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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-03 19:15:30
看板 PC_Shopping
作者 mayolane (沒有人啦)
標題 [閒聊] 立武：重心轉到14A
時間 Wed Jul  2 19:26:43 2025

https://reut.rs/400XkXQ

說18A對外部客戶沒有吸引力所以要把重心放在14A了

所以什麼N卡要給18A代工什麼的都是假的

#1dvG-Bn9 (PC_Shopping)
[情報] 輝達傳可能採英特爾 18A 製程、代工遊戲用 GPU - PC_Shopping板 - Disp BBS
[圖]
hn9480412 輝達傳可能採英特爾 18A 製程、代工遊戲用 GPU March 27, 2025 by MoneyDJ 分析人士透露，輝達（Nvidia Corp.）可能會委託英特爾（Intel Corp.）以先


哎呀

怎麼這麼熟悉的畫面啊

Pat當初也說棄20A保18A

歷史總是在不斷的重演

https://x.com/jukanlosreve/status/1940281101806969261

然後接下來還會有更多特爾的壞消息

--
https://i.imgur.com/3psGt2y.gif

https://i.imgur.com/umoCx5p.jpg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.91.192 (臺灣)
※ 作者: mayolane 2025-07-02 19:26:43
※ 文章代碼(AID): #1ePHTsac (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1751455606.A.926.html
※ 同主題文章:
● 07-02 19:26 mayolane. ■ [閒聊] 立武：重心轉到14A
　 07-25 11:11 mayolane. ■ Re: [閒聊] 立武：重心轉到14A
　 07-25 11:28 ccpz. ■ Re: [閒聊] 立武：重心轉到14A
推 pcfox: 樓下阿基濕1F 36.231.107.6 台灣 07/02 19:30
推 dos01: 轉到14A 很好啊 但問題就是成品出不來2F 210.209.164.247 台灣 07/02 19:32
推 pmes9866: 比起18A我更喜歡14A3F 42.72.188.44 台灣 07/02 19:32
→ fantasyhorse: 想到前陣子還在吹18A的大濕4F 42.70.147.55 台灣 07/02 19:34
推 FXW11314: 提醒板上I吹要從吹18A改成吹14A了5F 203.66.245.166 台灣 07/02 19:34
推 Rust: 立武嘆吉某6F 123.241.91.165 台灣 07/02 19:35
→ Rust: 版本該更新了
推 ts06055120: 只存在ppt裡面的東西能有啥吸引力8F 42.71.174.38 台灣 07/02 19:43
→ kisia: 18A涼了9F 122.117.101.121 台灣 07/02 19:44
→ Fezico: 改名就好，閘距個廠自己喊。喊爽就好10F 27.52.37.149 台灣 07/02 19:45
→ SeulDesir: I粉記得跟緊meta 不要再吹18A了11F 42.98.121.241 香港 07/02 19:47
推 bunjie: 立武嘆吉某12F 182.155.197.16 台灣 07/02 19:50
→ goldie: 立武嘆吉某 XD13F 111.71.60.231 台灣 07/02 19:51
→ kimula01 …
推 kimula01: 14A對標台積是哪一個？n3e?14F 59.120.66.113 台灣 07/02 19:55
→ Kismeter: 1.4奈米15F 223.141.176.43 台灣 07/02 19:58
→ Kismeter: 反正隨便他吹
→ Rust: N3E是消費者已經買得到產品的製程欸17F 123.241.91.165 台灣 07/02 19:58
→ Rust: 14A要是只有N3E的水準那Intel早倒了
→ SeulDesir: 窩看到I粉吹18A=N2P 14A大概飛天了吧19F 42.98.121.241 香港 07/02 20:00
推 AkikaCat: 所以那個良率20F 59.127.192.29 台灣 07/02 20:02
推 aegis43210: 董事會不知道趕走pat做啥，目前只看到21F 223.137.149.238 台灣 07/02 20:02
→ aegis43210: i皇一直在降支出而已
推 ptta: 棄A保B，結果兩個都不能用23F 114.44.237.139 台灣 07/02 20:03
→ aegis43210: 這樣只是把18Å全轉為自用，對DT沒什24F 223.137.149.238 台灣 07/02 20:04
→ aegis43210: 影響，novalake以n2為主
→ mayolane: 你們I粉統一孔徑好不好，馬來I粉他都一26F 1.161.91.192 台灣 07/02 20:05
→ mayolane: 直說NVL-S主要18A少部分N2
→ mayolane: 這樣是要我信誰
→ x512319: 降研發支出想要衝14A？29F 223.141.181.145 台灣 07/02 20:06
推 eric13141230: 哀粉又要改吹了 好可憐30F 114.36.1.224 台灣 07/02 20:07
噓 DrGun: Li午zin金做研發磨？li午tan吉磨？？？31F 118.168.226.128 台灣 07/02 20:09
→ rock0807: GG固定營收8%做研發  怎麼贏32F 223.136.172.56 台灣 07/02 20:10
推 kira925: 笑死 現在還單靠自用是能撐起18A返本嗎33F 42.72.222.72 台灣 07/02 20:13
→ aegis43210: 一定虧的呀，最保守也要認列5B的減損34F 223.137.149.238 台灣 07/02 20:18
→ aegis43210: ，反正目前也沒人搞的懂陳立武在想啥
→ aegis43210: …
推 iceyeman: 立武：有GG在 研發全部踢光 理由太多37F 111.240.11.88 台灣 07/02 20:24
→ olozil: 想什麼很明顯阿，研發不是重點，整頓人事38F 218.161.55.246 台灣 07/02 20:27
→ olozil: 並改善組織架構後再來處理研發
推 smallreader: 立武探及某40F 111.254.157.159 台灣 07/02 20:31
推 dos01: 但問題就是整頓人事之後 研發不見得就能41F 210.209.164.247 台灣 07/02 20:32
→ dos01: 活起來
推 ibad5566: 翻譯：18A我們放棄惹43F 210.66.250.23 台灣 07/02 20:33
→ dos01: 我個人是支持整頓啦 這幾年歐美的公司裡面44F 210.209.164.247 台灣 07/02 20:33
→ dos01: 很明顯都一堆米蟲欠踢 但是整頓完的下一步
→ dos01: 是什麼?
→ dos01: 目前看起來就也還是在吹大餅的階段
→ dos01: 實際的料沒拿出半點 就吹 全靠吹 跟之前沒
→ dos01: 有太大的差別
→ Rust: 怕的是像當初GF一路從22nm吹到7nm50F 123.241.91.165 台灣 07/02 20:35
→ Rust: 最後直接說不做了
推 smallreader: 太慘了 我還真的以為backside power52F 111.254.157.159 台灣 07/02 20:35
→ smallreader: 要出來了 豪可惜喔
推 Transposon: 水桶又沸騰了54F 223.139.147.32 台灣 07/02 20:39
推 wylscott: 這可以算是台G電打碎特爾好幾次夢想嗎55F 203.75.79.18 台灣 07/02 20:40
→ Rust: 我小小的心就這樣被你擊碎了56F 123.241.91.165 台灣 07/02 20:41
推 pipi5867: 記得三爽也是同樣招數xd57F 1.160.67.76 台灣 07/02 20:48
推 futakinohi: 水桶動的非常厲害58F 220.137.208.235 台灣 07/02 20:59
→ Rust: 三星是3nm開始想搞GAA才來這套59F 123.241.91.165 台灣 07/02 20:59
→ Rust: 當初14nm的時候可是很威猛還能和和台積互拼
→ kimula01 …
→ kimula01: 可是intel 還是沒有比n3e強的製程耶61F 59.120.66.113 台灣 07/02 21:02
→ kimula01: 難道要學三星彎道超車
推 kira925: 還沒出來的總是最好的63F 42.72.222.72 台灣 07/02 21:04
推 kira925: 難道都忘記阿基師吹I從7吹到現在14A嗎
推 glad850: 所以投影片又要改數字了！65F 175.98.80.24 台灣 07/02 21:06
→ fantasyhorse: 反正印特爾怎麼決定，阿基師都能說66F 36.225.58.139 台灣 07/02 21:10
→ fantasyhorse: 成良性好事
推 pipi5867: 三星14nm不就靠梁嗎xd 後來梁走掉就...68F 1.160.67.76 台灣 07/02 21:12
→ pipi5867: 今天也宣布1.4nm直接延期2年 投降了
→ qazws931: 所以484又被那隻整天只會幻想腦補通靈造70F 61.230.224.115 台灣 07/02 21:21
推 Gocoba: 那等於tsmc補上這兩年的貨71F 70.95.16.251 美國 07/02 21:21
→ qazws931: 謠的破產版星空大師aka低配版oopFoo井蛙72F 61.230.224.115 台灣 07/02 21:22
→ qazws931: 大濕的造謠大濕阿~基~濕給吹死啦 怎麼又
→ qazws931: 了呢 到底吹死幾次啦
推 qwe753951: 沒錢啦，PAT的大餅做不出來QQ75F 111.71.10.124 台灣 07/02 21:24
→ qazws931: 然後用的招怎麼跟專長造假的***是同一招76F 61.230.224.115 台灣 07/02 21:25
→ qazws931: 呢
推 LADKUO56: 良率勒 I皇不要笑死人好嗎78F 114.36.4.9 台灣 07/02 21:25
推 aegis43210: 反正看客戶有沒有要跳到14Å，要等風79F 112.104.27.42 台灣 07/02 21:36
→ aegis43210: 試產結果了
推 roseritter: 直攻量子晶片啦81F 61.227.140.212 台灣 07/02 21:44
→ roseritter: 直接先發包GG, 穩住市占也是個想法
→ roseritter: ***據說要推遲2nm， 先穩住現有製程，
→ roseritter: 順便用特規梟龍練功
推 aegis43210: i皇已經有矽量子了，但目前預估2030量85F 112.104.27.42 台灣 07/02 21:54
→ aegis43210: 子市場大概只有9B美元，i皇踏入會餓死
推 johnjohnlin: 把18塗掉改成1487F 220.130.141.13 台灣 07/02 22:01
推 YCL13: 翻成白話：確定18A失敗88F 59.115.177.116 台灣 07/02 22:07
推 sotali306: 立武公北賊喔89F 114.36.225.91 台灣 07/02 22:18
推 qaz13579: 好慘 不想又一黨獨大的時候90F 223.141.162.145 台灣 07/02 22:24
→ guanting886: Intel，立武撒路用91F 42.78.234.32 台灣 07/02 22:30
推 jacktsai1243: 立麥亂武92F 49.216.26.180 台灣 07/02 22:42
→ kisia: 改個名不就好了又不用花錢 什麼改過了?93F 122.117.101.121 台灣 07/02 22:43
推 amos30627: 18A要比N3P還爛的話 我覺得才算失敗 至94F 49.216.90.84 台灣 07/02 23:00
→ amos30627: 於外部代工本來就失敗了 如果18A有客戶
→ amos30627: 早宣布了 時程已過
→ amos30627: 18A很尷尬 比價錢比不過N3 比效能比不
→ amos30627: 過N2 生態又都GG的 注定失敗
→ lc85301: 立武醬99F 36.231.71.51 台灣 07/02 23:09
→ friedpig: 代工跟自家用還是分開看啦 牙膏不管到幾100F 114.32.196.169 台灣 07/02 23:09
→ friedpig: A代工87%都沒搞頭 良率跟服務根本沒機會
→ friedpig: 贏GG 不過自家用好不好用又是另一回事
→ friedpig: 最簡單還是切出去 全部幫Intel代工 馬上
→ friedpig: 有大客戶訂單滿滿滿
推 leviva: 孤狗 18A約等於台G 3奈米，可是台G又前進105F 1.171.23.97 台灣 07/02 23:13
→ leviva: 到2奈米了，別再妄想代工了，永遠追不上
→ leviva: 台G
→ SUCKERKING: 三星到7LPP還勉強跟在台積電後面，是108F 180.177.104.103 台灣 07/02 23:24
→ SUCKERKING: 之後才被大幅甩開。Intel的18A就我去
→ SUCKERKING: 年看到的參數可能還拚不過三星SF2。
推 alvistan: 彎道超車！！111F 125.229.106.95 台灣 07/02 23:27
推 boringuy: 18A不如台積電3奈米吧，電晶體密度差那112F 122.116.110.244 台灣 07/02 23:27
→ boringuy: 麼多，所以intel只能吹能效比較好所以
→ boringuy: 差不多，又貴又爛沒有客戶也只能放棄
→ leviva: 查了下，看電晶體密度，18A略勝台積N4P一115F 1.171.23.97 台灣 07/02 23:45
→ leviva: 點點, 應該是zen 5用的製程？
→ mayolane: Zen5是N4P沒錯117F 1.161.91.192 台灣 07/02 23:52
推 Fezico: 我比較好奇牙膏那個玻璃基板還有沒有氣，118F 111.251.131.205 台灣 07/02 23:53
→ Fezico: 不是說27年要上？
→ friedpig: 18A還有一個最大問題是根本沒產能八 到120F 114.32.196.169 台灣 07/02 23:54
→ friedpig: 底要給誰代工 自己都不夠用了八
→ Fezico: 之前好像B康說要用，但後面也不了了之惹不122F 111.251.131.205 台灣 07/02 23:55
→ Fezico: 是？
→ friedpig: B康一直都傳言而已 早就否認了124F 114.32.196.169 台灣 07/02 23:56
→ friedpig: 反正大概是到處找客戶玩玩 但大家應該都
→ friedpig: 沒認真想玩吧 除非真的超便宜 不然不確
→ friedpig: 定性太高了 製程能不能量產不確定 產能
→ friedpig: 也是謎
→ Rust: 密度那個可能要注意一下是HP還是HD129F 123.241.91.165 台灣 07/02 23:58
→ Rust: 我搞不懂這些之前也是被糾正
→ friedpig: 除非老川強制用政治壓著大家投八 不然131F 114.32.196.169 台灣 07/02 23:58
→ friedpig: 牙膏代工要有搞頭應該很難
推 Koogeal: 八又翻133F 59.115.35.83 台灣 07/02 23:58
→ friedpig: 高密度通常就低工耗用 高性能密度低但134F 114.32.196.169 台灣 07/02 23:59
→ friedpig: 頻率能跑比較高 牙膏之前通常都用高性能
→ friedpig: 不過現在也慢慢改成低功耗多核的玩法了
→ friedpig: 好像也沒一定
→ friedpig: 密度高代表的事情也有限 牙膏這代有
→ Rust: 我有印象好像18A的密度在N3和N2之間139F 123.241.91.165 台灣 07/03 00:01
→ Rust: 不確定有沒有錯
→ friedpig: PowerVIA功耗的表現也不能直接比141F 114.32.196.169 台灣 07/03 00:01
→ friedpig: 對使用者來說高低密度其實不太重要
→ friedpig: 高低密度影響的是廠商的成本 但成本高低
→ friedpig: 他還是都賣你差不多價錢 所以是他多賺少
→ friedpig: 賺得問題 也沒真的回饋回來
→ friedpig: 對消費者真正有影響的參數是電性相關的
→ friedpig: 頻率能跑多高 漏電狀況(能耗)
→ amos30627: 查了下18A的密度小輸N3E 不過牙膏的電148F 49.216.90.84 台灣 07/03 00:15
→ amos30627: 晶體效能比較高 傳聞是說介於N3跟N2之
→ amos30627: 間
→ amos30627: 畢竟用上了GAA+PowerVia 但上了這些對
→ amos30627: 手只是N3 成本一定被打趴 代工服務比不
→ amos30627: 贏
→ Rust: 18A搞了那麼多技術密度還做不贏N3E…囧154F 123.241.91.165 台灣 07/03 00:22
→ amos30627: 乳摸14A密度也只是追上N2而已 A16出來155F 49.216.90.84 台灣 07/03 00:24
→ amos30627: 又拉開
→ amos30627: 所以密度輸良率輸之下 BSPDN又對高密度
→ amos30627: 低功耗沒啥用 牙膏根本搶不到高通的單
推 darkmore: 要不提前說1A，不然年年要出來講也麻煩159F 61.228.207.183 台灣 07/03 00:31
推 lee988325: finfet之後節點都是用喊的啦 說不定只160F 114.137.49.211 台灣 07/03 00:55
→ lee988325: 是laser remark就上架了
→ tint: Intel3製程在Xeon產品上表現其實還行162F 112.104.28.125 台灣 07/03 00:56
→ tint: 不過它就一直要追逐台積電最新製程
→ amos30627: intel3 18A用在自己家產品大概都還可以164F 49.216.90.84 台灣 07/03 00:58
→ amos30627:  問題是無法代工
推 tengyoyo: 阿基師 你怎麼又又又又把大哥吹死了QQ166F 114.37.204.208 台灣 07/03 01:08
推 aegis43210: 密度追上n3E的是18Å-P，18Å只有HP庫167F 112.104.27.42 台灣 07/03 01:08
→ aegis43210: 最大密度自然不如n3e的HD庫
→ aegis43210: 但18Å-P要2027年Q1才進入HVM，比預期
→ aegis43210: 晚
→ aegis43210: 18Å性能比n3p好，但沒有HD庫，主要是
→ aegis43210: 因為最大客戶是自己，製程開發上是先H
→ aegis43210: P再HD，剛好和GG相反…
→ aegis43210: 陳立武可能是想在14Å的製程開發上先H
→ aegis43210: 來爭取訂單，但另一個問題又出現了，i
→ aegis43210: 皇自己的產品主力是HPC，這樣產品會卡
→ aegis43210: 在18Å很久
推 zx246800tw: 立武嘆吉某   幫18A QQ178F 49.216.90.210 台灣 07/03 01:35
推 harkk2001: 14A大概吹1年炒股，然後沒任何樣品，179F 101.10.220.146 台灣 07/03 01:37
→ harkk2001: 接著換炒台積要買
推 pp520: 轉什麼都一樣，成本比不過台積電181F 114.34.152.71 台灣 07/03 01:40
→ pp520: 良率比不過TSMC，員工過太爽了
→ pp520: 乖乖下單台積電才是王道
→ friedpig: 自己用還行啦  至少高性能還是有看頭 但184F 114.32.196.169 台灣 07/03 01:43
→ friedpig: 代工不用想了 真的完全沒優勢
推 tsairay: intel和三星都確定完蛋的話,那GG去美國186F 125.229.103.220 台灣 07/03 01:47
→ tsairay: 多蓋幾個廠還真的有必要,要不然真的單
→ tsairay: 接不完
推 n7555235: 這間公司唯一出路就是把Fab割了轉型成A189F 111.83.184.221 台灣 07/03 02:12
→ n7555235: MD那樣才有活路了吧
推 kira925: 理由一套接一套 阿基師你還要繼續吹阿191F 57.140.96.11 台灣 07/03 08:23
→ ohya111326: 牙膏場還是乖乖自用就好  別想著代工192F 114.24.32.223 台灣 07/03 09:42
推 maplefoxs: 就是自己用不完產能才在想代工193F 49.214.3.64 台灣 07/03 09:44
→ friedpig: 產能不至於用不完拉 主要是在想辦法養活194F 118.163.149.125 台灣 07/03 09:49
→ friedpig: 自己 不然要拆賣 賣不了
推 henry455235: 吹到天上了196F 118.231.208.36 台灣 07/03 09:51
推 coolboy16: 現在就是tsmc單接不完啊，先進製程產197F 114.137.121.200 台灣 07/03 09:51
→ coolboy16: 能全部都卡死
→ coolboy16: 但是我還是不看好台積歐美廠
→ coolboy16: 歐美勞工完全不能適應台積上班文化
推 aegis43210: 有不同類型的客戶，良率才拉的快201F 112.104.27.42 台灣 07/03 10:05
推 aegis43210: 而且先進製程設備太貴，不代工沒辦法202F 223.137.218.204 台灣 07/03 10:18
→ aegis43210: 回收成本203F 223.137.218.204 台灣 07/03 10:18
→ Vansace: i don't car 連口碑都回不來 更別說獲利204F 114.47.83.6 台灣 07/03 10:22
→ Rust: 看到新聞 玻璃基板也沒了 囧205F 123.241.91.165 台灣 07/03 10:42
推 ghgn: 18A=5nm++ 也就台積電4nm的水準吧206F 42.79.186.162 台灣 07/03 10:43
推 Fezico: 玻璃基板沒惹？牙膏封裝重壓在上面耶，涼207F 111.251.131.205 台灣 07/03 10:53
推 Kowdan: 阿基濕又吹死一個製程了208F 61.115.168.134 日本 07/03 11:05
推 john60111: I要加油啊209F 42.72.230.49 台灣 07/03 11:14
推 coolboy16: 現在晶圓製造是要有客戶相輔相成的，210F 114.137.121.200 台灣 07/03 11:28
→ coolboy16: 有客戶才有量，有量才有yield反應，製
→ coolboy16: 造方才能修正
→ pcfox: 阿基濕加油 IP一直跳是要跳到柵欄裡面嗎？213F 36.231.107.6 台灣 07/03 12:00
推 amos30627: 18A產能是不夠吧 重點是自用快養不起來214F 49.216.90.84 台灣 07/03 12:12
→ amos30627: 了 市場一直流失 只能降價 毛利下降 先
→ amos30627: 進製程又越來越貴
推 STerry1986: 一直吹牛要兌現時就縮了217F 114.34.75.164 台灣 07/03 12:56
→ aimlikenoob: 彎道超車2.0218F 36.227.228.113 台灣 07/03 14:12
推 DALLEN: 沒重心QQ219F 61.64.103.197 台灣 07/03 14:25

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