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作者 標題 Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
時間 Sun Mar 7 15:49:03 2021
這邊回文或推文的好像從來沒有對電動車議題有探討過
※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言：
: 其實可以試想電動車難度在哪？
: 做電動車其實不難，現在市場上電動車車型早已一堆
: 論難度，其實還真的不高
是不高，但是看看傳統車廠400~800萬的taycan續航只有431~412公里性能
(0~100加速、續航、最大速度)還輸給價格只有一半的新版model s，
就知道要做得好又便宜有多難
至於鴻海裕隆預計推出360km續航的電動車那個續航太短。
: 講白話點，白牌車配特斯拉自駕系統，賣70萬台幣能不香嗎？
台幣70萬的特斯拉model 2預計明年推出。
: ※ 引述《aass5566》之銘言
: : 不需要用到這麼好的電池
: : 特斯拉最大的問題
: : 就是老闆是個炒股仔
第一句話就打死你了。壽命30萬公里又包含貴重金屬鈷的昂貴爛電池，
跟壽命350萬公里而且剔除貴重金屬鈷的便宜電池，你覺得沒差？
電池成本2010年是$1100/kWh，到2019變成$156/kWh。
特斯拉今年開始試產10Gwh的下一代4680電池，而且剔除了電池最昂貴的瓶頸貴金屬鈷，
價格可以在幾年內降到$60/kWh左右，而要打平油車成本只要$100/kWh就可以了，
換言之，電動車售價成本將會比油車低的多，
根據bloomberg的車價預測在2023年這就會發生，而且還是560km續航的電動車，
不是很陽春的白牌360公里那種。
https://i.imgur.com/KmVK88a.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/KmVK88a.jpg)
而這種4680電池今年的試產量就可以達到10Gwh，明年預計是100Gwh，對照2020年的
全球電動車電池裝機量則是137Gwh。這電池可是特斯拉獨有，沒有說要給其他車廠用。
跟油車對比，油車引擎大概30萬公里就要汰除，換言之電池壽命已經來到油車引擎的十倍
，加上電動車幾乎不需要換輪胎以外的保養，電費又遠比油費便宜，不香？窮人想買車
養車就靠它了欸？
這就是電池有多重要，4680電池的能量密度大概是300Wh/kg，現行電動車電池多數在200多
而已。還有一個關鍵技術突破是pack density，就是把電池捆包起來安裝在車上的密度，
這關係到一台車能裝上多少電池，4680在這方面會是上一代21700電池的兩三倍，
而已。還有一個關鍵技術突破是pack density，就是把電池捆包起來安裝在車上的密度，
這關係到一台車能裝上多少電池，4680在這方面會是上一代21700電池的兩三倍，
因為研發時就特別針對這點在設計外型。
我真的沒有看到其他傳統車廠或電池廠有相應的技術，如果有的話還麻煩你跟我說，
目前吹的固態電池或半固態電池都是豪洨，只是個hype，固態電池真的能大量量產的
時程大概是2030，所以所有車廠尤其是對岸的再吹說明年就能實現全部都不會發生，
頂多就是給個原型而且面臨壽命和成本、安全性的極端嚴重問題，且無法量產。
目前吹的固態電池或半固態電池都是豪洨，只是個hype，固態電池真的能大量量產的
時程大概是2030，所以所有車廠尤其是對岸的再吹說明年就能實現全部都不會發生，
頂多就是給個原型而且面臨壽命和成本、安全性的極端嚴重問題，且無法量產。
: : 三不五時就喊個話 賣賣夢想 炒炒股價 割割韭菜...
: : 本業電動車 技術層面這麼低
: : 鴻海+裕隆 差不多就可以做出來電動車了
拍謝鴻海裕隆今年準備推出的電動車根據他們的平台來看大概才360km續航而且不會
很便宜，這就是電池技術還有製作技術的差距。特斯拉目前大概有15台左右的巨型一體
成型壓鑄機，後半段大概接近半個車身可以直接鑄模出來，可以省掉數以百計的零件，
成型壓鑄機，後半段大概接近半個車身可以直接鑄模出來，可以省掉數以百計的零件，
結果就是反映在低成本和低重量上，你如果關注特斯拉和傳統車廠包括中國所有電動車廠
，你會發現同樣續航的車型，其他車廠的電池電量就是要比特斯拉多個1/4才能達成，
原因就在這裡，這種巨型壓鑄機目前是特斯拉獨有。
: : 更何況google apple...
上面兩個都只有發展自駕車，在google子公司waymo和tesla FSD rewrite的競爭上，
目前同樣距離是FSD rewrite勝出因為waymo在左轉上有困難，
而且waymo倚賴lidar需要用人力建置高精度地圖模型，在推廣上會有困難，
tesla的FSD rewrite則是靠真正的AI像真人一樣去判斷路況開車，可以用在任何地方，
儘管目前仍未完善如不會倒車、有些地方還是需要人類介入，但推廣上會比較簡單，
目前還不知道tesla和waymo誰會比較先在2025年左右推出比較像樣的自駕系統。
至於apple car，拍謝，apple沒有造車能力也沒有像樣的電池技術，
他們的自駕系統了不起就waymo那個程度，
而且用作iphone的邏輯來造apple car，我不想說得太難聽，但是會和股市名嘴很瞎的
吹捧有完全顛倒的結果，這就是為什麼apple自己不敢貿然投入車廠只敢找日韓車廠商量。
: : 難道別人都不會做電動車嗎??
: : 難道別人都不會做電動車嗎??
無論下一代電池還是生產上降低成本的一體成型鑄模技術，我真的沒看到特斯拉以外的
車廠有。
雖然中國的車廠拿固態電池來當噱頭，但真正在固態電池投入最多、最久的是toyota，
按照他們的時程來看是今年年底會有個原型車，但量產也是快2025年以後而且會非常貴，
而特斯拉的4680電池邏輯則是反過來要非常便宜，且和toyota的原型車比起來
續航其實不會差太多。
: : 還不想辦法多研發些無法取代的科技...
推 : 特斯拉擺明就是要把車子當IPhone賣，其他傳統車廠就03/07 01:27
→ : 是手機界的華為跟三星
→ : 是手機界的華為跟三星
上述都是短期內無法看到其他競爭者追上的技術。至於如果特斯拉把自己當IPHONE賣，
那麼他的股價就絕對對不起他的夢想價，然而按照Tesla在自駕系統上打死不用高成本的
lidar、推出平價70萬model 2的計畫、在中國跟當地車商玩砍價遊戲砍到比蔚來還低、
生產成本壓到比其他車廠都低等等情況，很可能特斯拉真的如其所稱「要做能讓每個人
都買得起的車」，若真是如此就會讓人對其股價稍稍安心，而且將在幾年內成為傳統車
商非常巨大的噩夢。
那麼他的股價就絕對對不起他的夢想價，然而按照Tesla在自駕系統上打死不用高成本的
lidar、推出平價70萬model 2的計畫、在中國跟當地車商玩砍價遊戲砍到比蔚來還低、
生產成本壓到比其他車廠都低等等情況，很可能特斯拉真的如其所稱「要做能讓每個人
都買得起的車」，若真是如此就會讓人對其股價稍稍安心，而且將在幾年內成為傳統車
商非常巨大的噩夢。
: : 成天只在炒比特幣 狗狗幣...
: : 如果認真查一下特斯拉老闆的比特幣投資金流
: : 應該會發現很有趣的事...
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※ 同主題文章:
03-06 19:14 ■ [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-06 19:54 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-06 22:46 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-06 23:15 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-07 00:21 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-07 10:39 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-07 11:26 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
● 03-07 15:49 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-07 17:33 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-07 19:49 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-09 01:12 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-09 03:43 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-09 10:36 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-09 11:31 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
03-09 14:53 ■ Re: [心得] tesla神話破滅 資金將流到中小型
※ 編輯: overthrow911 (101.10.63.142 臺灣), 03/07/2021 15:54:29
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推 : 如果特斯拉願意在低檔這邊盤一陣子 我會考慮入場1F 03/07 15:52
推 : 台灣賣太貴，不然真想買台試試2F 03/07 15:53
推 : 你寫太細了 這裡一堆口袋幾萬塊的機車仔 根本聽不懂3F 03/07 15:53
推 : 推4F 03/07 15:54
噓 : 此篇正解，低調，不然沒便宜的價位可以撿5F 03/07 15:54
推 : 特斯拉 低檔盤一陣子 等Q2財報出來 看能不能噴一波6F 03/07 15:54
推 : 空手仔路過 想問把大家對特斯拉 無論電池 量產7F 03/07 15:54
→ : 成本控管 等這些難題 拿比對其他車廠 是不是9F 03/07 15:55
推 : 專業推10F 03/07 15:55
→ : 仍然是特斯拉做的最好?11F 03/07 15:56
推 : 蘋果喊水會解凍 你太早下定論了12F 03/07 15:56
→ : 跟Gary black作就對了，他870出，現在買回來。13F 03/07 15:56
→ : *結14F 03/07 15:56
推 : 何必講給這些不做功課的人聽 就讓他們繼續無知就好15F 03/07 15:58
→ : 了
→ : 了
推 : 就算這些都是真的好了 特斯拉的獲利並沒有因為這些17F 03/07 15:58
→ : 得到多大幫助
→ : 得到多大幫助
→ : 我不覺得特斯拉在其他實體方面會贏過其他車廠19F 03/07 15:59
推 : 推很棒的分析20F 03/07 15:59
→ : 但是特斯拉的自動駕駛相關的技術、資料累積21F 03/07 15:59
推 : 低調 不要讓特黑知道這些優勢 讓他們繼續軋空手22F 03/07 16:00
推 : 補充一下，壓鑄機也不是只要砸錢有機器就好了23F 03/07 16:00
→ : 應該會是目前自動駕駛這方面最領先的24F 03/07 16:00
→ : 機器以外還包含建模經驗、材料、機器本身的使用25F 03/07 16:00
推 : 同意26F 03/07 16:00
→ : 這些全部都是可怕的knowhow 老婆是模具相關行業27F 03/07 16:00
推 : 2023 560km續航有很了不起嗎？ 現在很多都破500了28F 03/07 16:01
→ : 欸
→ : 欸
→ : 看到那台全車壓鑄只有徹底的嘆為觀止30F 03/07 16:01
→ : 其他傳統車廠還不是只能買晶片 自行研發都無法31F 03/07 16:01
→ : 蘋果可是透過產品的優化創造出巨量利潤32F 03/07 16:01
→ : 特斯拉垂直整合 軟體硬體造車全部自己設計33F 03/07 16:01
噓 : 低調 還沒買完34F 03/07 16:01
→ : 那台全車壓鑄意味著壓倒性的低成本和高強度35F 03/07 16:02
→ : 其他傳統車廠只能當白牌手機 唬爛硬體騙人而已36F 03/07 16:02
→ : 傳統車廠在這一點跟本輸到完全脫褲37F 03/07 16:02
→ : 從這些點就知道蘋果車根本還是嬰幼兒
→ : 從這些點就知道蘋果車根本還是嬰幼兒
→ : taycan 實際里程才308 廢到笑 一堆人看到品牌就高潮39F 03/07 16:03
→ : 鴻海的MIH為什麼我一路唱衰，因為知道行業差距40F 03/07 16:03
推 : 蘋果還是賣手機就好 賣車吃力不討好41F 03/07 16:03
推 : 推42F 03/07 16:03
→ : 包括特斯拉歐洲市占衰退也不足以擔心43F 03/07 16:03
推 : 是沒人關心其他廠商 豐田和松下合資電池廠44F 03/07 16:03
→ : 因為有超充站建設的優勢壓在那邊45F 03/07 16:03
→ : 買電動車可以說買特斯拉以外的車子百分之百虧死
→ : 可以說是到2023年為止特斯拉都是唯一選擇
→ : 買電動車不買特斯拉，除了嘗鮮以外，就是笨蛋
→ : 買電動車可以說買特斯拉以外的車子百分之百虧死
→ : 可以說是到2023年為止特斯拉都是唯一選擇
→ : 買電動車不買特斯拉，除了嘗鮮以外，就是笨蛋
推 : 因為有些盲從跟風的就愛嗆特斯拉又不是靠賣車49F 03/07 16:05
→ : 還講豐田? 豐田早年跟Tesla有合作才坐電車 後來分開51F 03/07 16:05
→ : 現在一個屁也造不出來 跑去搞氫 沒用的東西
→ : 現在一個屁也造不出來 跑去搞氫 沒用的東西
→ : 你忘記還有lucid第二三季要開始販售53F 03/07 16:06
推 : 大型壓鑄機台真的很猛，省掉很多成本54F 03/07 16:06
推 : 車板 股板整天戰特斯拉 房屋板最不戰 只會聊哪裡房55F 03/07 16:07
→ : 屋可以裝充電樁 反映出有房以上資產的人才懶得當窮
→ : 酸
→ : 屋可以裝充電樁 反映出有房以上資產的人才懶得當窮
→ : 酸
→ : 我看那麼多喔 台灣特黑最多 大陸都沒這麼誇張58F 03/07 16:07
→ : 股價是一回事，但是如果說特斯拉沒技術門檻就見鬼了59F 03/07 16:11
推 : lucid走高價路線，特斯拉理念是人人都開得起60F 03/07 16:11
→ : 取向不同
→ : 取向不同
→ : 妹子看到特斯拉都暈了好嗎62F 03/07 16:12
推 : 低調，努力加倉中。ptt是反指標，罵越多越是低點...63F 03/07 16:13
→ : .
→ : .
推 : 還有一個優勢是特斯拉的電池安全性 遠勝其他廠牌65F 03/07 16:14
推 : 光他那句「老闆是炒股仔」你就不須要跟他認真了66F 03/07 16:16
→ : 特斯拉剛和大宗商品貿易公司托克公司（Trafigura）67F 03/07 16:17
→ : 就一起購買淡水河谷（Vale）在大洋洲新喀裏多尼亞
→ : 的一個鎳鈷礦達成初步協議，特斯拉佔30%股權，托克
→ : 佔70%。伊隆· 馬斯克已簽署合同
→ : 特黑又可以說Musk炒礦是不是
→ : 就一起購買淡水河谷（Vale）在大洋洲新喀裏多尼亞
→ : 的一個鎳鈷礦達成初步協議，特斯拉佔30%股權，托克
→ : 佔70%。伊隆· 馬斯克已簽署合同
→ : 特黑又可以說Musk炒礦是不是
→ : 3月滿滿的特斯拉？72F 03/07 16:19
→ : 天國一輝 航海王 會進也要會出啊
→ : 天國一輝 航海王 會進也要會出啊
噓 : 我要吃貨 麥來亂74F 03/07 16:24
推 : 感謝樓主，那4680電池有可能賣給其他車廠嗎? 目前其75F 03/07 16:24
→ : 他車廠似乎都是自行設計電池，這類電池有可能可以把
→ : Co拿掉或設計成無極耳嗎? 如果可以，那4680還有優勢
→ : 嗎?
→ : 他車廠似乎都是自行設計電池，這類電池有可能可以把
→ : Co拿掉或設計成無極耳嗎? 如果可以，那4680還有優勢
→ : 嗎?
推 : 炒股仔最看好鴻準可成做電動車機殼，看過特斯特的大79F 03/07 16:24
→ : 型鑄造機，回頭看鴻準可成不是炒股什麼是炒股
→ : 型鑄造機，回頭看鴻準可成不是炒股什麼是炒股
推 : TSLA+BTC 今年市場好戲連場，嘻嘻~81F 03/07 16:24
推 : 低調 總算有些專業好文了82F 03/07 16:25
推 : 外傳松下會做4680給的特斯拉83F 03/07 16:28
→ : 松下給豐田就是角型電池
→ : 松下給豐田就是角型電池
推 : 4680電池又不是只有特斯拉可以做85F 03/07 16:29
→ : 70萬元電動車馬斯克已經吹了三年啦
→ : 70萬元電動車馬斯克已經吹了三年啦
推 : 特斯拉5字頭我會想買 特斯拉就是未來潮流無庸置疑89F 03/07 16:31
→ : 只差在他什麼時候要突破性發展而已 即使是現在還沒
→ : 有突破性電池發展 第二名還是看不到他背影
→ : 只差在他什麼時候要突破性發展而已 即使是現在還沒
→ : 有突破性電池發展 第二名還是看不到他背影
推 : 4680只是規格 LFP用在特斯拉上面就不是柱狀92F 03/07 16:32
推 : 推 世上只有一個特斯拉93F 03/07 16:32
推 : 原po太高調了~這樣不行XD94F 03/07 16:33
推 : 看完的感想all in95F 03/07 16:33
推 : all in要看股價，但是說特斯拉沒門檻真的貽笑大方96F 03/07 16:34
→ : 要知道馬斯克自己也很誠實的說過特斯拉股價太高
→ : 要知道馬斯克自己也很誠實的說過特斯拉股價太高
推 : tesla是很強 但有沒有強到幹掉VAG+TOYOTA98F 03/07 16:36
推 : 原PO對於燃料電池的看法99F 03/07 16:37
推 : 純論技術，我不認為VAG+TOYOTA現在贏的過特斯拉100F 03/07 16:37
→ : 市占和行銷另當別論，畢竟傳統車廠還剩下品牌價值
→ : 市占和行銷另當別論，畢竟傳統車廠還剩下品牌價值
噓 : 看到純拿數據來比taycan就知道程度了 還一堆人推102F 03/07 16:39
推 : 電池續航是特斯拉的銷售量能不能突破性發展的關鍵103F 03/07 16:39
→ : 假如當次充飽電可以達到1500公里以上 配合家裡充電
→ : 樁 短行程三天兩夜都不用沿途停靠超充站 那絕對輾
→ : 壓所有車廠 目前平價款（300萬以下）的續航都還不
→ : 足以威脅傳統車廠 一個當天行程要包括超充的1.5小
→ : 時很多想買的都滅火了
→ : 1.5小時包含排隊
→ : 假如當次充飽電可以達到1500公里以上 配合家裡充電
→ : 樁 短行程三天兩夜都不用沿途停靠超充站 那絕對輾
→ : 壓所有車廠 目前平價款（300萬以下）的續航都還不
→ : 足以威脅傳統車廠 一個當天行程要包括超充的1.5小
→ : 時很多想買的都滅火了
→ : 1.5小時包含排隊
推 : 超充和燃料的速度確實是問題，這也是傳統車最後優勢110F 03/07 16:41
推 : 看了留言 其實也不用低調 無知的會繼續無知111F 03/07 16:42
→ : 但是反觀電車行業，其他傳統車廠連超充都不普及112F 03/07 16:42
→ : 要比電車我還真的不知道傳統車廠怎麼贏
→ : 要比電車我還真的不知道傳統車廠怎麼贏
推 : 低調 看一堆在吹光達 連高精地圖都不懂 讓他們空 (^114F 03/07 16:43
→ : 再拉回股票議題，技術贏也不代表股價會贏115F 03/07 16:44
推 : 支持便宜電動車 窮人我需要116F 03/07 16:44
→ : 他們不會空 怕漲阿 但是跌就會跑出來 只能空手117F 03/07 16:44
→ : 基本面好也不代表股價會好118F 03/07 16:44
→ : 股市和現實市場終究是兩回事
→ : 純論技術，大帶小帶之爭和saturn與ps之爭都證明
→ : 技術好的不一定笑到最後
→ : 股市和現實市場終究是兩回事
→ : 純論技術，大帶小帶之爭和saturn與ps之爭都證明
→ : 技術好的不一定笑到最後
噓 : 低調噓 我想再繼續低接的說122F 03/07 16:46
推 : 簡單說 還沒有革命性電池突破技術的特斯拉就已經讓123F 03/07 16:47
→ : 第二名看不到尾燈了 那現在投最多資源在研發電池技
→ : 術的特斯拉再把電池能量密度衝高的話 普通車廠還用
→ : 玩嗎 技術的突破只是時間問題
→ : 第二名看不到尾燈了 那現在投最多資源在研發電池技
→ : 術的特斯拉再把電池能量密度衝高的話 普通車廠還用
→ : 玩嗎 技術的突破只是時間問題
推 : 推127F 03/07 16:48
推 : 為啥保時捷要跟你走便宜路線128F 03/07 16:50
推 : 問題是花了保時捷的高價也只能買到水準以下129F 03/07 16:51
→ : 真的當有錢人都笨蛋就是了
→ : 真的當有錢人都笨蛋就是了
推 : 不用解釋這麼多啦，特黑只會繼續說電動車他們三歲就131F 03/07 16:51
→ : 在超市&夜市開過了，完全沒技術門檻
→ : 在超市&夜市開過了，完全沒技術門檻
噓 : 特斯拉電池技術一直都領先好嗎 捨摸沒有革命性電池133F 03/07 16:52
→ : 技術的特斯拉就已經讓第二名看不到尾燈= =
→ : 特斯拉=買車子送電池
→ : 打錯惹 買電池送車子
→ : 技術的特斯拉就已經讓第二名看不到尾燈= =
→ : 特斯拉=買車子送電池
→ : 打錯惹 買電池送車子
推 : 一堆廢文釣出低調潛水的專家了 呵呵137F 03/07 16:55
推 : 推138F 03/07 16:56
推 : 教主都來了還不推爆139F 03/07 16:56
推 : Tesla量產電動車前 這世界都認為電動車做不起來。怎140F 03/07 16:59
→ : 麽近期電動車被黑為low end的技術。想到就好笑
→ : 麽近期電動車被黑為low end的技術。想到就好笑
推 : Tesla是好公司，但ARK給的模型根本亂來142F 03/07 16:59
推 : 560km續航真的香爆了...油車真的挫著等...143F 03/07 17:00
噓 : 噓不用其他保養== 功課做得不錯 但請問車上的機械零144F 03/07 17:02
→ : 件都不用保養哦
→ : 件都不用保養哦
噓 : 一體成型 壓鑄機是義大利生產的 然後---------如果146F 03/07 17:02
→ : 撞到請問要如何維修
→ : 撞到請問要如何維修
推 : 不想承認的就算漲到2000再拆股 他們也會不承認說148F 03/07 17:04
→ : 泡沫 反正最近跌下來我就是分批低接啦
→ : 泡沫 反正最近跌下來我就是分批低接啦
→ : 自駕那邊也是錯的離譜== 到底用Lidar跟圖資有個屁關150F 03/07 17:04
→ : 係
→ : 係
推 : 一體成型壓鑄機 Tesla的車子撞到車大樑不就沒辦法修152F 03/07 17:05
推 : 反正空手仔沒上到車隨便喊都無所謂 賺到錢的才是贏153F 03/07 17:07
→ : 家
→ : 家
推 : 專業推，買車廠還是買電池股呢？松下 LG化學這些155F 03/07 17:07
推 : 其實一直瘋狂貶低特斯拉也代表其他車廠被逼急了吧？156F 03/07 17:09
→ : 畢竟本業是做車還做輸軟體公司
→ : 畢竟本業是做車還做輸軟體公司
推 : 高調 讓台灣散戶買買買 把特斯拉撿到破700！158F 03/07 17:09
推 : lucid不要拿出來笑死人了好嗎...要什麼沒什麼還好159F 03/07 17:09
→ : 意思主打高級車。還有那什麼鬼設計，後座竟然和前
→ : 座一樣中間卡一大塊中控台
→ : 意思主打高級車。還有那什麼鬼設計，後座竟然和前
→ : 座一樣中間卡一大塊中控台
推 : @zwetson 因為一體太便宜，整個換掉162F 03/07 17:11
→ : 所以以維修後的安全性來說，特斯拉屌打傳統車廠
→ : 由此可以知道特斯拉領先傳統車廠到什麼程度
→ : 所以以維修後的安全性來說，特斯拉屌打傳統車廠
→ : 由此可以知道特斯拉領先傳統車廠到什麼程度
推 : 整個換掉 那幾乎就是換車了吧...165F 03/07 17:12
→ : 所以可怕啊，傳統車廠哪有辦法這樣換166F 03/07 17:12
→ : 很多人認為車 只要有設備就抄的起來 所以特沒護城河167F 03/07 17:12
→ : 傳統車型還可以切大樑再補鋼件上去...168F 03/07 17:12
推 : 推深度169F 03/07 17:13
→ : 整車一體壓鑄節省的成本根本超狂170F 03/07 17:13
推 : 太吹了吧，我成本只有360，都抱得瑟瑟發抖了，是有171F 03/07 17:13
→ : 沒有這麼有信仰
→ : 沒有這麼有信仰
推 : 未來特斯拉車子只會越來越便宜，續航越來越長173F 03/07 17:13
→ : 補鋼件強度根本沒有辦法跟一體成形相比174F 03/07 17:13
→ : 那保險不就飛天了 傳統車子幾萬塊能解決的...175F 03/07 17:13
→ : 不會喔，目前看起來根本沒這問題176F 03/07 17:14
→ : 因為他換主體的價格不是傳統車廠可以比的
→ : 因為他換主體的價格不是傳統車廠可以比的
→ : 有點超乎我這個老人的想像 降成本降太誇張了...178F 03/07 17:14
→ : 加上漸趨成熟的FSD自駕系統。這是其他車廠望塵莫及179F 03/07 17:14
→ : 的
→ : 的
→ : 你只要一個小擦撞 可能大樑就傷到了 結果要換一台車181F 03/07 17:15
→ : 反過來想，大樑都已經傷到，為了省錢要修修補補硬開182F 03/07 17:16
→ : 不覺得很不安全嗎？
→ : 不覺得很不安全嗎？
推 : 再高調184F 03/07 17:16
→ : 整車一體壓鑄的省成本太難以想像...果然是Iron Man185F 03/07 17:16
→ : 其實某個程度上可以用手機去想電動車186F 03/07 17:17
→ : 硬體壓到一個程度，你根本不會去修手機
→ : 硬體壓到一個程度，你根本不會去修手機
→ : 台灣人一堆人Toyota都開幾十年的...當買菜車...188F 03/07 17:17
→ : 這是一樣的，只是以前傳統車廠太落後讓你不得不修189F 03/07 17:18
→ : 所以這個一體壓鑄的車型已經上市了嗎??很好奇後續..190F 03/07 17:19
→ : 可以參考看看193F 03/07 17:20
→ : 特斯拉的造車方式超越你的想象！194F 03/07 17:21
推 : 抱tsla抱的瑟瑟發抖的趕快出不就好了？再不出就沒196F 03/07 17:21
→ : 得賺
→ : 得賺
→ : monkeydpp 這影片有你問的198F 03/07 17:21
推 : 其實不用解釋那麼多啦 我都Buy and Hold連盤都不看199F 03/07 17:26
→ : 直接睡到早上
→ : 直接睡到早上
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