     : 再問一次，我有說 GPT 賺不到錢嗎？
→ bj45566     : 說像核彈的那位老頭沒既投資 Windows 也沒投資 Goog
→ bj45566     : le 啊 wwww
推 bj45566     : 而且再重複一次：我早就入手 NVDA 而且加碼過好幾
→ bj45566     : 次，OK
推 bj45566     : 你自己要為 ChatGPT 感到無比高潮升上九重天是你家
→ bj45566     : 的事！不必在這裏強迫傳教要每個人都跪下來拜 OK
推 bj45566     : @birdjack：請您開拓我狹窄的眼光並開示那些刺激過
→ bj45566     : 癮的排列組合
推 kkithh      : 記住那些跟你說AI沒泡沫的ID623F 05/28 00:43
推 bj45566     : 總之，ChatGPT 對我來說就像是當年蠻缺乏驚艷性但624F 05/28 00:45
→ bj45566     : 明顯感覺得到背後有股強大商機的 Windows 95 的類
→ bj45566     : 似產品
噓 KadourZiani : 線秈又在那邊瞎雞對比xddd. 以前有無限QE嗎 xdd627F 05/28 00:54
推 siyaoran    : 其實最明顯的就是產品 大量有使用生成式AI的產品出628F 05/28 00:58
→ siyaoran    : 現
推 bj45566     : P.S. 這幾波深度學習 AI 讓我感到驚艷的反而是圖像630F 05/28 01:00
→ bj45566     : 辨識能力和 AlphaGo，但相關的技術頂尖公司不是賺
→ bj45566     : 不到錢，就是賠一屁股
→ a9564208    : 現在不上車，難道要以後被取代了才要上車?633F 05/28 01:12
→ a9564208    : 未來收入不會是公司發薪水，是公司發股利
→ a9564208    : 不發股利的公司，就是用回購股票代替
噓 jonaswang01 : 純題材而已， 取代人力這種話都講出來顆顆，真的別636F 05/28 03:14
→ jonaswang01 : 玩股票好了
推 koster      : iphone 的出現跟AI驚艷度差很多吧 iphone 當時就是638F 05/28 08:47
→ koster      : 把幾個已經有的產品合起來 很不錯但嚇不到人 現在AI
→ koster      : 用過的都嚇一跳 有橫空出世的感覺
→ Alwen       : 所以比爾蓋天說重要性不亞於網際網路阿XD641F 05/28 08:54
推 liocorno    : 泡沫分析師642F 05/28 09:24
噓 Player01    : 才剛炒？那創意前面300漲到1000都漲爽的？643F 05/28 09:46
→ zerro7      : 創意明顯有漲幅是去年底開始吧 500開始漲644F 05/28 10:40
→ TCKenough   : 台股準備上2w645F 05/28 15:18
推 bagaalo     : 不願意面對的人 大概不只錯過AI浪潮 還有可能被漸646F 05/28 18:55
→ bagaalo     : 漸淘汰

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