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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-29 15:23:57
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作者 deficient (沒事多認識 多認識沒事)
標題 Re: [新聞] 除了GPU委外生產 Intel更計畫與台積電合5
時間 Wed Jul 29 14:37:12 2020


英特爾能不外包給台積電嗎?
超微能影響台積電接單競爭對手嗎?
分享自己的一點想法和大家討論~ 請鞭小力一點。

人在屋簷下,不得不低頭。
聊聊台積電將獨霸高階代工。


我不喜歡這個「同事」,但我更想要這份「工作」,於是我不得不接受這個同事…
同事可以切換朋友、老師、老闆、鄰居……
工作可以切換團體、學校、公司、社區……
這是我們都面對過的狀況,生活沒有完美只有權衡。

最近討論台積電大漲,看到的一些論點:
1.英特爾自己製造進度的推遲真的會把訂單給台積電嗎?
   真的給的話,台積電已經滿載了,還接得住嗎?
2.台積電的大客戶超微可以接受台積電接競爭對手的訂單嗎?

個人認為:
恐怕全都不得不向台積電低頭,
台積電產能滿了,但先進產能大家都搶著要,那就排隊甚至比誰出價高吧。

你欠銀行100萬,你怕銀行,你欠銀行100億,銀行怕你。
從台積電的財報來看,最有資格讓台積電害怕的大客戶,是佔台積電營收快1/4的蘋果。

蘋果有沒有拍過台積電桌子殺價,威脅找別人代工?

有的,台積電不降價,
蘋果把大部分訂單給三星,小部分給台積電,
結果就是iPhone6s大家搶著要台積電代工版本的,
因為測試網站說耗電差了20%,蘋果出來澄清說一般使用只有差3%,
官方認證後拿到三星耗電板的更想換貨了,然後蘋果的訂單就一直都是台積電的。
連蘋果都服了,更不用說佔台積電營收遠小於蘋果的超微。

英特爾現在面臨的是什麼樣的環境呢?
簡單說就是腹背受敵。

網路的發展簡單說有三的階段:
第一階段,電腦與電腦互連,市場大約10億台電腦,
第二階段,手機與手機互連,市場大約50億台手機,

現在進入第三階段,萬物互聯,市場少說有500億台裝置,


第一階段電腦的CPU以前只有英特爾一家獨大,
但現在一般電腦CPU市場被超微進逼追趕,蘋果更宣布以後蘋果電腦CPU要用自己的,
高級電腦(雲端計算、AI)處理器被輝達搶佔,近來連Google甚至FB都來分一杯羹,

第二階段手機處理晶高通、聯發科、三星、蘋果、海思(華為手機用的)5大廠瓜分,
英特爾完敗,除了三星之外的4大廠都乖乖給台積電代工,4大廠都是競爭關係,

但連最大咖蘋果都只能找台積電,但大家也莫可奈何,手機誰不要又快又省電的最新科技


第三階段萬物互聯,這才是未來IC設計的兵家必爭之地,
這也是聯發科大漲的原因之一,之後有機會會再寫一篇討論,
但連手機都要又快又省電,
穿戴在身上的不管是智能耳機、眼鏡、手錶手環
或是其他要追求輕便連網的重要小物,
需要運算又快省電還是首選台積電貨。

英特爾在IC設計的領域腹背受敵,
除了手機已完敗、電腦CPU本業被威脅、高級電腦被蠶食,
其實最重點是布局未來萬物互聯,還要分心自己製造?
這次製造進度不是推遲半天一天,是推遲半年到一年,

這讓圍繞CPU開發電腦的軟硬體公司產品都要延後半年一年,

之前推遲也沒什麼好替代,但這次推遲已經有不錯的替代品了,
替代品就是超微+台積電的組合,
想當年超微以前也自己設計+製造,後來專心設計IC,製造給台積電,開始追上英特爾。

如果我是英特爾高層,寧可把資源壓在物聯網的未來,

釋出代工給台積電,也不要分散資源,滿盤皆輸,
那現在為什麼英特爾還要自己製作?
我想主要是台積電產能滿了要排隊,
既有資金人力都已經投入,等待的期間拚拚看或許有奇蹟吧。

不管怎麼說,趨勢就是代工與設計準備要徹底分家,這是權衡下的不得不。

大家覺得超微能阻止台積電代工英特爾嗎?
覺得英特爾除了給台積電代工還有更好的方法嗎?歡迎討論。

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台積電相關文章可以參考:
https://bit.ly/30ZUgvT 我用年輕的肝征服世界!                                           聊聊台積電幾年前的顛覆戰術-夜鷹計畫
https://bit.ly/2OYaorV 英特爾跌倒,台積電吃飽。

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一個投資台股為生的小資,
用人話分享投資心得的地方。


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WolFDragoN  : 讚喔,不過我覺得有錢還是老大啦,有錢就能插隊的。1F 07/29 14:40
cuteSquirrel: 台灣的驕傲2F 07/29 14:40
jeff79723   : 推3F 07/29 14:40
riotssky    : 寫得很好4F 07/29 14:41
kaishung33  : 推推!講了好幾次半導體就是資訊時代的石油…希望5F 07/29 14:41
kaishung33  : 多幫一人是一人
saygogo     : Intel老大當太久了    製造部門在公司內部的聲量非7F 07/29 14:42
saygogo     : 常大   這個對他們來說是翻天覆地 祖宗家法
rongmxx     : 好 明天進場9F 07/29 14:42
saygogo     : 製造部門撐到最後一刻不會認輸10F 07/29 14:43
dabih       : 想問一下,要是未來雲端運算都已經採用IaaS的模式,11F 07/29 14:43
dabih       : 那會不會變成高階製程需求降低,成熟製程需求大增
dabih       : 反而讓台積電的晶圓代工模式營收或毛利下降呢?
dabih       : 不過,也不知道要多久以後 @@"
※ 編輯: deficient (180.176.213.157 臺灣), 07/29/2020 14:44:47
a000000000  : 不知所云15F 07/29 14:44
horb        : 夜鷹計畫明明就效果很差。才被停掉的16F 07/29 14:44
jc761128    : 教主憤怒17F 07/29 14:47
hankwanghow : 才跌一天就各種勵志文狂發 有合一既視感18F 07/29 14:48
vincent5236 : 好分析 轉給同事看看19F 07/29 14:48
stelliver   : 萬物互聯又不是全部都要台積電 再說蘋果把高低階手20F 07/29 14:48
stelliver   : 機型號分開也不是一定非台積電不可
cleanx      : intel 若不下單台積電,江山將拱手讓給AMD了22F 07/29 14:49
cleanx      : 這事情就大條了!
aegis43210  : 你不如研究蔡司鏡片也比研究網際網路好24F 07/29 14:50
heinekenstar: 在講什麼東西25F 07/29 14:50
noise5566   : 這篇到底是三小26F 07/29 14:51
jimhall     : 樹大招風,美國靠航母跟核彈的政治實力,把台積電27F 07/29 14:51
jimhall     : 變成美國公司也不意外
boren112233 : 又在寫故事29F 07/29 14:52
cleanx      : 三年內真的不要賣台積電,越跌越買30F 07/29 14:52
downtoearth : 搞不好 美國那個廠 在決定要搬過去的時候就談好了31F 07/29 14:53
chien703    : 寫得不錯32F 07/29 14:55
tongmove0503: 看到互聯網要用先進製程的論點就pass33F 07/29 14:57
lain2002 
lain2002    : 萬物互聯不代表萬物都需要手機或電腦般的處理能力34F 07/29 14:58
已略作修正,謝謝建設性意見。
poeoe       : 物聯網根本不一定要用先進製程啊 這是在說什麼35F 07/29 14:58
lain2002 
lain2002    : 最合理做法是用高階晶片遙控一堆低階晶片36F 07/29 15:00
eknbz       : 我也是看到互聯網穿戴裝置要用先進製程覺得怪怪的37F 07/29 15:01
eknbz       : ,少部分而已吧,而且發哥那段有點質疑
furbyyeh    : 笑死人的言論39F 07/29 15:01
chinij88    : 兩年內應該沒問題 然後現在博班學長在研究0.7奈米40F 07/29 15:02
※ 編輯: deficient (180.176.213.157 臺灣), 07/29/2020 15:05:25
findwind0826: 其實故事怎麼說都可以 重點就是intel倒楣了41F 07/29 15:06
b325019     : 台積不隨便給人插隊的好嗎42F 07/29 15:06
peterwu4    : 這個也涉及到政治了,當年(?)AMD為了反敗為勝和中國43F 07/29 15:06
※ 編輯: deficient (180.176.213.157 臺灣), 07/29/2020 15:13:44
qpqp1       : 買GG真的不需要發文壯膽吹哨 合一才要XD44F 07/29 15:07
findwind0826: 被amd+tsmc挖祖墳 or 割祖產給tsmc代工45F 07/29 15:07
peterwu4    : 公司簽了一些合作的協議,基本上可以當作中國已經有46F 07/29 15:07
silencemars : 聯發科算中階市場而已 高階高通吃比較多47F 07/29 15:07
peterwu4    : AMD的CPU技術了… 所以,Intel是不能輸給AMD的~48F 07/29 15:07
findwind0826: 不過intel感覺還能守 只是沒辦法像以前一樣爽賺49F 07/29 15:08
poeoe       : 先進製程是超貴的 真的要用都是有高速運算需求的IC50F 07/29 15:10
poeoe       : 一般物聯網就只是傳輸訊號和基本指令 不會全部都要
poeoe       : 什麼高速運算啦
kockroach56 : 推53F 07/29 15:10
bjk         : 推54F 07/29 15:10
tksg        : 很有邏輯性,讚55F 07/29 15:17
ru04hj4     : intel就不務正業啊 跑去代工 搞通訊晶片 都爛掉56F 07/29 15:17

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