※ 本文為 Naniko 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-03-01 05:41:37
看板 Warfare
作者 標題 Re: [問題] 國共內戰關於空軍轟炸機的使用
時間 Fri Feb 24 12:26:58 2012
早就拜讀過calebjael兄不少文章,這一次果然還可以幫小弟
解惑,實乃PTT中國近代戰史活字典,感激不盡。
讀您的回文時,在多處頗有恍然大悟和豁然開朗之感,我在
外婆和其他婆婆奶奶的談話中,就經常聽他們提到開封,我
不確定我外公本人是否有在開封駐防,但他確實有許多同學
都曾待過開封,我自己也聽他好幾次提到從開封飛回台中的
事(我查證果然一大隊來台一開始是駐在台中)。
外婆和其他婆婆奶奶的談話中,就經常聽他們提到開封,我
不確定我外公本人是否有在開封駐防,但他確實有許多同學
都曾待過開封,我自己也聽他好幾次提到從開封飛回台中的
事(我查證果然一大隊來台一開始是駐在台中)。
我今天查網路確實有查到遼瀋前夕國軍在東北的佈防和編制
,確實一大隊在瀋陽機場和錦州機場都有放幾架一大隊的B-25
,我確定我外公告訴過我他去過瀋陽,不過他到底是在哪出的
任務可能就無法判定了。
,我確定我外公告訴過我他去過瀋陽,不過他到底是在哪出的
任務可能就無法判定了。
(請見: http://wx.cclawnet.com/gmdsjsdzy/mydoc003.htm)
另外,在徐蚌會戰的編制也有一份一樣的戰鬥序列表
(http://hifayay.com/seehi/phparticle/article.php/88)
看到國軍轟炸部隊裡"空軍第一大隊第九中隊B-25型機五架;駐徐州"
時心裡有莫名的澎湃呀!我想我外公應該就是開五架中的一架去
支援黃百韜或李延年的吧! 這一陣子剛看大決戰裡空照黃維
兵團進兵的樣子,真是無法想像外公當年就是在一樣的高空上
實際觀看並參與那場改變中國歷史的戰鬥。我一定要把您寫的
這份資料傳給我媽媽、姨媽、和我舅舅。
實際觀看並參與那場改變中國歷史的戰鬥。我一定要把您寫的
這份資料傳給我媽媽、姨媽、和我舅舅。
我外公和我外婆是在1948年10月底或11月初才認識的,我外婆
到現在還可以很清楚回憶說那天他剛出完任務回西安,飛行服
都還沒脫就去空軍軍官俱樂部跳舞,那個時候空軍軍官大概跟
現在的洋男或ABC差不多罩,我外公在那看到我外婆就跳上去了
..我外婆說局勢一下就變得很糟了,那時就連在西安大家也是
說要往台灣跑,他們認識才兩個多月,就在1949年1月結婚,
2月就來台灣了。
到現在還可以很清楚回憶說那天他剛出完任務回西安,飛行服
都還沒脫就去空軍軍官俱樂部跳舞,那個時候空軍軍官大概跟
現在的洋男或ABC差不多罩,我外公在那看到我外婆就跳上去了
..我外婆說局勢一下就變得很糟了,那時就連在西安大家也是
說要往台灣跑,他們認識才兩個多月,就在1949年1月結婚,
2月就來台灣了。
(這樣算,他們認識那是在淮海開打前夕或剛開打吧?我外婆一定
不知道他當時參加的戰鬥會帶給他們兩個的命運什麼樣的變化)
不知道他當時參加的戰鬥會帶給他們兩個的命運什麼樣的變化)
我外公所剩不多的同期同學裡,89歲的練振綱練爺爺還健在,
身體狀況還算好,而且很巧的是他當年也被分在一大九中隊裡
,我打算這次回台灣時去訪問練爺爺,應該可以知道更多他們
親自參與的細節,屆時會再向大家報告!
身體狀況還算好,而且很巧的是他當年也被分在一大九中隊裡
,我打算這次回台灣時去訪問練爺爺,應該可以知道更多他們
親自參與的細節,屆時會再向大家報告!
題外話,我外公當年一個小中尉跑去支援東北保衛,他一定想
不到,命運因緣際會,將近30年後他會和當時在地上的新七軍
中將軍長李鴻,在和東北千里之遙外的南方海島結為親家。
不到,命運因緣際會,將近30年後他會和當時在地上的新七軍
中將軍長李鴻,在和東北千里之遙外的南方海島結為親家。
不過這又是另一個故事了...
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: ※ 引述《willhunting (這些年來)》之銘言:
: : 22期同學畢業生被分為戰鬥組和轟炸組,我外公一回國就被
: : 編入駐在湖北漢口的一大隊九中隊轟炸隊,當時的中隊長是
: : 時光琳。幾年前我去武漢小住兩月,臨行前他還要我回台時
: : 幫他買武漢的麵圈,他說他當年有時放假回湖南,去火車站
: : 前就去啃一頓早餐,老來還記得。
: : 我看他在九中隊時的名片,地址都是在西安。他們隊大概後
: : 來移防到西安了,因為我外公也是在西安認識我外婆的(我
: : 外婆是個在西安長大的南京人,大概是因為抗戰的緣故)。
: : 我本來不知道我外公具體在大陸出過什麼任務,直到上次看
: : 他的事略表,我才發現他從1946年開始就參加過很多國共之
: : 間的戰鬥。我就時間排序,把表上所記戰役名列一下:
: : 1. 1947 魯南豫東戰役(我查網路這好像是兩場不同戰役?)
: : 2. 1948 東北保衛戰(不知是長春還是在遼瀋?我知道他去過瀋陽)
: : 3. 1948 太原保衛戰(這應該就是閻錫山被趕出山西的那戰吧?)
: : 4. 1948 延安戰役(搞不清楚是哪一場)
: : 5. 1948 徐蚌會戰
: : 6. 1949 海南保衛戰(是薛岳在海南的時候嗎?)
: 一大隊除一中隊駐北平外﹐其余中隊駐漢口﹐就包括了你外公的九中隊。
: 後來一大隊全部調北平歸屬空軍2戰區(作戰區域包括河北、山西、山東省)﹐
: 但隨後1947年初﹐國軍胡宗南部進攻延安﹐為確保作戰勝利﹐
: 國軍將眾多空軍部隊轉場西安歸屬空軍3戰區。
: 可能即事略表上之"延安戰役"(但年份有偏差)。此戰中﹐
: 空軍轟炸機主要為對紅色首都延安、及南泥灣等共軍防御陣地進行轟炸。
: 你外公與外婆可能即於此時相遇。XD
: 幾個月後﹐1947年年中﹐共軍劉鄧部於魯西南戰役後突破黃河河防﹐
: 南下大別山﹐國軍為圍追堵截該部﹐將眾多空軍轉場中原及華東﹐
: 其中﹐原武漢的空軍4戰區主力移濟南徐州﹐西安的3戰區主力移開封﹐
: 可能即事略表上之"魯南豫東戰役"﹐可能因事屬一體﹐歸於一事﹐
: 而非國共陸軍分成不同戰役。
: 此戰中﹐空軍轟炸機主要為追擊掃射轟炸共軍隊列﹐兼任偵察共軍動向。
: 至於事略表1948年之"太原保衛戰"﹐可能即晉中戰役及戰役後期。
: 1948年6月﹐時已困守太原及附近部分地區之閻部國軍﹐為堅守太原計﹐
: 準備出兵四周搶糧拉丁﹐而共軍早有準備﹐國軍出擊之第7集團軍及收編之日軍部隊﹐
: 被迫與共軍決戰﹐遭共軍全殲﹐國軍山西野戰部隊為之一空。此即晉中戰役。
: 此戰後﹐國軍於山西僅剩太原孤城。7月﹐共軍乘勢進逼太原﹐
: 國軍空軍急運嫡系30軍協防太原﹐及轟炸太原周邊共軍集結地。可能即此事。
: 30軍向於陝東豫西晉南地區作戰﹐不管你外公是在西安或是開封﹐均大有可能參與。
: 如此﹐則你外公從1947年到1948年間可以一直在西安跟你外婆約會。XD
: 至於陸軍方之太原戰役﹐到10月共軍始攻太原並炮火壓制飛機場﹐隨後進攻受挫﹐
: 轉而圍城至次年4月集兵陷城﹐恰東北、徐蚌決戰之時﹐料想你外公已無可能參此戰。
: 東北決戰時﹐國軍曾集結空軍兵力攻擊錦州外圍攻城共軍﹐
: 未知是否即事略表中之"東北保衛戰"。此戰一大隊有部分參與﹐或許即有你外公。
: 除此之外﹐你外公應無其他機會歸屬空軍一戰區(負責東北作戰)。
: 到徐蚌會戰時及之後﹐國軍體系已七零八落﹐兵力東拼西湊﹐不停後撤及轉移。
: 就除非找部隊戰史資料﹐否則難以一一考証了。
: 徐蚌會戰中﹐國軍集結空軍主力參戰﹐空軍的主要作戰為﹐
: 轟炸台兒莊投共之國軍何、張部﹐轟炸圍攻黃百韜兵團之共軍﹐
: 協助東援黃百韜之邱、李兩兵團作戰(此戰空軍與邱矛盾﹐互相指責﹐
: 隨後空軍拒絕協助邱部﹐並將徐州空軍轉場南京蚌埠)﹐
: 轟炸圍攻黃維兵團之共軍﹐協助北援黃維之李延年兵團﹐
: 轟炸圍攻杜部三兵團之共軍﹐及空投援助被圍杜部、黃維部等。
: 此時轟炸機也常兼擔空投物資、偵察敵情的任務。
: 一大隊配備的是B-25C型轟炸機。
: 因為並沒有詳細的戰史資料可以查﹐故而上訴內容﹐
: 是以本人的推理判斷為主﹐未必一定準確反映你外公的真實﹐
: 僅希望能夠給你提供一些參考的資料。
: : 麻煩的地方是,這些表上的資料往往只有日期和名稱,上列
: : 幾個在"淪陷區"的仗都沒有詳細說明事功,所以在他人走後,
: : 我們家族也沒人知道他實際上到底做了什麼。
: : 我查了半天,也只有看到在徐蚌會戰的時候空軍有對杜聿明兵
: : 團進行空投,還投一大堆到老共頭上。但是我外公是一直到民
: : 國47年才離開轟炸機隊轉飛運輸機,所以在內戰時期他應該主
: : 要是負責轟炸?我外婆都是跟他坐B-25來台灣的。我只確定他
: : 在徐蚌的任務"之一"(至少是之一)是進行轟炸,這是我唯一比
: : 較肯定他親口跟我講過的,但是具體內容有點忘了。
: : 不知道板上的先進高手們,有沒有人知道轟炸機在這幾場戰鬥
: : 的參戰情形呢?
--
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◆ From: 50.12.30.162
推 :大推,辛苦了!1F 02/24 12:35
推 :最後一段可謂:「這就是人蔘」2F 02/24 13:32
推 :所以你娶了中將的孫女!?
推 :所以你娶了中將的孫女!?
→ :是我姨媽嫁給了李鴻的兒子:)4F 02/24 13:51
→ :我外公也是中將 只不過他親家公當中將時他還是個中尉
→ :我外公也是中將 只不過他親家公當中將時他還是個中尉
推 :有點離題,這種親家關係,在面對兩岸問題....如何處理?6F 02/24 14:52
→ :還是說兩家的想法完全一致?
→ :還是說兩家的想法完全一致?
→ :李鴻將軍也是國民黨的啊..孫立人人馬,來了台灣的8F 02/24 15:40
→ :被老蔣從1950關到1975
→ :他的事在台灣當年是新聞 基本上是孫案的前奏
→ :被老蔣從1950關到1975
→ :他的事在台灣當年是新聞 基本上是孫案的前奏
推 :姨媽是爸爸的姐妹嗎?11F 02/24 15:45
推 :新七軍的中將 → 老共;怎麼會是國民黨外加被關25年?12F 02/24 16:11
→ :新七軍之前是桂軍系統的阿 不過殘部撤來台灣的時候被孫13F 02/24 16:36
→ :立人下令舊員收編到其他單位去(桂系從此消失......)
→ :本部在大陸也是幾乎被殲滅
→ :立人下令舊員收編到其他單位去(桂系從此消失......)
→ :本部在大陸也是幾乎被殲滅
推 :對不起,看那個編制以為是共軍的~抱歉抱歉!!!16F 02/24 17:21
→ :那樓上以為新一軍新六軍又是哪邊的?17F 02/24 19:04
→ :四野:原來新一軍新六軍都是友軍啊?18F 02/24 20:09
→ :有個新字就以為是老共的喔?XD19F 02/24 22:26
推 : 你要不要考慮為這些老戰士留下文字和影像紀錄啊?20F 02/24 23:16
推 :桂系的是第七軍不是新七軍 新七軍是新一軍拆出來的21F 02/25 00:37
→ :死守長春的就是新七軍 另外willhunting你姨丈是李安定?
→ :死守長春的就是新七軍 另外willhunting你姨丈是李安定?
推 :寫篇傳略吧!留下記錄,亦可投稿傳記文學。23F 02/25 02:34
→ :這是最好的紀念先人的方法了。
→ :這是最好的紀念先人的方法了。
推 :您外公的大名是?另他提到英國教官,代表也飛過蚊式機?25F 02/25 03:50
→ :hi canner,是的,李鴻的公子李"定安"正是小弟的姨丈26F 02/25 13:11
→ :我會想辦法留下些影音資料,自己也覺得以前沒親自問我
→ :我外公很可惜...
→ :我外公的大名是陽雲鋼,他是在美國受訓時遇到英國教官
→ :有沒有飛過蚊式機,我目前是不知道耶
→ :我會想辦法留下些影音資料,自己也覺得以前沒親自問我
→ :我外公很可惜...
→ :我外公的大名是陽雲鋼,他是在美國受訓時遇到英國教官
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推 :看完只能說,現實比戲劇更加戲劇化...31F 02/25 17:08
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02-23 11:50 ■ [問題] 國共內戰關於空軍轟炸機的使用
02-23 16:12 ■ Re: [問題] 國共內戰關於空軍轟炸機的使用
● 02-24 12:26 ■ Re: [問題] 國共內戰關於空軍轟炸機的使用
02-26 01:45 ■ Re: [問題] 國共內戰關於空軍轟炸機的使用
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