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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-22 12:01:13
看板 Stock
作者 Georgemerry (月 酒 歌 詞)
標題 Re: [心得] 關於1987年股災
時間 Mon Mar 22 00:48:16 2021


※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言:
: : 最怕是市場或國際負面消息連環爆,雖不可能重演1987
: : 但依然可能迎來一波熊市的可能,來不及逃就要做好長抱至少2年以上打算
: : 尤其從去年起就一推末日博士、股災預言家,不斷為市場恐慌積聚能量
: : 以便到時崩盤瘋狂抄底、一戰成名,最垃圾就這群人
: : 當然如果是強調長持優質個股不管市場派,是可以不用理會
: : 只是若能保留銀彈,就有機會抄底,不然熬兩年心理上也是滿辛苦的
: : 最後看到書上很有意思兩句話,跟大家分享
: : 在發生股災或經濟崩盤前,必定經歷過一次快速成長的景氣繁榮
: : 而景氣繁榮也一定以股災作為結束
: : 只有長期投資和反向操作才能在股市中賺大錢
:   以前的書跟歷史 到了現在 都只能看看就好 沒什麼參考價值了
:   最重要的關鍵點
:   就是美國發明了 QE

其實現代人想過的方法 包含QE 古人早就全做了 結果就是 原有幣值崩潰  無一倖免

古羅馬 第一任皇帝奧古斯都時期 1金幣(純金)= 25狄那利斯銀幣 (純銀)
經過三世紀危機 軍費大幅增加 當時沒有紙鈔 沒辦法印怎麼辦?  從硬幣純度下手
把市面上銀幣加入銅重製 慢慢減低銀的含量  銀從100%慢慢降到只剩5%
到了君士坦丁時期 1金幣(重量減半)= 4500狄那利斯銀幣 (只有5%銀)
一般民眾用的銀幣 大約貶值9000倍
到了四世紀後期 甚至貶值600萬倍 銀幣已經毫無價值 有些交易恢復到以物易物

元朝末年 印鈔票
法國大革命 印鈔票
威瑪共和 印更多鈔票 幣值貶1"兆"倍 推一車鈔票買個麵包
去年到現在 美國印鈔機也才印了一倍出來 跟古人功力還差遠了

各國之所以在脫離金銀本位制後全力開印 還沒出事的原因
可歸因於生產力提高 現代人可能胖死比餓死的還多
生產力還在 經濟就不會崩潰 政府公信力免於破產

抗災難打擊力提高 法國大革命 其實就是連年旱澇 人民吃不飽導致

另外政府也不是白痴 會從歷史經驗學習
只要把人民餵飽 穿暖 就不會有革命 沒革命就不會破壞生產
至於戰爭 真的要感謝愛本海默跟愛因斯坦 核武的發明 讓大國之間再也打不了總體戰
但華爾街那些資本家應該很鬱悶 沒戰爭=沒重建=沒國債油水可撈 二戰後股市飛天

所以你說"這次不一樣" 可能吧 每個舊政權在印的時候 也都覺得這次不一樣
我兵強馬壯屌就大 印了民眾就給我吞下去
通貨膨脹的末期特徵是指數型成長 現在還沒到最高潮的時候
比特幣的興起 已經有新秩序的雛型 一個不再用法幣通貨膨脹剝削窮人的貨幣制度
或許比特幣不會是最終贏家 但去中心化的加密貨幣會是未來的大趨勢



:   這在經濟史上從未實施過
:   而現在美國 4兆 5兆 6兆 ... 印鈔機開起來
:   會有什麼下場? 不知道
:   或許全世界經濟會因此崩掉?
:   或許完全不會有不良影響?
:   因為QE這件事從來沒有人做過
:   所以會有什麼結果 誰也不知道
:   但QE的影響已經出現了...
:   除了現金之外
:   其他的"物品"... 房市 股市
:   都是易漲難跌
:   這個很簡單的道理啦~
:   錢印多了 就不值錢了
:   而房市 股市 跟錢就是相對的關係
:   錢不值錢
:   房市股市就值錢了 也因此易漲難跌
:   這次 真的不一樣

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tm005002    : 懂1F 03/22 00:51
aq2272353712: 嗯嗯…吃電怪獸比較厲害不會通膨xd2F 03/22 00:54
neo5277     : 日本也做過3F 03/22 00:54
aegis43210  : 你那是因為礦產不夠,執政者不去開採貴金屬和把囤積4F 03/22 00:58
aegis43210  : 貴金屬的人抄家,而去搞劣幣,根本自殺行為
aegis43210  : 你仔細研究就知道,古代貴金屬流出的國家經濟都衰退
aegis43210  : ,貴金屬流入的國家經濟就很強盛
Georgemerry : 美國一直在賣黃金 全世界早就脫離金本位制了8F 03/22 01:06
Georgemerry : 只有中國大陸一直買 這點很有趣 買保險的概念
Georgemerry : 比特幣只是一個雛形 當然耗電 交易慢等缺點不夠成熟
aegis43210  : 古代的鈔票要能換到貴金屬才有價值,現代美國能脫勾11F 03/22 01:08
aegis43210  : 金本位,是因為美元能換到石油,能使用美國建立的金
aegis43210  : 流,才有其價值
Georgemerry : 現在美元能換到石油 是建立在信心 而不是美元價值14F 03/22 01:09
Georgemerry : 一個能無限複製的東西還能永遠保值? 這就是盲點
aegis43210  : 當然,換不到石油和使用不到美國國際清算體制的話,16F 03/22 01:14
aegis43210  : 美元本質就是紙
DRnebula    : 美國拳頭大 一堆物資都是美金計價18F 03/22 01:15
manorange610: 美國蓋那麼多海外基地就是為了維持美元的優勢19F 03/22 01:29
manorange610: 所以甚至說美元的準備金就是航母也不為過
aq2272353712: 等國際可以清算吃電怪獸再說21F 03/22 01:29
manorange610: 然後亞洲國家為了壓抑本國貨幣升值22F 03/22 01:30
manorange610: 大量購買美債那又是另一個故事了
cytochrome  : 央行很難放手讓比特幣取代自己的貨幣,全球都一樣,24F 03/22 02:09
cytochrome  : 倒是可能加快發行自己的央行數位貨幣CBDC,畢竟擁有
cytochrome  : 一個國家的貨幣主權是很重要的事
Georgemerry : 央行發行 那就失去去中心化的意義了 一樣有以債養27F 03/22 02:12
Georgemerry : 債 濫發的問題
eighchin    : 推29F 03/22 02:13
ilanalan    : 期待省能源的虛擬幣出現30F 03/22 02:21
atrain8     : 你應該先搞懂比特幣跟加密貨幣有什麼不同31F 03/22 02:23
atpx        : 現在美國利用國利/清算貨幣的優勢可以這樣印32F 03/22 03:06
atpx        : 但各國也不是坐以待斃, 加密貨幣/區域清算機制一直
atpx        : 在進行中, 畢竟沒有人想不公平的競爭
Tatsuya72   : 比特幣只是加密技術不是貨幣,現在交易根本非去中心35F 03/22 03:20
Tatsuya72   : 把比特幣當貨幣交易還當成萬靈丹,這種論述不負責任
Georgemerry : 文裡沒有寫到比特幣萬靈丹阿 比特幣的缺點很明顯37F 03/22 03:34
Georgemerry :  但我覺得去中心化 避免銀行已債養債剝削是趨勢
afflic      : 去中心化很重要啦~這樣才不能亂發呀!39F 03/22 03:39
afflic      : 說穿了就是貴金屬的替代品
SweetLee    : 黃金就是因為不能亂發所以被貨幣斷開連結了 現在又41F 03/22 04:38
SweetLee    : 來一個不能亂發的東西要開倒車?
appleball200: 推43F 03/22 04:41
LoveMentori : 加密貨幣代替法幣應該寫在前面,這樣還不用浪費我44F 03/22 07:16
LoveMentori : 時間看篇廢文。
sniper777   : 懂點皮毛就胡說46F 03/22 08:12
babyMclaren : 但比特幣這樣不穩定,拿來當交易日常我是不想用47F 03/22 08:22
babyMclaren : 今天買3萬鎂,明天可能4或2萬,身家都在裡面睡不著
babyMclaren : 覺
mecca       : 太好了  我們還有幾百萬倍可以印50F 03/22 08:25
afflic      : 亂發就會貶值啊 以前有人這樣QE嗎51F 03/22 08:46
afflic      : 比特幣是穩定的,不穩定的是拿來定價的貨幣啊
bitlife     : 最好貨幣系統崩潰時你能有穩定的電力系統去用你的去53F 03/22 09:11
bitlife     : 中心化加密貨幣 XD
bitlife     : 難道是大家拿著硬碟,SSD,隨身碟等大聲唬濫說我這顆
bitlife     : 裏面有n顆XYZ幣? XD
bitlife     : 寫了整篇到END才發現原來是為了最後一句
piliwu      : 方便洗錢用的東西吹的跟神一樣58F 03/22 09:15
silvertiger : 推薦這篇文章,很少看到有人可以把很多事件整合得59F 03/22 09:44
silvertiger : 如此簡潔又詳細
silvertiger : 寫得很好,感謝George大大分享
Georgemerry : 比特幣其實數量恆定 是貨幣價格崩盤 只是我們習慣62F 03/22 10:12
Georgemerry : 用美金衡量事物
Georgemerry : 不光是比特幣 貴金屬也會有一波漲勢 原因就是稀缺
Georgemerry : 性 你無法列印黃金白銀
speculator  : 個人認為 只要美國稅收能支持國債利息 繼續印鈔借貸66F 03/22 10:19
speculator  :  問題不大
piliwu      : 比特幣就是炒作他又沒有釘任何標的例如美元發行成68F 03/22 10:22
piliwu      : 長率之類的
piliwu      : 他的價格跟印鈔關聯性低的很
piliwu      : 國債本來就只需要付利息不用還本,他跟個人債務不同
Georgemerry : 美國如果成長幅度壓過國債和利息 就不會有問題 但去72F 03/22 10:23
Georgemerry : 年到現在印了太多鈔票 成長跟不上
piliwu      : 你倒果為因了就是經濟差才需要瘋狂印鈔74F 03/22 10:24
Georgemerry : 古人看到我們把印鈔當萬靈丹 甚至是創舉 一定笑死75F 03/22 10:26
Georgemerry :  歷史已經重複無數遍了
piliwu      : 是創舉啊,無限印鈔沒有造成嚴重通膨你說說看歷史上77F 03/22 10:51
piliwu      : 誰做的到
piliwu      : QE1、2、3的後果是什麼大家都查的到就是沒有通膨發
piliwu      : 生
ck326       : 尼沒發現加密幣是用美金在計價嗎?81F 03/22 11:22
ck326       : 尼等加密幣體系能擺脫美金計價在來做夢zzzzz
john668     : 實在不需要跟沒學過經濟學和貨幣銀行學的人討論..83F 03/22 11:50
john668     : 到底什麼是QE 實質原因與內容是什麼真的知道嗎..
john668     : 歡迎對號入座 看得懂得自然知道是在講誰..

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