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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-02 21:33:13
看板 Stock
作者 Capufish (Capufish)
標題 Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?
時間 Sat Jul  2 18:16:59 2022

※ 引述《HelloP (HelloP)》之銘言：
: 最近股票跌到歪
: 但對於手上有現金的人來說
: 或許是個大機會?
: 強者我朋友手上大概有超過4千萬的現金
: 想說趁這次天賜良機 0050幹進去
: 如果分成 6 份
: 下半年每個月買一份
: 拉5年後來看
: 是不是勝率其實超高的?

原 po 底下說 0050正二 不適合長期持有

來，我算給你看


從 2022 年初起算

0050 下跌 -21.65％

50正二 下跌 -36.75％

你應該要買哪個？


講到投資每個人都知道八字箴言

買低賣高，逢低買進

現在股價比較低，跌比較多的是 0050 還是 50正二？

奇怪，有一個跌 36% 的你不買，跑去買一個跌 21% 的？

這個邏輯我真的不懂

https://reurl.cc/yrV4Ra
股市大跌，想逢低買進？0050正2提供給你更好的加碼機會 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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巴菲特說過：「別人貪婪我恐懼，別人恐懼我貪婪。」 遇到股市大跌，有些人認為是危機，而有另外一些人認為是機會。 這些手握現金的投資者，認為股市大跌之時，反而是逢低買進的加碼之日。 今天 （20 ...

 


我知道，很多人會說 50正二 是兩倍槓桿不能這樣比

好，那如果同樣 1000 萬為例


你拿 1000 萬去買跌 -21％ 的 0050

我拿 500 萬去買跌 -36％ 的 50正二

兩者曝險都同樣是 100％，投資 50正二 的風險並沒有比較高

（其實反而風險更低，因為手握 500 萬的現金）

https://reurl.cc/2ZqyKn
用0050搭配0050正2可以嗎？會這樣想代表你沒有理解槓桿ETF @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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在上一篇：《最彈性的資產配置：槓桿投資法》 我們談到如何運用槓桿 ETF 做資產配置。 有位網友提出詢問，大意如下： 我有些朋友會害怕槓桿，能不能用原型搭配槓桿調整出曝險比例？ 例如： 0050（ ...

 


假設，台股未來漲回來

你覺得是買跌 21％ 的賺比較多，還是買跌 36％ 的人賺比較多？

我告訴你，除非一直反覆漲跌平盤好幾年

不然很高機率是買跌 36％ 的 50正二賺更多

這點從 2020 年那波就能看出來

當谷底爬升的時候，你買跌更多的，反彈賺更多


0050 跌 21％，漲回原點賺 27％

50正二 跌 36％，漲回原點賺 57％

你要選哪個？

https://reurl.cc/RrMEkg
用這個方法低點買進，算出投資的預估報酬率 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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你是否不曉得什麼時候應該買入股票，找到合適的進場時機呢？ 大仁之前分享過《高點回推法》，從下跌幅度去計算重新回到高點的時間，評估未來的預期報酬。 這篇我將用自身的例子，來說明這個方法的實際操作效果。 ...

 



如果你真的想加碼 0050，請直接用一半的錢加買 50正二 就好

差不多的東西你不買更便宜的，跑去買更貴的？

更別提另外剩下一半的現金，還提供你更多的財務彈性

也讓人更安心

https://reurl.cc/NAeLN9
槓桿，是為了降低風險！如何運用槓桿增加財務彈性 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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當我們談到「槓桿」這兩個字，很多人都會皺起眉頭，認為這是過度激進的投資選擇。 關於這點，我不完全認同。 為什麼？ 因為槓桿本身是一項工具，看人如何使用而已。 這篇文章大仁想告訴你的是： 正確的使用 ...

 



如果你已經滿手 0050 套滿倉的朋友

你去更換同等比例曝險的 50正二，現金流就變出來了

手握更多現金的時候，即使股市再跌你也安心

50％的正二 ＋ 50％的現金

上漲曝險足夠，不用怕反彈少賺

下跌現金足夠，安心慢慢加碼

這樣長期投資要怎麼輸？

https://reurl.cc/Gx0LaG
50正2槓桿ETF搭配再平衡，輕鬆打敗0050 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大仁在上一篇《運用槓桿投資法，你一定得學會「再平衡」》 談到使用槓桿投資法，必定得搭配再平衡，才能在高點賣出，低點買進。 這一篇就是要來談實際運作，搭配數據的回測。 讓你知道，運用槓桿 ETF 搭配再 ...

 


撇開你對 0050正二 的偏見

從曝險比例的角度去思考，你會看到一個彈性相當高的投資選擇

利用 50正二 可以幫助你在相同的曝險下，手上握有更多現金

這其實是更安全的


最後還是那句

槓桿並不可怕，可怕的是無知


謝謝大家

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※ 文章代碼(AID): #1Ym1iVuj (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1656757023.A.E2D.html
※ 同主題文章:
　 07-02 16:32 HelloP. ■ [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?
● 07-02 18:16 Capufish. ■ Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?
　 07-02 19:42 meowyih. ■ Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?
　 07-04 11:25 Capufish. ■ Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?
推 KAKAKA5566  : 500萬會再跌36% 1000萬的部位再跌21%1F 07/02 18:21


【50正二】500 萬再跌 36％，剩下 820 萬

（320 萬的股票跟 500 萬現金）

【0050】1000 萬再跌 21％，剩下 790 萬

誰贏？


再來，剩下的 500 萬在底部慢慢加碼，反彈回去

誰贏？

→ meowyih     : 我已經看不出來是不是在反串了 = =a2F 07/02 18:24

我很認真，沒有反串

你覺得哪裡有問題可以提出來

→ anderjane   : 乾脆融資比較快掛~ 反正撐得住就是你的!3F 07/02 18:25

投資 50正二 就是要避免融資的斷頭

另外，你拿 50％ 的資金出來投資是要怎麼掛？

https://reurl.cc/9G8Lax
既然槓桿ETF持有期貨，為什麼不要直接買期貨就好？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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「既然槓桿 ETF 持有期貨，為什麼不要直接買期貨就好？」 這個問題很好，槓桿型 ETF 是通過持有期貨，來達到兩倍曝險的控制。 既然如此，我們直接買期貨，而不是透過 ETF 不是更好嗎？ ...

 

→ anderjane   : 反正彈回去~ 那是前提! 彈不回去呢?不就笑死?!4F 07/02 18:27

如果認為彈不回去你還投資個屁

決定要把錢投進去就是認為有利可圖了

如果你一方面認為無法重回原點，一方面又把錢投進去

這是精神分裂嗎？

推 jujubaby174 : 覺得彈不回去就不要買呀，投資0050或正2不就是覺得5F 07/02 18:29
→ jujubaby174 : 大盤會長期向上嗎？

邏輯清晰讚讚

推 ifay        : 我開始相信你惹7F 07/02 18:32

0050正二 股東人數剛創新高，歡迎加入

它被抹黑好多年，很可憐的

推 corning     : 你會輸，台積電到時優勢不再8F 07/02 18:32

台積電優勢不在，然後 0050 逆勢大漲這樣嗎？

0050 跟 50正二就是同梱包

50正二的範圍還更廣一些（台指期貨包含所有上市公司）

https://reurl.cc/g25po4
用0050正2買下整個台灣，比0050更具風險分散性 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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許多人選擇 ETF 會偏向用「市值型」做為選項，也就是依照市值大小去分配比例。 例如，知名的 0050 就是以台灣上市公司前 50 大市值的公司，做為指數基準。 市值越大，佔比越高。 我們看到 ...

 


打算投資 0050，就沒有理由不以相同比例的曝險去投資正二

推 abccbaandy  : 這ID就是正2王阿，就跟質押王一樣，工具沒啥問題9F 07/02 18:33

沒錯，工具本身是沒問題的

刀可以拿去切菜，也可以拿殺人

不要拿刀去殺人以後還怪刀太鋒利害你犯罪，這就太巨嬰了

→ abccbaandy  : 自己記得風險控管好10F 07/02 18:34
→ Bulogal     : 原po 1f內文的解釋有點被說服，就算再跌，認賠換現11F 07/02 18:35
→ Bulogal     : 金500w 50正2也比 1000w 0050多；不過在走長空格局
→ Bulogal     : 50正2有換倉扣血的缺點，0050有股利的優點；穩健派
→ Bulogal     : 0050，投機賭博派50正2

你這又是常見的誤區了

50正二換倉是補血，不是扣血

真要說股息，50正二 股息還是兩倍呢

https://reurl.cc/yrV4by
槓桿ETF沒有配息？錯，0050正2每年隱含殖利率超過8％ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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「槓桿 ETF 沒有配息，所以不適合投資。」 你可能看過這個論點，但這個說法是錯誤的。 誰說 0050正2 沒有配息？ 大仁將會揭開 0050正2 槓桿型 ETF，為什麼適合長期投資的主要關鍵 ...

 

推 care123     : 大大覺得，我有兩張0050，需要賣掉，買一張正2，手15F 07/02 18:35
→ care123     : 上還可以多10萬等解套嗎

沒錯，就是這樣！

多 10 萬是不是安心多了

推 ss410186    : 50正二會內扣很重嗎？看介紹是跟期貨搭配才有兩倍17F 07/02 18:36

內扣約 1.3％

但值得你花這筆成本啦

https://reurl.cc/j10Y4y
槓桿型ETF的費用率很高怎麼辦？-讓我們用0050來對照 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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很多人談到槓桿 ETF，第一個批評的就是內扣費用太高。 ETF 的內扣費用越高，投資人可以得到的報酬就越低。 不清楚費用率有多重要的朋友，請先參考這篇《投資ETF要留意自動扣血的「內扣費用」- 費用太 ...

 

推 littlemummy : 沒什不可以 全球股市長期來看都是多頭 底部越墊越高18F 07/02 18:38
→ littlemummy : 除非人類不再印錢 十年線都是越走越高的~~

沒錯，錢只會越來越多，股市就會長期墊高

0050正二 絕對會是台股第一個突破 200 元大關的 ETF

事實上也是第一個突破 150 元的 ETF

在未來你想看到 200 元，甚至 300 元的 50正二 都是有可能的

https://reurl.cc/vdN4ja
0050花十九年才走到150元，為什麼0050正2用八年就辦到了？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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0050 從 2003 年上市，從發行價 36.96 元開始起跑。 終於在（2022.01.05）這天突破 150 元大關，這段路走了整整十九年的時間。 如果你是從發行第一天就持有 0050 的朋友 ...

 

推 prostar     : 等同現股換融資的意思20F 07/02 18:40

可以這麼說，但這個融資不用付利息，也不必擔心維持率斷頭風險

→ paimin      : 亂算一通 拿一半的錢買正二就是追高殺低  只有第一21F 07/02 18:43
→ paimin      : 天曝險比例相同 一漲跌就歪掉了 哪來的一樣

你覺得曝險比例歪掉可以定時再平衡啊

https://reurl.cc/Gx0LaG


拿 500 萬的錢去投資 50正二

會比你 1000 萬歐印 0050 報酬更高，還更安全

不信幾年後回頭看就有答案

這我用膝蓋想都知道，買跌 36％ 的是要怎麼輸 21％ 的？

→ henrk       : 這兩年破的1萬2可是n年前高點，誰知道萬八不會是未23F 07/02 18:44
→ henrk       : 來30年的高點呢？

台股殖利率這麼高，你別再看價格指數了

從報酬指數來看比較準

https://reurl.cc/8omLab
你以為的台股高點，不是真正的高點-「台灣加權報酬指數」是什麼？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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台股一萬八千點了，在這麼高點還可以投資嗎？ 答案是，可以。 不相信嗎？ 讓我們看看什麼是「台灣加權報酬指數」。 看完之後，你應該會對台灣股市的表現更有信心。 免責聲明： 文章內容僅為個人心得分享，不 ...

 

如果你認為台股不會重回高點，那你還投資 0050 幹嘛？

噓 suyihua     : bj425F 07/02 18:45
→ xephon      : 沒想到我的推文釣出正二王26F 07/02 18:46
噓 lmu0837     : 好！滿倉幹了！27F 07/02 18:46

從開頭講到這邊

我就是說用一半的錢去買，會比歐印 0050 強

你還在滿倉幹＝ ＝

要滿倉幹也是可以啦，我現在也是滿倉幹

但這要有更強的風險承受力，應該沒有幾個人受得了

https://reurl.cc/8omLxb
投資0050正2沒那麼簡單，你需要付出更昂貴的代價 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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0050正2（00631L）自從上市以來，交出相當不錯的成績單。 若從 2015 年計算至 2021 年末： 七年的時間，總報酬為：578％ 是 0050 的三倍之多。 許多人看到這個報酬感到驚訝， ...

 

推 care123     : 我好像被說服了28F 07/02 18:46

歡迎加入 50正二 成為股東

→ xephon      : 我不是支持現在買正二29F 07/02 18:46

不知道底在哪裡，可以考慮分批慢慢進了

→ xephon      : 只是批評以前拜託也了解一下正二是什麼30F 07/02 18:46

沒錯，一堆人其實根本不了解就開噴

50正二 在台灣真的被抹黑的太嚴重了

推 acdcer      : 推 觀念正確 不要傻傻買台積電+金融股的零股31F 07/02 18:48
推 ranye0719   : 被說服了 買個一張正2試試32F 07/02 18:49

讚讚歡迎成為股東

買了以後你就回不去了

推 badguy227   : 50還有個期貨可以選擇33F 07/02 18:53
→ badguy227   : 一口等同10張
→ xephon      : 台指期每個月轉倉就飽了，沒那麼多時間35F 07/02 18:54
推 PitzMan     : 推正二王，專業，受教了LoL36F 07/02 18:54
推 fly790220   : 推 不相信會漲那0050也不用買了37F 07/02 18:56
→ zephery     : 但是你推半天自己只買8張，然後今年大跌都沒加碼過38F 07/02 18:57
→ zephery     : ，身體好像比較誠實XD，

這個講過很多次，但我不介意再講一次

我其他的錢都在那斯達克兩倍槓桿上（00670L、QLD）

跟這篇同樣的邏輯，因為它跌更多，所以把錢放那邊

如果 50正二 跌到比 00670 更低，我就會換回來


用 50正二 只是因為 0050 的名聲夠大

我用它來宣導槓桿投資法的概念而已

https://reurl.cc/NAeLWn
為什麼不推薦其他槓桿型 ETF，只偏心 0050正2？ @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大仁在這篇《用0050正2買下整個台灣，比0050更具風險分散性》 談到 0050正2 的分散優勢，有兩位朋友提出類似的疑問。 以下為留言內容： 已將您的 00631L 相關文章閱讀完畢，想請教您為 ...

 

推 genius945   : 推正二王，覺得現在比較大的風險是未來幾年都平盤40F 07/02 18:59
→ genius945   : 震盪不斷上下波動會扣比較多血，不過如果只放一半
→ genius945   : 因為還有一半現金在手，心裡壓力真的會小很多xD，
→ genius945   : 像2020那種急跌急漲真的超適合槓桿跌少漲多的特性

但股市很少一直反覆平盤啦

要嘛像 2020 年那波一路向上

不然就是 2022 年這波一路向下


即使像 2021 年的平盤局勢，50正二 也吸收到兩倍的除息逆價差

長期投資就是睏罷數錢而已

https://reurl.cc/ErdLxv
0050正2真的可以給出0050的兩倍報酬嗎？-來看看理論與實務之間的衝突 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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在上一篇《槓桿型ETF(0050正2)可以長期持有嗎？-複利累積造成的影響》 我們談到槓桿 ETF 經過長期的時間，複利累積會將報酬帶到不可預料的地方。 這篇大仁要再進一步說明，為什麼一點點的複利會帶 ...

 

推 icehorng    : 那 如果繼續跌呢44F 07/02 18:59

繼續跌就看你要不要拿手邊的現金加碼

不加碼就持倉看戲就好，50％ 的現金在手怕屁

推 xxgogg      : 推一個，台灣50正2是台灣最強ETF45F 07/02 18:59

真，台股最強 ETF

推 Mesenne     : 為啥你這麼認真推這個 有什麼好處嗎？46F 07/02 19:03

沒有任何好處，我也不是這個行業的

只是單純覺得「為什麼這個好東西大家都要誤會它」這樣而已

我這人就喜歡分享對人有幫助的東西

施比受更有福，能幫助其他人我就開心啦

推 poisonB     : 請問一下小那正2跟TQQQ比較推哪一個47F 07/02 19:04

這要看你個人的風險承受力，其實就是曝險比例之間的換算而已

你現在買 20％ 的 TQQQ

會比你買 100％ 的 QQQ 報酬更高

推 jenhaoliao  : 好 我開始相信你了！48F 07/02 19:04

讚讚，歡迎加入股東

推 passengerkk : 正二王給推 我是信了49F 07/02 19:05

讚讚，歡迎加入股東

推 icehorng    : 好 等國安糖漿進場就歐印正二50F 07/02 19:06
推 genius945   : 對耶，忽略台股的槓桿還有美股不太有的逆價差，這51F 07/02 19:06
→ genius945   : 樣即使平盤震盪扣血也有得補，推推

台股逆價差很可怕的，每年補超多都看不見

一堆人只看加權指數，以為台股很爛

其實台股都賺在裡面你看不到的

推 ss410186    : 有點被說服了53F 07/02 19:06
→ icehorng    : 星期一先來過一張試水溫54F 07/02 19:06

讚讚，歡迎兩位加入股東群

一起將 50正二 的股東人數拉高到突破一萬人！

推 littlemummy : 認同0050正二 因為台股殖利率夠高 0050正二又不配息55F 07/02 19:07
推 nautasechs  : 更 怎麼回事 我好喜歡你的想法56F 07/02 19:08
→ nautasechs  : 尤其是本金只要投入一半，我五百萬其中250萬放樂天
→ nautasechs  : 跟其他數位活存不是很棒嗎

對啊，就是這麼簡單

一半現金在身上的安全感是無可替代的

→ littlemummy : 台股4%殖利率 正二就859F 07/02 19:08

沒錯，台股殖利率多高，50正二 就是吸收兩倍

很多人愛高股息

這邊兩倍股息給你

https://reurl.cc/yrV4by

→ nautasechs  : 星期一我要把聯電砍了拿一半的錢來買正2了60F 07/02 19:09

讚讚，感受一下手邊有一半現金的安心感吧

→ littlemummy : % 就算內扣1%多 長期還是比買0050領股利被扣稅划算61F 07/02 19:09

對啊，逆價差就不知道補多少％了

結果為了省那 1％ 的成本，損失幾百％，我也是不懂這個邏輯

但還是得說一下，省成本還是重要的

只是當報酬遠大於成本時，就別再糾結成本了

https://reurl.cc/OAWLx7
從複利的角度觀看，股息跟成本是如何影響複利 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
[圖]
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談到投資，你一定不能夠忽略成本。 為什麼？ 因為你的報酬計算一定得扣除成本，最後才是你真正拿到手的。 就像是稅金，你擁有的收入不代表你的收入，要扣除稅金（成本）以後才是真正的稅後收入。 因此，很多 ...

 

推 blademaster : 就一堆人被洗腦啊！覺得買0050好，如果真的好，何必62F 07/02 19:09
→ blademaster : 要做廣告、請網紅推薦

0050 很好沒錯，只是 50正二 更有財務彈性的空間而已

推 iamala      : 問一下為什麼不推出正一百，這樣留九成九的錢不是64F 07/02 19:10
→ iamala      : 更安全？

因為 正一百 遇到週五那種大跌，會瞬間下市

→ nautasechs  : 年輕人 我喜歡你的想法66F 07/02 19:10
→ littlemummy : 尤其對於高收入的人而言 所扣的股利稅就不只1%了67F 07/02 19:10

對，稅金這塊也是重點，後續的文章會提到

推 newvote     : 股票又不一定彈回去....如果低檔盤個幾年呢？？？68F 07/02 19:12
→ nautasechs  : 你相信不會彈回去你就不要買啊69F 07/02 19:13
推 fbiciamib123: 有人會算大盤跌到幾點0050正二會下市嗎70F 07/02 19:13

台股連續跌停十天都不會下市

https://reurl.cc/vdNA1k
元大0050正2（00631L）會跌到下市嗎？你的擔心是多餘的 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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你是否有想要投資 0050正2（00631L），但卻又害怕它下市所以不敢投資呢？ 這邊我先稍微解釋一下，50正2 下市的可能性有兩種： 一、基金淨值低於 1 億，連續 30 天。 二、基金價格低 ...

 

→ nautasechs  : 現在還可以自己開美股帳戶 你覺得台股沒救了就不要71F 07/02 19:13
→ nautasechs  : 買台股啊
推 genius945   : 支持了解槓桿產品且充分運用，兩倍股息逆價差還可73F 07/02 19:14
→ genius945   : 以省稅(買的人多之後逆價差不曉得會不會漸漸沒有XD
→ genius945   : )，但還是要說一下在漲跌後其實就不是原始各拿一半
→ genius945   : 的曝險比例了，只是也不用一直再平衡也不用怕斷頭
→ genius945   : 要補錢，手握現金也不用特別停損還有籌碼加碼

是的，曝險比例會改變，會擔心曝險變高的話定時再平衡增加手上現金就好

手握現金的充實感是無敵的

推 Evajavaleon : 上禮拜有買，後來轉反1就賣正278F 07/02 19:14

50正二 現在打折便宜啦

50反一 這種東西最好別碰

https://reurl.cc/Erde8R
台灣50反1（00632R）是什麼？不要投資會扣血的反向型ETF @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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這個標題下的比較重一點，但 台灣50反1（00632R）真的不是你應該持有的東西。 為什麼？ 這篇大仁要來告訴你： 台灣50反1（00632R），為什麼不適合長期投資。 免責聲明： 文章內容僅為個 ...

 

推 marksky     : 現在賺很多了嗎？79F 07/02 19:15

如果你這個問題去年問，我可以說賺很多

但今年問，就是把之前賺的虧掉了 QQ

慢慢等之後回彈了

噓 shenru      : 0050再跌21% 正二就再跌36% 懂？ 智商低不要秀80F 07/02 19:16

500 萬跌 36%

跟 1000 萬跌 21%

哪個跌比較多？

你的智商能回答這個問題嗎？

推 nautasechs  : 我看他網站有貼每個月的損益 看起來沒有我的聯電慘81F 07/02 19:16

六月報酬在這邊

https://reurl.cc/M0EV7L
【一百萬實測】槓桿ETF長期投資法（2022.06月報酬） @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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50正2 槓桿 ETF 投資法，2022.06 月報酬。 關於槓桿投資法，請先參考這篇： 【一百萬實測】槓桿型ETF長期投資法（台灣0050正二 00631L） 免責聲明： 文章內容僅為個人心得分 ...

 


推 mingshin1235: 心存懷疑82F 07/02 19:18

懷疑什麼，我看知不知道答案

推 kalistanm   : 我認同你的想法83F 07/02 19:20

歡迎加入股東

推 sirins      : 推一個，比較好奇是真的身上還留一半資金嗎？ 工具84F 07/02 19:20
→ sirins      : 沒問題，操作的人性才是最難的一塊XDDD

這個其實看個人需求

你要 100％ 曝險，就可以留一半現金

如果你曝險只需要 80％，那你可以留 60％ 的現金

這點看個人的標準去衡量的

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槓桿，是為了降低風險！如何運用槓桿增加財務彈性 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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當我們談到「槓桿」這兩個字，很多人都會皺起眉頭，認為這是過度激進的投資選擇。 關於這點，我不完全認同。 為什麼？ 因為槓桿本身是一項工具，看人如何使用而已。 這篇文章大仁想告訴你的是： 正確的使用 ...

 

→ vettelking  : 一堆人是不是搞笑？去比對線圖就知道答案，正2就是86F 07/02 19:21
→ vettelking  : 買在低點抄底用的，其他位階就不要買

正二抄底可以賺很多，但要長期持有也是沒問題啦

https://reurl.cc/q5e68y
0050正2只能做短期價差？不，它真正適合的是長期投資 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大仁在上一篇《投資0050正2沒那麼簡單，你需要付出更昂貴的代價》 談到長期投資 50正2 需要面對什麼樣的風險。 有些人誤會我的意思，以為討論大跌是建議你做短期波段。 不，50正2 真正適合的是長期 ...

 

推 littlemummy : 正二絕對可以定期定額買  定期定額要贏的條件88F 07/02 19:23

用一半的資金定期定額 50正二，屌打 0050

https://reurl.cc/anyA59
你還在定期定額0050？用一半的錢投資這檔ETF報酬更高 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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你有每個月定期定額 0050 嗎？ 0050 做為台灣代表性的 ETF，目前的股東人數已經突破 50 萬人。 但你知道有另外一檔 ETF，只用一半的錢就輕鬆超越 0050 嗎？ 這篇，讓我們來聊 ...

 

推 sirins      : 樓上告訴我哪一檔股票做多不是買在低點抄底的XD89F 07/02 19:23
推 balgaintl   : 那0050也不要買啦 都等底再歐印 這篇正二不是在跟90F 07/02 19:23
→ balgaintl   : 0050比嗎
推 nautasechs  : 問題是你怎麼知道這是底92F 07/02 19:23

沒人知道，所以控制好你的曝險比例就好

→ littlemummy : 就是波動度要更大 而且長期是向上趨勢93F 07/02 19:23
推 oklaptt     : 這時間就不適合買正2阿94F 07/02 19:24

你回頭看一下 2020 年 1 月的價格

告訴我，當時的環境氛圍適合買 50正二 嗎？

我相信那個時間點很多人也覺得不適合

但事後回頭看，你認為 5X 元這個價格低還是高？

推 Athanasius  : 維持現金流的確很難  另外正二的總管理費記得比較高95F 07/02 19:24

管理費的成本已經被逆價差的優勢給蓋過去了

→ littlemummy : 如果相信台股底部越墊越高 那麼波動度大在定期定額96F 07/02 19:24
噓 dufflin     : 現股都要來這問的人 您跟它推正二 好嗎97F 07/02 19:24

韭菜即使沒看這篇也是會賠錢

→ littlemummy : 條件下 報酬率絕對更好~~98F 07/02 19:24
→ vettelking  : 看來你是不懂我說的？大家都在抄底，但是正2的特性99F 07/02 19:25
→ vettelking  : 就是抄底阿，如果你要做波段進場，多頭進場高點，
→ vettelking  : 就不適合，不要只會出嘴，你自己去驗證數據就知道

我在 129 元進場算高點還是低點？

十年後回頭看就知道了

我沒出嘴，我一直都是歐印在幹的

你要拿正二來操作波段也可以，擇時高手你厲害

我長期投資放著就好

噓 brianberry  : 你的數學老師在哭了102F 07/02 19:26
推 nautasechs  : 他的網站好像一直說放著103F 07/02 19:27

示範組合，長期持有不動

推 HiggsBoson  : 同樣基準當然是跌越多的漲越多 但是前提是要漲回去@104F 07/02 19:27
→ HiggsBoson  : @

漲不回去你連 0050 都不該買

推 lineak      : 其實這篇真的是佛心來的 教怎麼賺身家106F 07/02 19:28

實在太多人誤解 50正二 了

→ a79111010   : 漲不回去 0050也是一樣  所以不存在哪個好的問題107F 07/02 19:28
→ nautasechs  : 確實也可能漲不回去 我爸媽的日股日本工業陶瓷已經108F 07/02 19:29
→ nautasechs  : 被套牢三十年了

指數跟個股不能比啦，指數早晚回去，個股可能一蹶不振

推 aspirev3    : 準備買正二 但我怕震盪盤整到2024 ：（110F 07/02 19:29

那就每年吸收逆價差吧

→ nautasechs  : 其實我滿被他打動就是現金可以放一半起來111F 07/02 19:30
→ Athanasius  : 等00631L到70元再考慮進場:)112F 07/02 19:31

如果你等得到的話，70 元買也行

在 2020 年初的「高點」，還是 50 元呢

推 genius945   : 再推一個正二王也自己丟了100w紀錄每月報酬，沒收113F 07/02 19:33
→ genius945   : 會員也身體力行XD
→ genius945   : 說到逆價差這件事，如果期貨長期逆價差的話在除息
→ genius945   : 大月感覺有套利空間在，但風險開大了就有斷頭風險
→ genius945   : 就是...

對，正二就是買了放著就好

你也不必去管什麼轉倉斷頭，舒服

推 fu6cj84     : 有群可以加入嗎？我需要您的開導這樣才抱得住118F 07/02 19:35

沒有，會對 50正二 有疑慮就別買

你得自己多研究增加認知

不然抱不住，策略再好也是白費

https://reurl.cc/NAe9Ax
想投資0050正2，你得擁有更強大的認知才行 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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你可能正在考慮該不該投資 0050正2，如果你有這個疑問，這篇可以給你做為參考。 在談主題之前，大仁想先跟你說兩件事情。 一、認知。 二、能力圈。 你得先思考過這兩件事，才會知道自 ...

 

→ a79111010   : 有心靈雞湯才抱的住的話  建議你別玩（O119F 07/02 19:36

沒錯，每個人只能賺到自己認知範圍以內的錢

https://reurl.cc/o1GAZV
你的能力決定你的投資報酬，找出適合自己投資方法才能走得長久 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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投資方式那麼多，要選擇哪種？ 坊間充斥著許多的投資方法，例如用技術指標買飆股，金融股每年領股息，或者是買「0050」長期投資。 每一種方法都有人賺錢。 但不要看到別人賺錢就跟著衝進去。 在看到令人羨慕 ...

 

推 HiggsBoson  : 相信台股長期看漲 並且能回到前高 不過以同樣的信心120F 07/02 19:36
→ HiggsBoson  : 我寧願丟美股

這就看個人了，邏輯是相通的

推 Athanasius  : 其實原po說到一個重點 50/50操作剛好平衡槓桿XD122F 07/02 19:38
→ xephon      : 說台股很久才會回萬八的，因為過去QE，所以還算合理123F 07/02 19:39
推 iagb        : 推，我也是看了正二王的文買進00631L124F 07/02 19:39

歡迎成為股東！

→ xephon      : 但現在台股是萬4，你可以思考繼續崩，台股多久回萬4125F 07/02 19:39

不要以為台股是靠 QE 才漲的

從 1966 年開始到 2009 年，台股的年化報酬率是 13～14％

這段期間可是沒有什麼 QE 的

QE 會推動資產上漲沒錯，但如果只以為股市上漲都是靠 QE

而忽略台股獲利能力不斷提昇，這就不對了

推 awss1971    : 50%持有正二,如果1.沒被洗掉(要看個人)2.長期股市向126F 07/02 19:43
→ awss1971    : 上(非常有機會)...會比100%持有0050報酬高

是的，如果市場長期向上，兩倍槓桿會帶來更多的正向複利

而台股又有逆價差這個優勢，長期來講勝率高很多

→ Athanasius  : 其實就當作賠率比較高的基金 而且複利不除息128F 07/02 19:45

除息直接算入淨值

推 Jimmy030489 : 糟糕 有點被說服了129F 07/02 19:46

歡迎成為股東

→ ojh         : 好像蠻有道理的 現在想買50不如用一半的錢買正2130F 07/02 19:47

對啊，50：50 現金滿手讚讚

https://reurl.cc/VDVlzN
最彈性的資產配置：槓桿投資法 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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上一篇《最符合人性的投資策略-「50：50」資產配置法》 我們談到「50：50」是最符合人性的投資策略。 只要將資金分配一半一半，上漲能享受，下跌也能安心。 這篇，大仁站在巨人的肩膀上，告訴你如何 ...

 


回覆快兩個小時，我要去吃晚餐看中國說唱巔峰對決了

有問題的朋友請推文，在我知道的範圍內會盡量回覆

有質疑也歡迎提出來，我來修正自己錯誤的地方

（建議可以把系列文章看完，你有疑問的可能我早就寫過了）

推 gkkcast     : 謝謝原PO跟各位發問者。131F 07/02 19:52
推 nautasechs  : 真佛心來著132F 07/02 19:58
推 iagb        : 缺點就是價格會越來越高，變得一張難以入手，但台133F 07/02 19:58
→ iagb        : 股零股機制實在很差

未來一定能看到一張 200 甚至 300

零股就只能靠股東人數增加去推動了

推 arslanhs    : 你正二系？135F 07/02 20:02

專攻正二

推 yapot       : 有點被你說服 我星期一考慮看看 反正我每個月 都在136F 07/02 20:03
→ yapot       : 買台積 跟etf  畢竟我是相信台股會再起的人，你這
→ yapot       : 個邏輯好像沒捨缺點，我買了台積跟etf 也沒有賣過
→ yapot       : ，分一點錢投資看看
推 juseschen   : 想請教， 如果不看股票的差價，放久來看投資報酬率140F 07/02 20:07
→ juseschen   : 跟0050來比會如何？內扣1.3%不是一個小數目  十年
→ juseschen   : 後如果股價沒超過18000會怎樣

內扣已經含在淨值內了

你現在看到的 50正二 報酬，就是扣完 1.3％ 的報酬

推 foxkincbk   : 推這篇 觀念正確143F 07/02 20:07

要成為股東了嗎

→ ojh         : 我自己是不買0050所以也不會買正2 不過這樣看來不管144F 07/02 20:09
推 chspoutre   : 不錯啊 割145F 07/02 20:10
推 key20174    : 被說服惹146F 07/02 20:10

歡迎成為股東

→ ojh         : 漲或跌 正2好像都優於50 唯一就比較怕盤整期吧147F 07/02 20:10
推 dabih       : 討論上每個人的風險定義不同，建議可以試著148F 07/02 20:12
→ dabih       : 以Beta係數或是標準差來統一風險的定義。
→ dabih       : 每個人的投資目的不同，有人10年就要退休提現；

其實若按照 100％ 的曝險來看

50正二 的標準差跟貝塔都是優於 0050 的

我之前有想寫，但還沒想到如何寫會比較好，就先擱著

噓 yenyen0403  : 那你怎麼不拿一成資金買 槓桿十倍的期貨更好。賺一151F 07/02 20:12
→ yenyen0403  : 樣多 資金流九成 多爽

這種就是我最討厭的抹黑回覆

提到槓桿，就說怎麼不開十倍，一百倍，一千倍

奇怪，50正二 也才兩倍槓桿，你買滿也就 200％

若依照前面提的 50：50 配置，也才 100％，等於一倍槓桿

真的不用提到槓桿就講十倍一百倍，太偏激了

→ dabih       : 有人可以有40年的時間來等待提現；153F 07/02 20:12
→ dabih       : 可能有人還得每年靠盈餘的現金流來補貼。
→ dabih       : 在不同投資目的下，原PO的方法不一定適用。
→ dabih       : 台幣不是強勢貨幣也沒有足夠大的內需市場，
→ dabih       : 所以股市長期向上基於美股和歐元區的邏輯
→ dabih       : 不一定適用；即便內虛夠大貨幣也夠強勢，
→ dabih       : 望向隔壁的日本，
→ dabih       : 追蹤東證的ETF在這30年來也很難說是長期向上。
→ dabih       : 不過，總是個投資策略，一定會有適合的人群

因為原 po 是問 0050，既然是 0050 就是講求台灣市場

這只是個策略，你要用在美股也行

至於日本那個失落三十年，之後會跟 12682 寫一篇文章統一說明

推 Karstens    : 不要害人好嗎…162F 07/02 20:17

有沒有害人我不知道

但那些拼命抹黑 50正二 的人，確實害人少賺很多

也害人放棄更安全的投資策略

→ ojh         : 開槓桿賺的前題是要活下來啊 開太大被抬出去就沒了163F 07/02 20:17

是的，所以控制好曝險比例，槓桿並不危險

你曝險比例抓 80%，開個 0.8 倍槓桿會死人嗎？不會啊

畢業不是槓桿的問題，是開啟自己承受不了的槓桿

再說一次，槓桿不危險，真正危險的是無知

推 ChikanDesu  : 你說的是對的 但好奇在什麼情況下這種槓桿ETF會清算164F 07/02 20:22
→ ChikanDesu  : ？投資TQQQ也很怕被清算QQ

TQQQ 你不用怕啦，現在美國禁止三倍槓桿 ETF 了

基金公司死都會把它留下來

真的跌到谷底，也會一直合併股票的，放心（就像是 SQQQ 合併很多次了）

推 ppp11248    : 好像有點被你說服了 但是你可以說看看正二有什麼缺166F 07/02 20:30
→ ppp11248    : 點嗎？

一、一直漲跌漲跌漲跌盤整，死都不漲也不跌，就是死魚盤十年這樣

這種情況下有可能會落後於兩倍的報酬追蹤


二、台股連續跌停十八天，然後三十天內都沒有上漲，大概就達到下市標準了

這個時候你應該是該擔心自己的生命安全才對


三、認知，投資 50正二 需要有很完整的認知你才能抱住

抱不住再好的策略都沒用


暫時想到的大概就這樣吧

推 shakeyao    : 邏輯沒問題，工具也沒問題168F 07/02 20:35

就剩下人的問題而已

推 Athanasius  : 00631L規模有240億左右不算小...169F 07/02 20:35

近期爆增啊

如果台股反彈回去，破五百億都有可能

50正二 真的委屈了，之前股東人數一直在一千人左右

一個好東西被抹黑成這樣真的是很悲慘

未來，以股東人數破一萬為目標！

推 yapot       : 但是要買的人 要先想好 現在股市一直跌，這個心理170F 07/02 20:39
→ yapot       : 壓力妳能否承受的住，花一張或是零股無所謂，要重
→ yapot       : 壓的要想好 自己的錢要自己負責

是的，得抓好自己能承受的曝險比例最重要

推 pokeo       : 這種ETF的規模 可以無限制擴張嗎?173F 07/02 20:41

可以啊，0050 都能兩千多億了

50正二不久前還一百多億，兩倍槓桿規模這麼小，委屈了

推 TEYU21      : 優質好文，你說服我了174F 07/02 20:41

歡迎成為股東

推 kuo0926     : 被原PO說得好心動，自己心臟小，周一先掛個一張試試175F 07/02 20:42

槓桿認知開啟以後，你就回不去原本的世界了

→ pokeo       : 真的 把正二王BLOG看完了 整個被說服176F 07/02 20:42

歡迎成為股東

推 nautasechs  : 靠 週一這麼多人要買喔177F 07/02 20:42
推 Xiaolu0104  : 請問我可以買完正2就跟0050一樣不管他嗎？178F 07/02 20:43

如果一開始放的曝險相同的話，理論上是

如果會擔心因為持續上漲曝險變太高，建議定時做再平衡換回現金

https://reurl.cc/RrMmaD
運用槓桿投資法，你一定得學會「再平衡」 @ 淺談保險觀念 :: 痞客邦 ::
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大仁在這篇《最彈性的資產配置：槓桿投資法》談到槓桿投資法。 我們可以利用 50％ 的資金買入 50正2，啟動兩倍槓桿，達到 100％ 的股票曝險部位。 但時間一久，股市長期上漲的情況下，50正2 的部 ...

 

推 pa721009    : 所以正2目前沒有零股哦？179F 07/02 20:47

有零股，只是因為股東人數太少，溢價比較高，約多 0.5～1％

推 overshoot   : 請問有研究過TQQQ是否有同樣效果嗎180F 07/02 20:47

從曝險的角度來看是相通的

但 TQQQ 少了台股市場的逆價差優勢

如果台灣有 50正三 的話，我認為漲起來不會輸 TQQQ

推 tn00037166  : 推 有理有據181F 07/02 20:47
→ tn00037166  : 正2有零股
推 huabandd    : 推，感謝分享183F 07/02 20:50
推 Delisaac    : 希望越來越多人了解正二的好184F 07/02 20:51

是的，可以不投資，但不要刻意誤解或曲解它

→ qec         : 這波下殺一月底轉空，機會成本沒錯過185F 07/02 21:06
推 yyy88521    : 其實期貨一口大台值280萬，那有70萬直接買一口大台186F 07/02 21:07
→ yyy88521    : 就好，等於台灣50正4，反正台灣不會倒，漲起來賺四
→ yyy88521    : 倍不是更好

首先，四倍以上的槓桿在長期是得不到什麼好處的（三倍在某些時期會有

短期跌夠深搶反彈可以用，長期維持四倍槓桿會在某次大跌一蹶不振


要直接使用期貨也是可以

每月手動轉倉，在轉倉的過程中可能會因為局勢改變想法

例如週五台股大跌，我應該要維持同樣倉位嗎？還是減碼一點比較安全

只要多入人性，曝險比例就不容易控制


另外，會因為每日的漲跌，改變你的曝險比例

若曝險比例要固定，還是交給基金經理處理比較方便，也省去人性的操作錯誤

https://reurl.cc/Xjng60


當然，很有自信很自律的人，自己操作期貨成本會更省

但這個難度比起持有 ETF 就高上許多了

※ 編輯: Capufish (42.77.43.150 臺灣), 07/02/2022 21:14:07
推 cakila      : 學習到新觀念了，謝謝正2王189F 07/02 21:21
推 chiefchief  : 天才阿 不過為什麼不自己買期貨就好??190F 07/02 21:22
推 ru8bj6      : 哇，聽起來好像很有道理191F 07/02 21:24
→ ru8bj6      : 已加入自選
推 titanic32112: 正二的代碼是多少？我也來買193F 07/02 21:24
推 heryi       : 推你一個，這樣可以留下更多現金來應對風險194F 07/02 21:25

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