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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-01 18:13:15
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作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [新聞] 普丁揮軍烏克蘭效應!俄羅斯爆ATM擠兌潮
時間 Tue Mar  1 16:44:43 2022


當一個國家面臨超級通貨膨脹,例如俄羅斯這次的單日跌幅20%,而想用利率來控制
通貨流通與通貨膨脹速度,那它的代價通常是通貨緊縮。
特別是在房地產。因為房地產你多半要和銀行借錢置產買房,所以基準利率巨幅調升
這在歷史上還沒發生過,不過理論上會有一波跌幅跟資產耗損。
走勢可以參考2007~2008次級房貸風暴後美國房地產房價走勢。

通貨緊縮的過程大致上會長這樣:

1. 擠兌:你不會想要你的銀行存款價值瞬間打八折的,正常人都會想辦法找
         相對保值的資產,例如兌換的美元、黃金。甚至你看到其他人都去領錢
         你會開始不相信銀行會有足夠的準備金讓你領,這時就是先領先贏遊戲。
         這在2007年的英國北岩銀行就發生過,最後是英國保證該行的錢都能領出。

2. 貸款違約曝險:你可以自己算原本單9.5%的利率調高到20%,會多出多少錢。
         那你都付不出來了,何必還要付呢?這就會造成以房貸為首的違約與曝險。




3. 緊縮銀根:銀行要控制曝險的呆帳問題,會增加放款條件與難度,
             縮減貸款成數,一步步地減少貸款的槓桿比例。
             但你發現你能借的錢更少了,就像期貨保證金突然拉高,
             你的整體部位變少,相對市場波動變大,你可能損益變高,
             一個有正常資金控管觀念的人,就會選擇不做與停損控制損失。
             於是這會導致股票和房地產資產遭受拋售。
             另外這段時間央行也可能調高銀行準備金來避免民眾擠兌心態,
             這也會加劇銀行去槓桿化越來越不想借錢的處置。

4. 連鎖效應:然後股票、房市、自國匯率開始出現賣壓與下跌,進而導致
             其他人也傾向賣掉贖回,賣壓就會像雪球瞬間長大。
             但受制於第三點,市場能低接買量會不夠並趨向觀望,
             所以這會導致成交量的無量下跌,直到沒有人繼續賣
             空單回補導致的突兀量特徵為止。

我是不認為俄羅斯關閉股市能避免第四點,因為市場最怕的就是欠缺流動性。
為何指數會有所謂的年後行情?這是因為市場的波動性不會因為你停市就不見
它是會一直存在,然後等你開市的那一天以跳空缺口形式呈現出來。

而你本來有盤後/盤中交易至少還有人跟你成交,但停市你就只能祈禱而已。



除非俄羅斯就此永遠關閉股票市場,但這就跟你股價變壁紙沒兩樣。
這不太可能發生,所以最終我認為俄羅斯的股票價格崩跌還是會發生的。

另外這次是因為入侵烏克蘭導致的戰爭與油價/天然氣上漲,
所以俄羅斯還會面臨一個問題:

5. 停滯性通膨:首先是成本原因造成的通貨膨漲因子,再來就是房貸拖欠率提高,
               緊縮銀根後,公司會開始面臨銀行催繳貸款通知,但他更難借錢了
               所以要嘛就是賣掉公司資產,公司開始精簡人事成本裁員。

               裁員後消費性貸款拖欠率也開始提高,失業率提高;
               但是物價受制於原物料價格還是漲的,所以消費者信心指數會下降
               人會傾向縮減消費支出,最後就出現停滯性通膨、失業率提高、
               房價下跌、經濟衰退的景象。

至於這邊是股版,我想就提俄羅斯指數開市可能會有多少的波動吧。
我個人是不太喜歡預測未來走勢,我認為走勢其實是隨機的,但波動是有跡可循的,
就歷史紀錄而言,美國2008年7月的S&P500走勢,跌幅是該週跌幅45%,
這還是市場沒有關閉有足夠流動性的結果,至於停市後開市導致的波動瞬間釋放
所導致的跳空缺口...則是要看俄羅斯要關閉市場多久。如果他真的關一週以上
嗯...至少你知道S&P500曾經下跌多少了。



07~08年的股災到最後是國家作為最後支付者,以調降利率
通過紓困案給錢,來應付沒人想借錢給人的信用市場凍結問題,
但改善資金流動性會造成匯率的波動擴大,
在調控通貨膨脹與債務違約的金融危機兩者不會有一個最佳解,
故經濟狀況不會因此立即改善。

以俄羅斯在08年的例子,就是不少建案因為沒錢能借建商就跑了
留一堆蓋一半的大樓,房仲大幅裁員、沒人想買房子(利率過高)買量形成真空
建商只能降價求售,賠錢已經是正常預期,目的則是獲取現金。
如果俄羅斯央行依舊想要用拉高基準利率來維持國內匯市平衡,那麼後果可想而知。

至於想抄底在國外買房的人,我想你就看這篇吧:
https://udn.com/news/story/122700/6129175
風險評估是要認真做的,不要無腦多無限樂觀多到腦袋壞掉,
做人真的不要愚蠢成這樣,會被人笑的。

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xxgod       : 這是高手1F 03/01 16:49
weiman0702  : 推好心 告知大家風險2F 03/01 16:52
win1900     : 危邦不入,亂邦不居3F 03/01 16:53
chanel1259  : 道理我都懂,可以還我錢嗎4F 03/01 16:57
ARRSNASA    : 推5F 03/01 16:58
maxed       :6F 03/01 17:00
aa83090202  : 推7F 03/01 17:01
Mazu323     : 推8F 03/01 17:01
kech9111    : 推9F 03/01 17:03
Abare       : 阿根廷的利率去了解一下..10F 03/01 17:04
以阿根廷1977~1988年間的紀錄:
債務佔GDP比重:39%
對策:短期利率調高到250%、實質短期利率最高曾達到4000%
結果:通貨膨脹依舊無法獲得控制,最後阿根廷放棄用利率綁定匯率
      ARS在提高利率後匯率持續攀升,最後貶值90%
      阿根廷股市下跌、匯率走向弱勢、失業率調升、經濟數據下滑

為何阿根廷沒有成功:因為貶值造成政府必須要舉債更多錢,所以債務實際是
會不斷上升的,財政赤字也因此增加,惡性循環。
所以阿根廷就面臨一種利率調高、利率再降低、當央行放棄管制匯率時
造成實質匯率貶值138%通膨率1000%以上的結果。
最後他只能放棄舊有貨幣發新貨幣,以及接受IMF金援與債務結構重整代價。

如果你真的知道整件事情發生經過,那麼你應該可以知道我在說什麼。
建議你自己回去了解一下
b23058179   : 推11F 03/01 17:04
aloness     : 轉去房版可能會換你被笑(嘆12F 03/01 17:05
centaurjr   : 可是他已經先跌50%啦XD13F 03/01 17:05
amyforestry : 謝謝分享14F 03/01 17:05
piliwu      : 既通膨又通縮的經濟學高手15F 03/01 17:06
uv5566      : 俄羅斯最麻煩是交易不了 被踢出去是第一個16F 03/01 17:06
XDDDpupu5566: 等等,你一開始講通縮最後又變滯脹??17F 03/01 17:07
利率調升是面對匯率急貶的控制對策,所以當央行放棄繼續控制。
因為開始出現債務危機時,你利率調降回來還是會加劇通貨膨脹。
然後你還多出一堆債務呆帳問題。
forestsea722: 好文,但c大一定還是做多房地產18F 03/01 17:07
jerrylin    : 俄羅斯打算股市關幾天19F 03/01 17:08
zick8932511 : 快去搶房產20F 03/01 17:10
yfguk6685   : 俄羅斯有倒的經驗21F 03/01 17:11
tist        : 推22F 03/01 17:11
joe2        : 推一個23F 03/01 17:13
aloness     : 無腦做多就只是賠上時間成本而已24F 03/01 17:13
MA40433     : 推用心論述25F 03/01 17:14
lookjason   : 這論述寫的很不錯,簡單講就是俄羅斯人民要過苦日子26F 03/01 17:20
lookjason   : 了。
frozenmoon  : 推28F 03/01 17:21
dowcher     : 恐慌仔越多我越安心29F 03/01 17:21
dowcher     : 負油價變負的,還不是到現在又破百
dowcher     : 盧布又漲回了
Andy5566    : 打不到一個禮拜,還沒拿到什麼好處,俄羅斯光經濟就32F 03/01 17:22
Andy5566    : 先輸了
dowcher     : 俄羅斯倒債還不是活得好好的,股市又上190034F 03/01 17:22
dowcher     : 恐慌仔去包尿布
Andy5566    : 現在要恐懼的是俄羅斯,拖越久只會越慘,超過一個36F 03/01 17:23
Andy5566    : 月俄羅斯經濟會先完蛋
dowcher     : 越多恐慌仔出來包尿布,就是最佳買點38F 03/01 17:23
bfh         : 好文,噓的何不寫一篇來看看39F 03/01 17:23
※ 編輯: midas82539 (1.34.10.91 臺灣), 03/01/2022 17:25:16
dowcher     : 負油價也一堆人出來恐慌,說什麼加油不用錢,俄羅40F 03/01 17:24
dowcher     : 斯亡國
dowcher     : 看太多了,發哥200元時恐慌仔也說變成htc2.0會倒
dowcher     : 恐慌仔越多我就越安心
raslin      : 那是烏克蘭沒有我台的血統 有的話 哇靠 還不噴爆44F 03/01 17:25
dowcher     : 先謝過恐慌仔45F 03/01 17:26
dowcher     : 負油價也是一堆恩人恐慌仔
dowcher     : 都是恩人
jerrylin    : 整天拿油價來唬爛也是蠻佩服的48F 03/01 17:27
jerrylin    : 俄羅斯是產油  但油田可沒有說一定是俄國的
dowcher     : 一輩子恐慌仔都一直恐荒,,之後再眼紅別人賺爆也是50F 03/01 17:28
dowcher     : 很自慰
dowcher     : 恐慌仔就是一直唬爛自己的尿布
haunt11     : 推 這篇用心53F 03/01 17:29
VicLien     : 俄這仗洞太深了 只要不造成全球系統性風險被邊緣北54F 03/01 17:30
VicLien     : 韓化 美就持續制裁中國就好反而單純 總覺得是魚死
VicLien     : 網破無奈之舉
dowcher     : 恐慌仔先不要用石油再來唬爛也是蠻佩服的57F 03/01 17:30
Robben      : 噗 俄國衰退多久了不知道嗎58F 03/01 17:30
dowcher     : 2014俄羅斯也調過一次到17%匯率閃崩,一樣活得好好59F 03/01 17:31
dowcher     : 的
dowcher     : 恐慌仔滿嘴恐慌經,怎麼不去放空
gibbs1286   : 俄羅斯:嘻嘻,韭菜ㄎㄎ62F 03/01 17:31
dowcher     : 笑死喔,人家打仗的沒死,恐慌仔都先嚇尿63F 03/01 17:31
dowcher     : https://i.imgur.com/slX1b5J.jpg
dowcher     : 2014股市從600點一路漲到1900
dowcher     : 韭菜就去買688的台積電就好或是去買1200的特斯拉
dowcher     : 恐慌仔的招數看得還不夠多嗎?熔斷要恐慌,負油價要
dowcher     : 恐慌 什麼都要很恐慌
[圖]
linkmusic   : 如果他們大部份是自給自足的話確實政府是有能力穩定69F 03/01 17:34
linkmusic   : 物價不會通膨,但高利率造成經濟停滯各種呆帳倒閉究
linkmusic   : 竟有沒有解呢,也是讓人很好奇
empliu      : 推文有人不緊張的狂推10幾條推文72F 03/01 17:34
empliu      : https://i.imgur.com/dAEuPIX.jpeg
[圖]
dowcher     : 要留證據打臉恐慌仔啊74F 03/01 17:35
gibbs1286   : 你換個邏輯想,俄羅斯人能對普丁做什麼嗎?沒有嘛75F 03/01 17:35
dowcher     : 那像某人看漲就發文漲看跌就發文跌 笑死76F 03/01 17:35
gibbs1286   : 那內部經濟再怎麼慘有什麼差嗎?77F 03/01 17:35
dowcher     : 到時候漲起來某人又要發文眼紅到不行78F 03/01 17:36
gibbs1286   : 還是有人歐印俄股了?79F 03/01 17:37
dowcher     : 推文有恐慌仔跌時就恐慌包尿布發文,漲的時候又要80F 03/01 17:37
dowcher     : 眼紅藥狂點
midas82539  : 這個世界已經不是你想自給自足就能自給自足了82F 03/01 17:37
binshin     : 推83F 03/01 17:38
linkmusic   : 那是真的普丁也是一路鬥爭上來的,暗殺政變可能都沒84F 03/01 17:38
linkmusic   : 在怕的
sbob        : 阿共打過來的時候,我已經準備好錢要去買中國房了!86F 03/01 17:38
qaz27966    : 推文裡面為什麼有個人每篇文都沒辦法好好說話啊87F 03/01 17:38
jdjfghr     : 推好文88F 03/01 17:38
GODLP       : 超底國外買房 你貼浙商 他們是本來就在那發展的 現89F 03/01 17:38
linkmusic   : 為何,北韓也是鎖國不是嗎90F 03/01 17:38
GODLP       : 在探討的是危機入市 基輔一棟透天2000你買不買?買爆91F 03/01 17:39
mjmjttn     : 好文值的推92F 03/01 17:39
xinghh      : 高雄王cena會噓死你!93F 03/01 17:40
VicLien     : 普丁會老阿 強人也是人 合久必分94F 03/01 17:40
dowcher     : 這篇請不要刪文,負油價時跟我對作的恐慌仔都刪光了95F 03/01 17:40
dowcher     : 沒有證據了
sno         : 推97F 03/01 17:40
porpoise0920: 謝謝 有水準的文章98F 03/01 17:41
empliu      : d大直接回文打臉原po了啦99F 03/01 17:41
dowcher     : 請記住那些恐慌仔的id100F 03/01 17:41
dowcher     : 等啊 要時間啊
memories66  : 優文102F 03/01 17:41
dowcher     : 去基金版看我打臉多少人103F 03/01 17:41
VicLien     : 全球化的時代 只要沒跟到一次跨時代的發展 就沒救104F 03/01 17:42
dowcher     : 負油價也花了一年多105F 03/01 17:42
VicLien     : 了 鎖國沒用106F 03/01 17:42
empliu      : 結果出來才打臉不好玩107F 03/01 17:42
dowcher     : 才破百108F 03/01 17:42
empliu      : d大有想法就直接回文開噴兼備份109F 03/01 17:42
empliu      : 不然結果出來才打臉這種時間拉長都馬有多有空
dowcher     : 備份也沒用,找不到原文了111F 03/01 17:43
linkmusic   : 而且說起來俄國也不算鎖國,中國還是跟他交易,天然112F 03/01 17:45
linkmusic   : 氣和石油歐美也不敢不買,要是真的鎖了,先斷氣的是
linkmusic   : 哪邊陣營真的難說
dowcher     : 備份你的好了,記得不要刪115F 03/01 17:45
midas82539  : ...我真的沒在乎你想幹嘛好嗎116F 03/01 17:46
XristianBale: 戰後盧布應該GG改發新貨幣了117F 03/01 17:47
qaz27966    : 就有人每篇推文都嗆到鼻孔朝天,換個梗好嗎118F 03/01 17:47
Cll7do9k    : 笑死 看起來某推文的尿布應該已經用掉好幾袋了119F 03/01 17:47
dowcher     : 就有人天天眼紅到眼睛爆開,從負油價眼紅到破百120F 03/01 17:48
dodo11060   : 為什麼要這麼氣啊,不就是意見不同而已121F 03/01 17:48
jerrylin    : 講那麼多  你的對帳單哩122F 03/01 17:49
atget       : 推文笑死123F 03/01 17:49
qaz27966    : 每篇都在負油價,都過多久了怎麼高光時刻還在那124F 03/01 17:49
dowcher     : 不是跟眼紅仔說過幾百次,給錢我就給你看125F 03/01 17:49
qaz27966    : 一輩子就剩負油價可以嘴是到底輸贏了多少?好奇126F 03/01 17:50
nuggets     : 受教 推一個127F 03/01 17:51
Homeparty   : 推,優文128F 03/01 17:52
fly0408     : 好文,感謝!129F 03/01 17:52
dowcher     : 眼紅仔都一輩子恐慌賠一輩子幾百次到底賠了全家多130F 03/01 17:53
dowcher     : 少?
dowcher     : 連我是誰都不知道的嘴韭菜
qaz27966    : 欸欸,不好意思,我問問,有人知道他是誰嗎?133F 03/01 17:54
dowcher     : 又是少年骨折了 笑死134F 03/01 17:55
dowcher     : 眼紅藥概念股少年骨折
qaz27966    : 你這身體不行喔,怎麼笑一笑而已就要死了?136F 03/01 17:57
azure       : 到底是多恐慌要洗推文  空嗆別人恐慌仔? 你速誰?137F 03/01 17:58
dowcher     : 你這腦子不行喔,幽默感都不懂,宅男嗎?138F 03/01 17:59
dowcher     : 眼紅眼紅就要死了嗎?
dowcher     : 到底是多恐慌也沒種放空
JamesCaesar : ZZZZzzzzzz141F 03/01 18:00
wjlfox      : 好文、推、收藏。142F 03/01 18:00
qaz27966    : 你有看到有誰推文說你好幽默嗎??143F 03/01 18:02
qaz27966    : 所以…你誰啊?我還以為你很有名,會有人幫忙介紹
dowcher     : 你有看到推文誰說你少年骨折嗎?145F 03/01 18:02
dowcher     : 所以少年骨折是誰阿 我還以為你不持久沒耐性 會有人
dowcher     : 幫忙介紹你眼紅
a5545855    : 推用心講解 蠻詳細好懂的148F 03/01 18:06
summer08818 : 怎麼看到一個智障一直在那邊543?149F 03/01 18:06
bradsmith   : 所以是買了多少盧布還是多少俄羅斯股票了150F 03/01 18:07
dowcher     : 怎麼看到一個腦殘智缺醜雞在那邊456151F 03/01 18:08
qaz27966    : 我是把他黑單了啦,請問有人認識他嗎152F 03/01 18:08
dowcher     : 又一個說要黑單的少年骨折,嘴巴又要很誠實的打開153F 03/01 18:09
dowcher     : 看 笑死
dowcher     : 到底是放空了多少盧布還是多少俄羅斯股票了

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