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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-13 08:05:04
|作者: goodbye (爐渣+電鍍水重新定義美食)
看板: Stock
標題: Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
時間: Sat Mar 12 23:15:56 2022

※ 引述《chen740530 (chen740530)》之銘言：
: 升息遏止通膨 這是總體經濟學教的課程
: 實務上這樣操作 不是造成經濟衰退嗎？
: 現在經濟學家都用2008年到2009年的模型
: 當年2008年石油漲到147元 通膨造成物價上漲
: 水餃3元漲到5元 就是當年開始
: 後來美國Fed開始升息 遏止通膨
: 也引爆一連串的金融危機 也就是金融海嘯
: 造成2009年通貨緊縮 大家有錢也不敢買東西
: 雖然美國剛公布的CPI為7.9％
: 石油價格一桶才74元 不到2008年石油價格一半
: 再看美國CPI 權重漲最多的是二手車 漲40％
: 美國Fed有必要為了二手車 然後升息下重手嗎？
: 結果升息影響其他產業
: Fed會不會聰明反被聰明誤
: 以為升息能遏止通膨 結果引爆通貨緊縮呢？
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.

我也有兩個疑問想討論


第一個

從08年就看到的說法是每年大概2%的通膨對經濟是相對好的

我想問那反過來一兩年的通貨緊縮2%為什麼是不好的?

就我的了解通貨緊縮是怕廠商利潤減少關門大吉

但是如果是些微的通縮對廠商來說只是少賺一點點他何必關門?

我怎覺的少許的通縮對有錢人傷害>>>>>一般人?

那為什麼不控制通膨跟通縮在幾個百分點內上下跳動就好

例如這兩年通膨2~3% 隔年通緊1~2%

要希望維持每年通膨一點點? 是因為美元通膨的關係所以我們不得不跟上嗎?


第二個問題是

以前茶葉蛋6元  現在10元  如果通縮後有可能變成9元嗎?

縮表跟通縮有關嗎?

以前台積電300有找  現在600上下跳動  如果通縮後有可能500上下跳動嗎?

上周跟台積的朋友聊天

聽他們說年初老板們蠻有信心破800的

如果熱錢流回美國  這樣對TMS或是其他美股是利多吧?

應該可以抵銷升息的利空吧? 但最近為什麼美股反而是跌的多呢?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.37.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YBBakFy (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1647098158.A.3FC.html
※ 同主題文章:
　 03-12 21:15 JoKouBe. ■ Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
　 03-12 22:44 kichikuou. ■ Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
● 03-12 23:15 goodbye. ■ Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
　 03-13 08:24 waitrop. ■ Re: [請益] 升息遏止通膨 難道不怕變成通貨緊縮嗎？
→ donkilu     : 通膨通縮的本質都是貨幣信心問題 通膨鼓勵消費1F 03/12 23:17
→ wintxa      : 現在有戰爭因素 不能用以前那樣看 原物料出口國相2F 03/12 23:17
→ wintxa      : 互對立 這難解歐
→ donkilu     : 通縮鼓勵大眾把錢存起來 而大眾心態一旦形成4F 03/12 23:18
→ wintxa      : 對手方的出口額度 誰要補上？5F 03/12 23:18
→ wintxa      : 烏克蘭 俄羅斯原本出口商品 誰要補上？
→ donkilu     : 很難馬上說變就變 就跟景氣復甦需要時間一樣7F 03/12 23:19
不過通縮跟通膨如果都不明顯而且互有往來  對於消費習慣應該影響不大吧?
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:21:36
推 ZakuSIN     : 因為正常情況下不會通縮8F 03/12 23:20
推 rb731024    : 你說到重點了，財產多數是集中在某些可以改變條件9F 03/12 23:20
→ rb731024    : 的人手裡，你覺得他們會選通縮還是通膨？ 這就跟為
→ rb731024    : 什麼建商都是選舉前的大贊助商。
→ ZakuSIN     : 尤其現在的"小確幸"之多  要你長期指存錢不花錢?12F 03/12 23:21
我的想法是通膨跟通縮不明顯的情況下  跟我們消費習慣好像沒什麼關係?

至少我不會因為可樂27元變29元就決定要喝不喝

茶葉蛋也不會因為9元還是10元就少買一顆
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:25:22
→ bnn         : 當你有戰爭風險的時候囤貨不賣就有通縮問題了13F 03/12 23:22
→ ZakuSIN     : 市場上的食衣住行都有正常買賣的情況  很難走到通縮14F 03/12 23:23
→ aloness     : 正常不會通縮+1，國家貨幣制度本身就是在產生通膨15F 03/12 23:23
→ bnn         : 美國可以印鈔搶劫全世界 俄羅斯只好用坦克搶劫16F 03/12 23:24
→ bnn         : 你猜下一個活不下去的國家會用什麼搶劫?
→ ZakuSIN     : 為什麼2%的通膨比較好, 是因為通膨超過2%後不太好18F 03/12 23:25
推 k1k1832002  : 你可以看看日本的氣氛19F 03/12 23:25
推 ZakuSIN     : 因為你的消費習慣目前不會變  所以不會造成通縮20F 03/12 23:28
→ ZakuSIN     : 不管是9元 10元 8元的茶葉蛋  你都會買
對耶!好像是
※ 編輯: goodbye (36.226.37.7 臺灣), 03/12/2022 23:29:42
推 stosto      : 如果薪水有上去2趴通膨就不會有影響22F 03/12 23:29
→ ZakuSIN     : 但當你覺得茶葉蛋只會更便宜所以都不買 => 通縮23F 03/12 23:29
推 kkchen      : 台灣這十幾年通膨平均是0.89%...幾近通縮...24F 03/12 23:30
推 gy55662008  : 因為台灣能源價格掌握在政府手上 通膨得以控制25F 03/12 23:32
推 ZakuSIN     : 而升息"可能"會造成通縮是「你覺得放銀行比消費好」26F 03/12 23:33
→ stosto      : 今年才2趴就該該叫，都沒賺到錢？薪水都沒變多？27F 03/12 23:33
噓 KOK19841103 : 舊台幣 新台幣 新新台幣 別擔心～28F 03/12 23:33
→ gy55662008  : 所以真正通縮時 台灣只要油電雙漲就能解決29F 03/12 23:33
→ ZakuSIN     : 當大部分人覺得應該存銀行生利息不要消費時再擔心30F 03/12 23:34
→ ZakuSIN     : 通縮在現代生活習慣下  真的是很難達成
→ ZakuSIN     : 手機包包美食旅遊汽車電腦手搖飲料  你能不消費嗎?
→ stosto      : 台灣去年薪水爆發根本沒差多少，反而是沒新東西出33F 03/12 23:42
→ stosto      : 來當然沒消費
→ kevinapo    : 活在台灣的你哪時候看過通縮了35F 03/12 23:46
推 ZakuSIN     : 有  2003年 SARS時  確實有通縮過36F 03/12 23:47
→ stosto      : 台灣沒通縮？sars那個時候還沒有嗎 房子都沒人蓋了37F 03/12 23:47
→ stosto      : ，南部一堆失業
→ huaiken     : 第一個問題 是自然通膨 那是對國家來講是好的 代表39F 03/12 23:48
→ huaiken     : GDP有增長但又不會太快
→ huaiken     : 對美國來講 則希望更高一點的通膨，一般來講大概是
→ huaiken     : 4到5％ 對他本國的高額債務有幫助
→ huaiken     : 第二個問題 物價有僵固性 不容易下來 一般來講是共
→ huaiken     : 識 除非通縮持續很久（例如日本）不然很難下來
推 stosto      : 而且到2025年預測的台灣人均gdp確實還不錯45F 03/12 23:51
→ stosto      : 現在也是預測22-23年成長會最明顯
→ waylank1234 : 因為一個人的消費等於另一個人的收入啊，通縮之後大47F 03/13 00:15
→ waylank1234 : 家不消費等於大家都沒有收入
推 vikingman   : 預測都會變啊 我們公司每月初做當月業績預估49F 03/13 00:34
→ vikingman   : 月底又是另一回事了啊XD
推 poisonshing : 房價這麼高，跟通縮感覺大同小異51F 03/13 00:37
推 lasekoutkast: 有人手搖飲漲個10幾塊就會少喝了52F 03/13 00:48
→ lasekoutkast: 怎麼會沒影響
→ lasekoutkast: 漲太多就會導致消費變少
→ lasekoutkast: 當你的薪水漲幅跟不上物價上漲
→ lasekoutkast: 買東西就會開始考慮了
→ lasekoutkast: 當消費開始減少就會開始影響某些產業
→ lasekoutkast: 收入變少 租金還是一樣
推 jimmyfk     : 無糖綠超過25元我就改自己冷泡茶,只要6元還更健康59F 03/13 00:56
→ jimmyfk     : 用的茶葉還是100%台灣產+原葉（非茶包或是碎茶）
→ Refauth     : 等等？有人說sars那個時候南部人一堆失業？假的吧？61F 03/13 01:00
推 lasekoutkast: 就會開始有店面租不出去62F 03/13 01:01
推 ting74942   : 看人吧，有些人就是覺得漲個幾元沒差，但我是真的某63F 03/13 01:01
→ ting74942   : 些店每次都跟漲的店我現在都不去買了
→ lasekoutkast: 然後商圈就會開始轉移65F 03/13 01:01
推 ting74942   : 2003年很多產業也都移到左岸去又碰到SARS很慘啊那66F 03/13 01:04
→ ting74942   : 時候
→ jimmyfk     : 我會開始嘗試一些平常不會去的小店, 貴的開始少去68F 03/13 01:04
噓 kklarinet   : 可樂要從29變35了耶69F 03/13 01:06
→ Refauth     : 喔我懂了，是2003年失業，2004年賺一億，這樣我懂了70F 03/13 01:15
→ Refauth     : 怪不得2003年都沒有台灣年輕人因失業集體自殺的新聞
→ mooto       : CPI是不計房價的 (租金會影響) 所以你的感受差很多72F 03/13 01:18
→ goodbye     : 原來如此-.-73F 03/13 01:25
推 aloness     : sars還好啦，應該說除了雙北之外，其他都是正常運作74F 03/13 01:40
→ goodbye     : sars我覺得還好阿 只有房價跌而以75F 03/13 01:44
→ goodbye     : 還是大學生沒什麼感覺
推 aloness     : 房價也只有跌雙北啊，其他地方那時期沒啥變，時間又77F 03/13 01:50
→ aloness     : 短
推 DeStory     : 看看 債券, 商品, 貨幣跟股市和利率的互動關係...79F 03/13 02:18
推 pantani     : 你的想法會造成貨架價格都標“時價”80F 03/13 02:19
→ pantani     : 然後公司聘員工都改專案制
→ pantani     : 一案一聘不保證續聘
→ a8521abcd   : https://youtu.be/rFV7wdEX-Mo83F 03/13 03:21
推 AGODC       : 通膨對以錢滾錢的人最好啊，美國都吸毒吸上癮了，資84F 03/13 07:00
→ AGODC       : 本主義不是講求自由經濟？怎麼玩起來這麼不要臉的印
→ AGODC       : 鈔救行為？說到低還是不是那些資本家發明出來對他們
→ AGODC       : 有利的東西，全世界富豪又賺到流油了
推 vince1002   : 資本主義既得利益者洗腦的規則88F 03/13 07:52
→ piliwu      : 基本經濟邏輯問題89F 03/13 07:53
→ piliwu      : 不懂邏輯被甩在後面還上網靠北很丟臉
推 piliwu      : 這串文一堆胡說八道的基本通膨通縮都亂講
推 piliwu      : 台灣長期內需差就是一直在通縮邊緣

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1樓 時間: 2022-03-13 11:43:51 (台灣) 
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high0323
　 03-13 11:43 TW 
我已變了
素排麵從55~60$漲到65$
現都吃清湯麵！
便當找到65$量很小就是
兩隻要養沒法子只好勒褲帶生活...
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