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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-21 14:29:17
看板 Stock
作者 aitt (非主流,有何不可(M))
標題 [心得] 港股跌破十年線的省思
時間 Tue Sep 21 10:42:56 2021




全球一片多頭聲中,中資代表市場港股不只沒漲反跌,甚至還跌破了十年線,
跌破十年線代表甚麼意義? 不只代表這十年來進場的投資人平均報酬率是負的,
也代表投資人對於中港的金融市場與經濟面看法相對悲觀,
而且可能是長期性的悲觀

綜觀全球股市,很少有破十年線再也站不起來的,頂多都是破一下就反彈站回,
前者比較典型的例子是日本,日股90年代初期破十年線後,
曾經好幾年都被壓在十年線下難以翻身,因為那時日本的經濟長期衰退,
日本的企業獲利也是不增反減,內需外銷都不振,基本面一直起不來外加通縮陰影下
便是那樣的結果了,中國呢? 情況也是內憂外患,貿易戰未歇,通縮陰影升高,
老習又搞共同富裕論,佔中國與香港很大GDP比重的房地產業與金融體系也面臨危機,
一個恆大出事,接下來恐怕還會有連鎖效應,港股破十年線恐怕也不是買點,
而有可能複製90年代日股一路盤跌走勢,中港經濟陷入當年日本式長期衰退,
與這兩地市場過度依存的台灣企業可能也要小心衝擊了





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.84.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XIKQoB7 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632192178.A.2C7.html
推 bruce20053  : 十年線做多送分題 收到打到1F 09/21 10:44
→ JuiFu617    : 十年線不是生命線嗎？2F 09/21 10:45
→ fywei       : 謝謝 做多3F 09/21 10:46
推 DamnDre     : A神開示4F 09/21 10:46
→ saisai34    : 港股要複製日本失落三十年5F 09/21 10:47
推 a0921830077 : 港股不就印花稅加上中國干政 還有中概爆倉一次來6F 09/21 10:48
→ JuiFu617    : 代表這十年買港股的都賠錢？7F 09/21 10:48
推 bruce20053  : 八千嘎到萬八 還在整天喊崩盤 笑死8F 09/21 10:49
推 sho83       : 可以慢慢觀察進場點位了9F 09/21 10:50
推 zamperla    : 香港回歸後就沒救啦 快慢差別而已10F 09/21 10:51
推 lvs3        : 月線生命線/季線生命線/年線生命線/10年線生命線，11F 09/21 10:51
→ lvs3        : 每一條都馬生命線
→ bitlife     : 台灣去年才喝國安,跌到十年線也不是什麼特別現象13F 09/21 10:51
推 tarcowang   : 東亞國家的房地產泡沫破裂通常是資產負債表式的通縮14F 09/21 10:51
→ tarcowang   : 。
→ JuiFu617    : 觀察台股會不會跌破年線154000左右16F 09/21 10:53
→ bitlife     : 應該要講率先單獨跌破才對17F 09/21 10:53
推 stocktonty  : 所以漲破12686 代表這30年來的投資人平均是賺錢的?18F 09/21 10:53
→ JuiFu617    : 更正：1540019F 09/21 10:53
→ stocktonty  : 國壽買在1900也賺錢 買到下市的也賺錢?20F 09/21 10:53
→ JuiFu617    : 平均睪丸是每個人有1顆21F 09/21 10:54
→ stocktonty  : 有每檔個股都精準跟隨大盤10年均線嗎22F 09/21 10:54
推 payneblue   : 只挑極端例子看 笑了23F 09/21 10:54
推 shyshyan    : 大盤均線的概念 就平均值 拿股王崩跌討論沒啥意義24F 09/21 10:55
→ bitlife     : 平均就平均,被1/2的人也一樣列入班級平均25F 09/21 10:56
→ bitlife     : 所以討論平均數時,確實不應該拿個案出來單獨講
推 shinyi444   : 看厚尾合理27F 09/21 10:56
→ stocktonty  : 當然極端值沒意義 只是覺得這種論點盲點很大而已28F 09/21 10:57
推 a9etrfk3    : 空軍真的要起飛了 賣股放空29F 09/21 10:57
→ bitlife     : 不過太過長期的平均意義就不是很大,因為並不是多數30F 09/21 10:57
→ stocktonty  : 而且還會有人拿還原權值來講不是 香港高息股也不少31F 09/21 10:57
推 AustinRivers: 十年對稱漲幅 這只是剛開始32F 09/21 10:57
→ bitlife     : 參與者都參與到這麼長的時間,這時平均數就只是個數33F 09/21 10:58
→ bitlife     : 字,比較沒有實質物理意義
→ stocktonty  : 沒錯啊我要說的就是這樣 什麼"這10年來平均每個人"35F 09/21 10:59
→ bitlife     : 參與者包括人和標的商品36F 09/21 10:59
→ stocktonty  : 這種定義才更沒意義吧37F 09/21 10:59
推 tsuneo      : 港股資金被中美抽走了..尤其是今年資金北上去了38F 09/21 10:59
推 wmh1109     : 貨幣零和遊戲只是貨幣不斷重新分配而已39F 09/21 11:00
→ bitlife     : 十年我個人是覺得還好,人的一生可以有好幾個十年,有40F 09/21 11:00
→ stocktonty  : 光今年Q2進場跟Q3進場 就差多少 指數才晃不到10%捏41F 09/21 11:01
→ bitlife     : 的人剛進來,有的人剛離開,但多數人和資金有機會參與42F 09/21 11:01
→ bitlife     : 十年,再長就不太有討論價值
推 rgvedayea   : 照老酥的「十年線對稱跌幅」理論，該回補港股了，才44F 09/21 11:01
→ rgvedayea   : 能避開奪命回馬槍，保持戰果（誤）
→ stocktonty  : Q2進場的菜雞有些翻幾倍 Q3進場的有些賠到腰斬46F 09/21 11:01
噓 KadourZiani : 嘉偉老師說的十年線對稱跌幅。明天開盤直接歐硬空單47F 09/21 11:01
推 aoc7175     : 準備起飛！！！！！48F 09/21 11:02
→ Leo4891     : 打房地產 科技監管 又要求民企要共同富裕49F 09/21 11:02
推 godchildtw  : 香港已經沒有未來了，什麼線都沒用50F 09/21 11:02
推 eddie0729   : 上面是不是有人看不懂平均兩個字啊？就說平均還硬51F 09/21 11:02
→ eddie0729   : 要扯個股…
推 joseph10    : 共同富裕就是拿股東的錢給黨用啊 那誰還要買港股?53F 09/21 11:03
推 fbiciamib123: 現在存骨族存港股是不是穩贏54F 09/21 11:03
→ Leo4891     : 共慘黨幾項措施下來 誰還敢在中國投資？55F 09/21 11:03
推 arsene333   : 香港就該是個漁村樣56F 09/21 11:03
→ stocktonty  : 每年不同季進場就大異其趣了 10年來平均根本假議題57F 09/21 11:03
→ bitlife     : 十年線的本來就是對這十年投資大盤的人最有參考性,58F 09/21 11:04
→ stocktonty  : 假設每個都買大盤指數高度相關而且不管何時買都放到59F 09/21 11:05
推 eeagent     : 香港就金融房產阿60F 09/21 11:05
→ Leo4891     : 動不動就拿股東的錢做慈善 還限制你打遊戲抖音不讓61F 09/21 11:05
→ Leo4891     : 股東賺錢
→ stocktonty  : 現在的前提 這種所謂的平均代表性高嗎63F 09/21 11:05
→ bitlife     : 對其他人特別是榜首和1/2者距離最遙遠,對一般中等生64F 09/21 11:05
→ bitlife     : 還是有價值,看我和平均差異多大的意思
→ stocktonty  : 那可能類似標準差吧(?)66F 09/21 11:06
推 asole       : 日本還有科技、金融、製造業 香港除了房地產 什麼67F 09/21 11:06
→ asole       : 都沒有
→ bitlife     : 總之不是針對退休等級旳大盤長期投資,也不必特別去69F 09/21 11:06
→ bitlife     : 看十年線,但是反過來說,長期退休目的而投資大盤的人
→ Leo4891     : 香港就是沒落回不去了 地產業 科技業和金融 被黨斷71F 09/21 11:07
→ Leo4891     : 了前兩隻腳
→ asole       : 香港的零售 也是因為「特區」才有發展機會 現在香73F 09/21 11:07
→ asole       : 港只不過是中國一個平凡的區 就只能下去了
→ bitlife     : 十年線就很有價值,代表這十年來的投入如果不走回升,75F 09/21 11:07
→ bitlife     : 有點白忙了的意思
推 jemc1905    : 港股今天守在2400077F 09/21 11:08
→ kline       : 十年之前 我不認識你 你不屬於我78F 09/21 11:08
→ kline       : 我們還是一樣
→ kline       : 陪在一個陌生人左右
→ Leo4891     : 香港這麽小 不可能搞製造業 黨還不給活路81F 09/21 11:08
→ bitlife     : 2015我就遇到三年長投一夕歸零的體驗,差不多就這感82F 09/21 11:08
→ stocktonty  : 所以我說這時候會有人拿還原權值來講啊XDDD83F 09/21 11:08
→ bitlife     : 覺84F 09/21 11:08
→ stocktonty  : 如果10年前2011買匯豐恆生之類的 配息應該都超過50%85F 09/21 11:09
→ stocktonty  : 要長期追蹤大盤又要穩 通常都買這種公共事業吧
→ bitlife     : 以現在各市場的配息殖利率,差不多剛好去抵通膨還剩87F 09/21 11:10
推 c1951       : 港股本來3萬多點 漲得好好的 活該愛搞啥反送中暴亂88F 09/21 11:10
→ Leo4891     : 跌破十年線 就是十年定期額投資也會賠錢89F 09/21 11:10
→ bitlife     : 一些 XD 十年線就當成看保本程度了90F 09/21 11:10
→ c1951       : 把所有外國資金嚇跑一堆 港股沒了這些活水 自業自得91F 09/21 11:11
→ bitlife     : 有五毛跑進來了... 反送中沒抵抗成功,也代表漲再多92F 09/21 11:12
→ bitlife     : 錢都不是你的 XD 例子還需要舉嗎?
推 stocktonty  : 查了一下恆生這十年來大概配了80元 它10年前股價10094F 09/21 11:13
→ stocktonty  : 目前133
→ bitlife     : 台灣剛好是反例,有成功抵抗,至少當年一堆公司沒被現96F 09/21 11:14
→ bitlife     : 在倒閉的公司(如紫光等)併購一起死
→ aitt        : 香港慘就慘在它們沒有像樣的實業.製造業佔gdp比重98F 09/21 11:16
→ aitt        : 才2%.經濟結構嚴重被金融與地產排擠
→ stocktonty  : 香港光靠中國洗黑錢抽頭跟免關稅就爽20年了啊100F 09/21 11:17
→ stocktonty  : 這光靠這些油水 20年來薪水爆衝咧
→ bitlife     : 還是舉個例子好了,騰訊沒參與什麼所謂[暴亂]對吧?102F 09/21 11:18
→ stocktonty  : 香港私立醫院資深護士薪水比台積電工程師還高捏103F 09/21 11:18
→ aitt        : 30多年前香港原本實業還欣欣向榮.後來就被金融地產104F 09/21 11:18
→ bitlife     : 一樣跌到市值比台積電低,讓出亞洲市值第一地位,誰打105F 09/21 11:18
→ bitlife     : 它的大家都知道,和香港人無關啦
→ aitt        : 打壓.一堆原本設在香港的工廠也外移到中國去107F 09/21 11:19
→ aitt        : 後果就是他們的經濟必須用極高的房價來交換
→ stocktonty  : 只能說這就歷史變遷吧 一定有變差的但是也有變爽的109F 09/21 11:20
→ Homeparty   : 很多認識的香港人都移民去英國，日本110F 09/21 11:20
→ aitt        : 四小龍中香港最早開化.一手好牌讓它早年的人均所得111F 09/21 11:21
→ stocktonty  : 真的有錢有點知覺的 賺夠早就跑了112F 09/21 11:21
推 lmc66       : 跟中國扯上邊就沒好事113F 09/21 11:22
→ aitt        : 遙遙領先台韓星.60-70年代算是港人幸福感最高的時期114F 09/21 11:22
→ stocktonty  : 香港私立醫院的護士月薪可以高到6萬港幣以上115F 09/21 11:23
推 tsuneo      : 最早跟日本客戶做生意都透過香港子公司三角貿易116F 09/21 11:24
→ tsuneo      : 後來香港子公司都收掉了..用深圳子公司替代
→ aitt        : 那個時候有些港人還以貴族自居.直到現在老一輩港人118F 09/21 11:24
推 caity       : 誰知道中共再來要打什麼產業，先逃在說119F 09/21 11:25
→ tsuneo      : 供應商管理,辦公室水電租金跟人力成本考量120F 09/21 11:25
→ aitt        : 還會懷念當年可以當貴族的時光呢.121F 09/21 11:25
→ caity       : 補教業,網游,房地產,賭場122F 09/21 11:26
→ stocktonty  : 真正發達的 97之前早就溜了 中產靠這20年薪水撈的123F 09/21 11:26
→ stocktonty  : 能跑的也跑了 還待著的就....
→ stocktonty  : 英國算不錯了 還有開一扇窗給香港韭菜過去
推 bruce20053  : 3萬點多點po這篇算你神 2w4做多送分題126F 09/21 11:27
→ aitt        : 未來台股加權有機會超越港股恆生指數.先預告127F 09/21 11:30
推 acecup      : 五毛已經跑了128F 09/21 11:35
推 youthanasia : 這只是剛開始。港股是全球最便宜的市場，一堆人在這129F 09/21 11:36
→ youthanasia : 撿中概股煙蒂，從PE3撿到不到1.5，腰斬了還認為這就
→ youthanasia : 是底部
推 agvnol      : 全力買進132F 09/21 11:38
→ Leo4891     : 中概股便宜也沒啥用 頂多拼個短期抄底133F 09/21 11:39
推 Homeparty   : 低必有低的理由，亂撿會出事。除非是非理性恐慌134F 09/21 11:39
→ Leo4891     : 民營企業三不五十就被黨割 投資中概跟樂透沒兩樣135F 09/21 11:39
推 pideo       : 意味香港推出全球主要金融圈136F 09/21 11:40
推 Albert0912  : 推A137F 09/21 11:40
→ pideo       : 黨要收回收割收滿，專門用來坑外資用的138F 09/21 11:40
推 torce       : 99 1325139F 09/21 11:40
推 otis1713    : 就習進平的滅霸響指打到香港房市而已，香港房價如140F 09/21 11:41
→ otis1713    : 果真的崩了，那是可預見的龐大財富蒸發
→ otis1713    : 按習的概念啦，香港會反是因為房價太高，所以要在
→ otis1713    : 香港打房，但講真的，有人看過倫敦或紐約打房嗎？
推 q4111wei    : 房子股票都套 失落世代開始了144F 09/21 11:43
推 pilott      : 香港老蘇大獲全勝  可惜老蘇在台灣145F 09/21 11:46
推 littlejackbr: 奪命金146F 09/21 11:46
噓 WWIII       : 香港不搞實業活該 只會炒房的下場147F 09/21 11:48
→ stocktonty  : 香港免關稅地位要是被取消就真的刺激了148F 09/21 11:49
推 thbygn98    : 說實在共產國家憑什麼炒股，股票本來就是資本主義149F 09/21 11:50
→ thbygn98    : 的產物
推 lon0623     : 新加坡比香港還小，都能搞製造業了151F 09/21 11:51
→ leon771170  : 十年對稱跌幅 老酥預告在前152F 09/21 11:53
推 lon0623     : 香港也是能搞製造業的，只是他們有錢人嫌賺太慢153F 09/21 11:53
推 lon0623     : 全割了製造業炒金融
推 eeagent     : 無中生有，利用別人才是賺錢本事155F 09/21 11:55
→ stocktonty  : 因為中國大量蝗蟲湧入啊 不炒房要炒什麼?XD156F 09/21 11:56
→ Lowpapa     : 噴爆157F 09/21 11:58
→ aloness     : 香港是靠免稅撐腰，本地接單轉單境外生產，這門一158F 09/21 12:02
→ aloness     : 被關上就連上海深圳都比不上囉…
推 joe2        : 答對了，中國要失落的二十年160F 09/21 12:03
推 wisebani    : 香港剩下被抽走的資金及走不掉的人.161F 09/21 12:04
→ dpqb        : 中國前證券監委主席曾說「中國股市是為國企服務的」162F 09/21 12:07
→ dpqb        : (周正慶)其實這句話到現在還是這樣
→ dpqb        : 在中國官方眼中，股市不是讓民企和投資人致富用的
→ dpqb        : 是用來幫助國企集資和脫困，然後現在把港股包括進來
推 yymoya      : 他國事務，明天台股無限多，買好買滿166F 09/21 12:13
→ shingostrong: 香港從2018就沒創新高了.政策整合之後.隔壁深圳167F 09/21 12:17
→ wake7078    : 省思？168F 09/21 12:17
→ wake7078    : 綜觀全球股市？
→ shingostrong: 相比之下深圳才是發展重點170F 09/21 12:19
→ wake7078    : 中國對外貿易特區 沒了171F 09/21 12:21
推 doranako    : 中國就是為了防止恆大再次發生，所以都在打企業，172F 09/21 12:26
→ doranako    : 一堆未爆彈
噓 sakula0616  : 港股會影響台廠獲利?  如果沒有你結論不會太奇怪嗎?174F 09/21 12:32
推 speady      : 習近平就是要把香港金融市場破壞，有錢人弄破產後就175F 09/21 12:34
→ speady      : 沒辦法再搞反對運動了
→ speady      : 我們金控在香港金融市場投資應該不少，這是會跟著受
→ speady      : 害
推 otis1713    : 其實也不是，香港比起新加坡，更核心的是他是作為179F 09/21 12:39
→ otis1713    : 進出中國的門戶，香港本來就是利用作為資金能自由
→ otis1713    : 進出離中國最近的市場存在的，現在中國要鎖國，自
→ otis1713    : 然就認為香港沒有繼續存在的必要
→ a9564208    : 香港資金烙跑會去哪？183F 09/21 12:40
→ otis1713    : 香港能有今天，重點就是他的法律是英美那一套，所184F 09/21 12:40
→ otis1713    : 以資金才敢進來玩
→ otis1713    : 現在預測是新加坡有機會，但東京也在爭取成為取代
→ otis1713    : 香港的金融中心
推 speady      : 光阿里跟騰訊就有超過千億投資了188F 09/21 12:42
→ otis1713    : 但新加坡機率較大（畢竟東南亞被視為下一個類似中189F 09/21 12:42
→ otis1713    : 國的生產基地，而且新加坡也離印度比較近
噓 dufflin     : 最佳買點 2021世紀大轉折191F 09/21 12:46
→ dpqb        : 新加坡這兩年已超過香港成為亞洲最大外匯交易中心了192F 09/21 12:49
推 CFFFFFFFFFFF: 香港是誰能取代？它是進出中國的門戶= =193F 09/21 12:49
→ CFFFFFFFFFFF: 土共要成立北交所，很多跡象都顯示金融這塊要收到
→ CFFFFFFFFFFF: 自己門下了。香港以前不是習的地盤，垮了沒差
→ dpqb        : 其實外匯交易中心轉移，大灣區也直接不用玩了，好慘196F 09/21 12:52
推 otis1713    : 是，但無論是海南還是北京都無法取代香港，因為香197F 09/21 12:52
→ otis1713    : 港資金能自由進出
→ otis1713    : 中國有匯兌限制
推 e33554431   : 看標題就知道是aitt200F 09/21 12:53
→ dpqb        : 浪費那麼多資源用那個大灣區，結果金融部分先被廢掉201F 09/21 12:53
噓 asiguo      : 想太多，香港對中國仍無比重要難以取代202F 09/21 12:55
推 otis1713    : 還有法律問題，金融中心如果要做，前提就是英美法203F 09/21 12:56
→ otis1713    : 系，連杜拜為了搞金融都弄了一套英美法系系統
→ asiguo      : 全球第二大資本市場，有幾年IPO金額還可以贏過美205F 09/21 12:56
→ asiguo      : 國，SGX、上交所、深交所做的到嗎..？
→ asiguo      : 中國的管制如果不帶有色眼鏡去看，其實放在歐美國
→ asiguo      : 家那些措施都是很合理的
推 otis1713    : 但你架不住包帝想把他砸了209F 09/21 12:58
→ otis1713    : 你是沒看到包帝要把反制裁法推到香港，雖然這次沒
→ otis1713    : 成，難保下次包帝要推的時候還有人能擋？
推 lon0623     : 新加坡不是中國領土212F 09/21 13:03
→ lon0623     : 香港對中國來說還是有價值的
推 CFFFFFFFFFFF: 香港對中國還有價值的前提是要繼續改革開放214F 09/21 13:07
→ CFFFFFFFFFFF: 這個前提要是消失了，那香港就GG了
→ CFFFFFFFFFFF: 很多東西不只能從經濟上面來看啦
推 lon0623     : 當然，但他們應該還不敢馬上停止開放217F 09/21 13:10
→ aitt        : 不是港股影響台廠獲利.而是港股破十年線繼續盤跌218F 09/21 13:14
→ aitt        : 隱含危機是中國與香港的經濟可能走入長期性的低迷
→ aitt        : 中國與香港如果經濟慘不忍賭.一堆依賴中國的台廠
→ aitt        : 難道不會受影響嗎?
推 lon0623     : 還好啦，台廠大多零組件222F 09/21 13:19
推 lon0623     : 台廠如果不行了，房地產會更慘
推 howhow801122: a神 分享台股224F 09/21 13:21
推 egogeorge   : 黨染指的香港不再是自由市場了225F 09/21 13:24
推 t3031476057 : 香港唯一優勢是美元226F 09/21 13:34
→ chouvincent …
推 chouvincent : 還好我們有小英227F 09/21 13:36
→ chouvincent : 早就分散風險到東南亞了
推 benben994   : 中國長期衰退怎麼看的，夢到的？229F 09/21 13:44
推 pisciss     : 香港，外資早就慢慢徹了230F 09/21 13:44
噓 YouAre5566  : 只是你感覺231F 09/21 14:06

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