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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-18 22:02:07
看板 Stock
作者 asdf95 (K神我們巴西見)
標題 Re: [新聞] 台電啟動混氫燃燒 擬混5%氫入天然氣發電
時間 Sat Feb 18 18:38:49 2023


: 台電興達混氫5% GT33氣渦輪機組動土,預計於國內最大天然氣接收站管線混入氫氣,年
: 底測試運轉發電降低碳排,2024年可望提前達標混氫5%發電目標。
: 台電代理董事長曾文生、中央研究院長廖俊智、台電總經理王耀庭及西門子能源公司台灣
: 董事總經理John Kilpack,上午至台電興達發電廠參加「興達混氫5%發電示範計畫動土典
: 禮」,預計於3號機廠房外設置氫氣槽車放置區、加氫站與輸送管線,今年11月前以高壓
: 氫氣槽車運送氫氣,12月啟動氫氣混燒。
: 曾文生強調,減碳是全世界發展趨勢,而天然氣發電機組混入氫氣為全新技術,興達電廠
: 有全台最大天然氣接收站,發展混氫技術有一段時間,新計畫將加入西門子能源甲烷混氫
: 技術,並由中研院提供去碳燃氫穩定技術來源。
: 曾文生説,部長王美花日前南下主持鋼化聯產減碳作業,而高雄擁有中鋼及中油石化廠等
: 國家基礎工業,也是減碳技術源頭。
: 台電擬向聯華氣體採購氫氣,並與西門子、三菱合作燃氣混氫、燃煤混氨發電示範。
: 台電總工程師吳進忠表示,西門子能源已在歐洲實際投入混氫發電,計畫將升級改造既有
: 燃氣3號機第3部氣渦輪發電機,合作打造國內首部可混燒氫氣發電機組。
: 心得/評論:
: 國內上市櫃企業有產氫氣的氣體公司
: 大家應該知道是那幾間了吧?
: 還是已經利__出盡
: 下週一先往那邊跑?


底下的推文看不下去


這的確是未來發展方向,但台灣真的準備好了嗎?

https://imgur.com/3if3ouw
[圖]

這是目前氫來源的簡單分類
看文章說明
寫的一個是灰氯,是用甲烷重組制氫(SMR)
另一個是棕氫,用碳氣化

為什麼選這兩個?
因為這技術成熟

https://imgur.com/1glaHby
[圖]

這是各種氫化跟製氨的碳排
BAT是2020年的技術水準,Potential是預測2025年的技術水準



現在SMR制氣是能耗最低、成本最低的方法
因此台灣選擇這方向
這減少的碳排很有限
面臨歐盟的碳關稅一樣要被罰



目前綠氨在能耗、成本完全沒優勢
能推動起來主要就是零碳的政策價值



歐美目前有四種電解水技術
氫氣的成本成為發展關鍵
因此電解槽是重要的產業熱點

目前有四種技術分別為
鹹性(ALK)
陰離子交換膜(AEM)
質子交換膜(PEM)
固體氧化物(SOEC)

https://imgur.com/NOmJ6Is
[圖]

目前歐美均將PEM和SOEC列為研發重點

PEM缺點是要在高酸性、高電勢,需要高穩定性的材料

所以用的是價格高昂的鈦基材料
這中油今年有望投產
https://technews.tw/2023/02/08/cpc-battery-lto/
研究成果商業化,中油鈦酸鋰負極材料試量產工場盼年底完工 | TechNews 科技新報
[圖]
台灣中油公司近年來積極推動電池材料研發,今(8)日於高雄石焦站廠區舉行「鈦酸鋰(LTO)材料試量產工場廠房及變電設施工程」上樑典禮,盼年底工場順利完工開始運轉,成功試量產 LTO 材料。 中油新聞稿指出,LTO 材料具高安全性、超快速充放電及長壽命等特性,十分適合應用於大型儲能系統、電動巴士的高功率 ...

 
研究成果商業化,中油鈦酸鋰負極材料試量產工場盼年底完工

另外的貴金催化劑和保譕塗層可能要外購
目前歐美主要的供應商有以下幾家
https://imgur.com/s6mi75E
[圖]

美國能源部的研發重點
https://imgur.com/78iy9g4
[圖]


SOEC美國代表性公司FuelCell Energy和康明斯

美國能源部有一個前導項目,FuelCell Energy完成如下指標


- 電堆效率(LHV H2 to AC)>95%
- 系統效率(LHV H2 to AC)>90%
- 系統效率(LHV, 以電能+熱能計)>75%
- 單電池衰減速率 1000小時小於等於1%;電堆衰減速率1000小時小於等於2%
- 開發子系統,使SOEC能與有間歇性的可再生能源相兼容



2021年9月
康明斯也從美國能源部拿到撥款,用於研發SOEC
為期3年
目標是開發60kW SOEC標準樣版,希望建立年產能為94MW的SOEC電解槽工廠

歐盟則以德國的Sunfire為代表,它在荷蘭建成2.4MW的示範項目

- 單位投資成本(日產1公斤氫氣產能)2400歐元
- 年運行、維護成本(日產1公斤氫氣)120歐元

這是美國2025年的目標
https://imgur.com/FOFmsBw
[圖]


台灣如果只有用的話
這成本可不低



至於用綠能發電
用氫儲能
是個好想法
但成本目前依然很高


有人說台灣光伏占用電量節節升高
成本又低
那是因為台電把調頻的費用自己吸收

https://etp.taipower.com.tw/web/qse_info/tpc_list

知道為什麼幾次大停電
台電都說是降載問題嗎

大潭跟興達是台電最重要的兩座調頻電廠
https://imgur.com/XWky2Xs
[圖]


只要這兩座出包,台電必須降載

因為不管是光伏或風力
在調頻的能力是很弱的
很多時候靠火電調頻維持系統穩定
一旦其中一部跳機
會導致頻率驟降


https://imgur.com/NSZipvO
[圖]

電網的頻率受到嚴格管
台灣頻率是60Hz
安全運轉頻率是59.5Hz
因此台電說要低頻卸載或降載
維持頻率不要崩潰



隨著風光的增加
頻率穩定會受到越來越大的挑戰
英國幾次大停電
就是因為風電跳載造成頻率大降,連銷反應大量電廠解聯

這是英國預測風光增加後
幾種狀態下的電力慣性
https://imgur.com/YL6PyJZ
[圖]


這問題台灣一定會遇到
英國每年花不少錢買慣量服務
https://imgur.com/IBTDkGL
[圖]


台灣是打算叫台電硬扛


電力系統沒有新聞講的那麼簡單
很多東西台電是沒權講話
但會造成深遠影響的



如果對氫能有興趣
不如找找上面歐美的幾家公司
看有沒有上市
它們屬於在淘金潮賣鏟子的人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.96.143 (臺灣)
※ 作者: asdf95 2023-02-18 18:38:49
※ 文章代碼(AID): #1ZyAgzhe (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1676716733.A.AE8.html
zebirlin    : 二類組哪有党的法律系來得懂? 党說不缺電就不缺電1F 02/18 18:42
Croy        : 等碳權在世界上開始普及後 誘因就會慢慢浮現2F 02/18 18:43
Croy        : 估計還要5年左右
lyhorcish   : 感謝分享4F 02/18 19:03
shiii       : 所以儲能系統很重要呢!剛好當作緩衝!5F 02/18 19:06
solid1109   : 他媽的,還在騙6F 02/18 19:07
lyhorcish   : 不過英國電力公司是民營,很好轉嫁,而台電是國營7F 02/18 19:09
bunjie      : 這篇專業8F 02/18 19:14
jw5502      : 推 專業文9F 02/18 19:20
dawson0130  : 模範文 不像某些鄉民只會亂叫10F 02/18 19:23
sankmoon    : 專業,推一個11F 02/18 19:25
willy51423  : 推專業12F 02/18 19:29
aegis43210  : 氫能好處就是可以利用現有管道13F 02/18 19:34
leptoneta   : 氫就只是剛好是石化工業副產物 順便燒14F 02/18 19:35
leptoneta   : 台灣沒有認真要法展這塊好嗎
kamichu     : 這種要靠特斯拉電池廠那種機制吧16F 02/18 19:41
kamichu     : 維持電網穩定就靠大量電池
kamichu     : 就看台灣要做台達電集中式還是選擇gogoro那種分散
kamichu     : 式的

要維持頻率最常用還是火電
比如天然氣

至於調峰主流是用抽蓄水電站
用鋰電池對台灣而言成本太高了
只是台灣的水庫做抽蓄這塊不好做

鋰電池可以做輔助電源
但要大量使用
台灣沒這本錢


所以用氫能是種長期調節的方法


shinyi444   : 好了,拜託來點股點,不要變系列廢文20F 02/18 19:50

https://imgur.com/IBTDkGL

不是給了嗎?

康明斯, NYSE:CMI
Gaztransport & Technigaz,GTT (EPA)
普拉格能源,    NASDAQ:PLUG
西門子能源,ENR (ETR)


只要照表找公司就好
應該不難吧

aegis43210  : 等寧德時代的鈉離子電池吧,用磷酸鋰鐵電池成本太高21F 02/18 19:52
shinyi444   : 美國不建議投這行業,要選舉政府壓電價都虧慘了22F 02/18 19:53
superamd    : 你是電力專家吧 請收下我的膝蓋23F 02/18 19:56
e44444      : 推專業文24F 02/18 20:03
KKlin813    : 推25F 02/18 20:08
amethystboy : 推專業26F 02/18 20:10
kapiobhee   : 看不懂先推27F 02/18 20:13
※ 編輯: asdf95 (61.223.96.143 臺灣), 02/18/2023 20:23:35
castlewind  : 聖戰士們 這篇底下就不來宣教了28F 02/18 20:17
heyjude1118 : 先打廣告代表有在作事,重點是又有名目花錢了29F 02/18 20:21
heyjude1118 : 起不來再找新名目,再花錢
blue7896    : 看不懂先推31F 02/18 20:27
encoreg57985: 王美花這外行領導內行台電 可憐啊 國難32F 02/18 20:49
sqt         : 專業文,推33F 02/18 20:53
jorden      : 推專業文34F 02/18 21:01
zagato      : 推文裡的巨嬰,東西都給了還要人餵到嘴巴裏,這吃35F 02/18 21:11
zagato      : 相?
centaurjr   : 你的錯字也太多…..37F 02/18 21:15
zirkey      : 謝謝分享38F 02/18 21:21
pineapple197: 這說的是兩件事啊,儲能跟火力減碳就是兄弟努力,一39F 02/18 21:23
pineapple197: 篇直接把企業要負擔的責任給抹除
fisher6879  : 專業推,呆電真是太苦了一直吞屎41F 02/18 21:25
NotForever  : 感謝分享知識42F 02/18 21:37
small28     : #相信美花43F 02/18 21:48
KadourZiani : 感謝您。左派喜歡這篇44F 02/18 21:51
lu19900217  : 綠氫要發展要等深圳那組電解海水團隊的成果45F 02/18 21:51
lu19900217  : 能夠走入商業化才行拉
john721107  : 推專業!47F 02/18 21:53

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