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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-03 16:05:25
看板 Stock
作者 Ivanov (Visca Catalunya)
標題 Re: [新聞] 慘了! 勞動基金前10月賠418億 收益率轉負
時間 Thu Dec  3 11:46:19 2020




>> 板上也許 學生 30多歲居多,在時間還久下,不好體會,這其實影響不小
>> 在歐洲 退休金管理做得不錯,很大一部分降低政府負擔。
>> 少子化下的退休生活要提早規劃,目前台灣勞退績效,在全球大致中間偏下一點
>> 降低政府負擔也是降低勞工的負擔。


歐洲很大,每個國家的系統都不太一樣。
事實上,靠地中海的國家,有時候不是因為稅收不夠,而是當初政府承諾的退休金太大
再加上他們人民長壽,該付的錢就很多。

簡單來說,並不是 "每個歐洲國家",制度都管理得很好,異質性很高

基本上退休金都會有三種:
1.) 政府承辦的,跟台灣的勞退/勞保概念是一樣的
2.) 同職業工會,或者是公司同時提撥的
3.) 個人再額外買的

這三種在荷蘭有很明顯的區分,而且每個人幾乎都有第一第二種,第三種就不一定

介紹連結: https://bit.ly/2VyhoPq
The Dutch pension system: highlights and characteristics
The Dutch pension system: highlights and characteristics ...

 

我以我理解的角度,談一下荷蘭的所謂的三個pension pillar

a.) 政府體系AOW:就是我上面的(1)
這種就是大家比較常在新聞中看到的,提高法定退休年齡。
這在歐洲每一國都有這個問題。2024年荷蘭的法定退休"領取"年齡,會從65提到67


b.) 職業工會/公司退休基金:
基本上在一家公司工作時,公司/個人都要提撥一筆退休金
有些公司會把這筆錢放到同一個帳戶,委託特定退休基金管理公司管理
有些是以 "職業別"作為基金基礎:
比如說,紡織業相關工會,可能就會有一筆,跨公司 同產業別的退休基金

這樣的退休基金公司通常會跟個人聯絡,給你一個帳戶
你可以從他們的產品中,稍微選一下你想要怎麼配置這筆錢
如果你不選,那就是他用最基本款的來配置。

這算是有一點自主性的空間


c.) 個人買的退休金產品
我接觸的比較少,雖然上面的網站有提到
但是這方面的金融產品,或者是怎麼樣將自己的資產 "歸類"到退休金使用
還得花一點時間研究。


將"資產"歸類到退休金名義,在荷蘭的稅制上是有意義的。


荷蘭的所得稅,將所得分為三種
1.) Box 1: 就是一般的所得概念,薪資/房租收益等等
2.) Box 2: 你有持有某公司到5%,通常一般人用不到
3.) Box 3: 所有資產,包括存款/股票/第二棟房屋等等


Box 3的資產,扣除負債,會被設算一個所得,在申報所得稅率課稅
也就是說:如果資產累積到一個程度沒有充分應用,事實上政府是不斷的跟你收錢的

(如果你存款利息只有0.25%,但政府設算所得3%,那你應稅所得比你真正的"所得"還要高)

我的理解是:如果你把一部分的資產,挪到上述(c)的退休金資產中,
那政府是暫時不課你稅的。

這跟美國IRA的精神有點像:你只要儲蓄到退休金必要,那政府就會延遲課稅


一點細節,跟大家分享~





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       在歐洲  看著錢跟數字  滾來滾去 有甚麼是說得準的呢?

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bamama56    : 認真文94推1F 12/03 11:47
blessman520 : 推 認真文2F 12/03 11:51
ben745018   : 台灣直接叫你延後退休 錢進自己口袋才是真的3F 12/03 11:57
tompi       : 推講解4F 12/03 11:58
jonie       : 簡單來說,工作薪資部分所得被國家拿去投資而且自5F 12/03 11:59
jonie       : 己無法喊停損,QQ
goddarn     : 推7F 12/03 11:59
miyazakisun2: 如過退休沒賺錢  房子有多就是被課稅到死是吧 怕8F 12/03 12:05
Jimmy030489 : 認真推9F 12/03 12:07
kougousei   : 認真文推10F 12/03 12:09
IanLi       : 認真實例分享11F 12/03 12:14
scasper     : 台灣的退休金管理也不錯 可以大幅增加公務員收入 這12F 12/03 12:18
scasper     : 樣才有好的人才服務大眾
jc761128    : 認真文 IP正確14F 12/03 12:24
tctv2002    : 去跟政府講  跟股版講有用嗎15F 12/03 12:27
ethan0419   : 台灣到時應該80歲才能退休吧16F 12/03 12:34
Albert0912  : 讚17F 12/03 12:44
kami0857    : 推18F 12/03 12:45
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ssdog       : 原來是祖國啊!20F 12/03 13:35
ksxo        : 某樓 明明只增加一個人或幾個人的收入而已 誘因哪21F 12/03 13:37
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castjane    : 國安法後港資等於被中資23F 12/03 13:44
chrysanthi  : 謝謝分享 長知識了24F 12/03 14:43
imyme       : 推25F 12/03 15:49

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