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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-11 20:25:01
看板 PC_Shopping
作者 AreLies (AreL1e5)
標題 Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
時間 Sun Jun 11 00:45:33 2023

以板友的角度原廢文恕刪

以板務的角度
我只想告知按站方解釋簽名檔也算內文
如果你簽名檔有導致推文產生爭議
其實是可以按板規判決跟處分的

當然用簽名檔名義去桶 不是我所想要的方式
對於部份看板使用者 大概也只會認為板皇找理由桶而已
而且我猜這個也不是所有人知道有這種規定
對於一個不是很重要的帳號 搞得一身腥也沒必要

但基本上還是提供善意上的提醒

然後補原文點

ZEN4成功與否 我認為與架構無關
架構本身是成功的
但是我對板子的定位一直有不太同意AMD的點
尤其是X670/E B650/E A620等等

X670這個等級已經沒有必要去區分無印跟E板
還有X670名字應該改X690去作為一組額外的旗艦

然後B650E改X670 保留Gen5

原B650 維持Gen4 針對部份功能在小做刪減
去維持x50這個中階的定位 一樣叫B650

沒必要區分X670 X670E B650 B650E A620
太多太麻煩了 主機板成本越來越高
你細分這麼的也是要成本

事實上跟本沒人理

然後AM5為了相容AM4散熱去增厚頂蓋
導致導熱問題也是非常不明智
AM4用夠久了 AM5再換散熱真的沒有什麼差別
只要AM5能有一樣的壽命 即可

搞到AM5要玩開蓋 就很麻煩

另外AMD在ZEN4的一個宣傳錯誤就是主打效能
而非省電及優異的功耗

尤其是在7000X3D上面
這部份LTT有談不少 對AMD錯失功耗部份的宣傳
我個人是感到惋惜

至於板子BIOS問題 也是一個不應該出現的錯誤
尤其是過去Intel在Kaby Lake-X和Skylake-X
共用X299時期也有類似爭議
雖然Kaby Lake-X本質上就是垃圾 所以沒人在意

但就不該重蹈覆轍 對手曾經發生過的問題


然後我也不喜歡不對稱快取
如果多花錢可以買到滿血X3D

我早就買來開箱了 但可惜並沒有
AMD想要在價格跟效能方便互相取得平衡
實際上兩邊都沒有討好到

我大概還有更多抱怨 但是我累了 真的很累
所以晚安

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.70.8 (臺灣)
※ 作者: AreLies 2023-06-11 00:45:33
※ 文章代碼(AID): #1aXAYlAG (PC_Shopping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1686415535.A.290.html
※ 同主題文章:
● 06-11 00:45 AreLies. ■ Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
　 06-13 11:40 samil1069. ■ Re: [情報] 傳AMD打算出有著3D快取的六核U 5600X3D
推 mayolane: 板主引文錯文了吧1F 1.161.125.205 台灣 06/11 00:46
→ AreLies: 還真的2F 122.117.70.8 台灣 06/11 00:47
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 06/11/2023 00:48:22
→ AreLies: 要回星空大濕的 結果引到其他文3F 122.117.70.8 台灣 06/11 00:48
→ AreLies: 修改了 看來我真的累了
→ Depthsharky: 想看各店宰羊洗單八卦的我 點進來(X5F 36.228.233.105 台灣 06/11 00:51
推 Kowdan: 板主辛苦了6F 126.113.237.158 日本 06/11 00:55
→ Kowdan: AMD這代光是主機板的價格就很難推薦人，
→ Kowdan: 尤其7600的話還會遇到很多張主機板比CPU
→ Kowdan: 還貴的狀況
→ Kowdan: 還記得當初X570 B550我就覺得價格高得很
→ Kowdan: 誇張，這代的X670 B650就更嚴重
→ Depthsharky: 我是購入CPU後才陸續看到燒到鼓包案12F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:00
→ Depthsharky: 本以為是X3D才會遇到 但官方說7系列
→ Depthsharky: 即使有降壓的BIOS 但都還是測試版
推 mioz: 這代板選項開太多 支援也沒跟上 真的頗謎15F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:02
→ mioz: 頂板又被限超 中階賣的比前代頂還貴 真QQ
推 Kowdan: AMD還有板廠比較偷懶的問題，微星出很少17F 126.113.237.158 日本 06/11 01:02
→ Kowdan: ，華碩是一堆問題，三大廠裡面比較用心出
→ Kowdan: 的是技嘉，但我自己不大喜歡技嘉的BIOS
→ Depthsharky: 平時也不會去超 所以關掉等正式BIOS20F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:04
推 Kowdan: 有人說AMD的板子優點是可以用很久，像當21F 126.113.237.158 日本 06/11 01:05
→ Kowdan: 初X370可以持續用到5000系列，但幫不熟電
→ Kowdan: 腦的朋友配單基本上就是不考慮換零件的前
→ Kowdan: 提下，這部分吸引力低很多
→ Depthsharky: MSI我這張5/12放個BETA就沒後續了25F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:05
→ Depthsharky: 版子用3月的正式版BIOS
推 Kismeter: 綁D5記憶體也是，錢要花更多27F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:07
推 ctes940008: 問題重重。28F 36.239.224.176 台灣 06/11 01:09
→ Kismeter: 版上已經幾乎是i+N的菜單文，大師還能29F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:10
→ Kismeter: 搞出一堆討噓文，不愧是大師級人物
推 Kowdan: D5這點也是，當初D5還那鬼價格，主機板+31F 126.113.237.158 日本 06/11 01:10
→ Kowdan: RAM的價格在Intel那邊都能組CPU+MB+Ram(
→ Kowdan: D4）了
→ Kowdan: 直到最近開始有7600X+B650在萬元內、D5價
→ Kowdan: 格降下來的狀況下才讓人會考慮7000系列
→ amd7356: 我覺得AMD板子用久不久都算假議題36F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:13
→ amd7356: 多數人電腦沒事根本不會去拆他
→ amd7356: 一次更新方便都是直接整台新買
推 mioz: D5過渡期只能賭 就 I家有本兩邊都押39F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:14
→ mioz: 真換代切割D4時 板廠應該會更積極些
→ amd7356: 最多就是換個顯卡 CPU還要刷BIOS 一堆人41F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:14
→ amd7356: 就很嫌麻煩了
推 Kowdan: 主機板能用很久這點能當加分，但無法說服43F 126.113.237.158 日本 06/11 01:15
→ Kowdan: 一般人因為這功能而要加一大堆預算
→ amd7356: 像我當初很多買R7 2600的朋友 也是直接45F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:15
→ pmes9866: 辛苦了　電蝦版主真的是屎缺46F 123.192.217.214 台灣 06/11 01:15
→ amd7356: 5000系整台新買 主板有時候久了有啥毛病47F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:15
→ amd7356: 都不知道
→ Kowdan: 我這邊是不少朋友從C6H配2600/2700升上549F 126.113.237.158 日本 06/11 01:16
→ Kowdan: 600，但都是自己有DIY能力的
推 oppoR20: 能升級真的對大多人來說都不是什麼很大51F 223.138.108.43 台灣 06/11 01:17
→ oppoR20: 的優點
→ oppoR20: 不是每個人都閒閒沒事慢慢換零件debug
→ amd7356: 唯一一個自己換5600的就是被凍結搞到新買54F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:18
→ oppoR20: 出了社會 少了一天的歡樂時間 誰要55F 223.138.108.43 台灣 06/11 01:18
→ Depthsharky: 我上一台用推土機系列 撐8年還是能用56F 36.228.233.105 台灣 06/11 01:18
→ amd7356: 如果自己會拆裝又很計較錢 那當然可選這57F 36.227.98.208 台灣 06/11 01:19
→ amd7356: 種延壽較長的主板 但買那種低階版就不要
→ amd7356: 奢望他能撐個5年 7年了
→ amd7356: 而且CPU升級還有針腳歪掉的風險
推 ayanami00: MSI的 BIOS才難用61F 220.135.82.166 台灣 06/11 01:22
推 yymeow: 散熱問題真的換個扣具就好了，不需要硬是62F 114.37.22.174 台灣 06/11 01:25
→ yymeow: 做到沿用
推 Kismeter: 肯花錢又會組裝又要有時間，畢竟是少數64F 111.83.21.180 台灣 06/11 01:26
推 pandp: 300系主板理論上可以直上5000系U，但裝上去65F 111.254.5.86 台灣 06/11 01:26
→ pandp: 不動之後debug太麻煩了，CPU升級還是不要隔
→ pandp: 太遠
→ yymeow: 不過U都出了，現在要換款也有難度68F 114.37.22.174 台灣 06/11 01:26
推 mioz: 這代板留了不少空間 但還是取決CPU能吃多少69F 175.182.176.163 台灣 06/11 01:29
→ mioz: D5限頻 就CPU的鍋 板廠留再多也沒用
→ mioz: 只期待8000系是否提升 不然貴成這樣不行啊
→ qazws931: 那隻不就是引戰鬧板討噓而已72F 61.230.224.99 台灣 06/11 02:17
推 nobradriver: 其實amd待機功耗比Intel高不少，只73F 114.35.170.121 台灣 06/11 03:12
→ nobradriver: 比較滿載功耗是不公平的
推 nucleargod: 滿血 x3d 等 epyc 吧，消費級我看是難75F 111.242.210.208 台灣 06/11 04:22
推 luvstarrysky: 我a粉看到這代amd這樣真的很難過76F 218.172.88.51 台灣 06/11 07:24
→ luvstarrysky: 只能說 展望明年實際
推 oopFoo: Zen4真的沒什麼大問題。降價就有競爭力的78F 219.70.128.119 台灣 06/11 07:27
→ oopFoo: 都不是大問題。
推 skylightwen: 辛苦了80F 36.231.81.1 台灣 06/11 07:44
推 kaj1983: zen4除了x3d值得買，其他都不值的81F 218.166.9.236 台灣 06/11 07:45
→ kaj1983: 只是x3d又有燒毀問題有點疑慮
→ kaj1983: 但只要價格對了，這些都不是問題XD
→ kaj1983: 打個7折賣的話肯定賣到缺貨
推 Fezico: Zen4帶x的可以買惹，價錢砍成這樣85F 211.72.29.164 台灣 06/11 07:54
→ Fezico: 78x3d的錢都能買到79x惹
推 caramel623: 筆電上a的待機功耗低很多87F 1.34.163.39 台灣 06/11 07:56
→ caramel623: PC上是反過來嗎？
→ Fezico: 罰站屋現在帶x的zen4帶板子還能折個1~2K89F 211.72.29.164 台灣 06/11 07:58
推 chugliang: 已經換了二手的5800X~出了也無感了90F 125.228.238.102 台灣 06/11 08:07
推 lc85301: 其實我覺得一般人並沒有太在意功耗91F 36.231.126.54 台灣 06/11 08:18
→ lc85301: 反正風扇壓得住就好
推 oopFoo: Zen4把功耗拉太高，主機板變太貴，不能說93F 219.70.128.119 台灣 06/11 08:32
→ oopFoo: 沒影響。Zen4的一些決定真的很怪，加厚蓋
推 onnie: 散熱差主要還是die本身封裝厚度95F 180.217.3.176 台灣 06/11 08:33
→ onnie: 跟die 與die高度差吧
→ onnie: 頂蓋厚度影響不大 intel 有研究報告樣子
→ oopFoo: 保留相容性，但主板cpu漲價這麼多???98F 219.70.128.119 台灣 06/11 08:34
→ oopFoo: 定位跟價格沒想清楚或被美國華西街帶壞
推 onnie: ccd 偏移散熱中心也是一個原因100F 180.217.3.176 台灣 06/11 08:36
推 skylightwen: 本來想買7800X3D，看來還是再等等好101F 36.231.81.1 台灣 06/11 08:36
→ skylightwen: 了
推 gnalen: zen4這代真的搞得太複雜103F 219.73.87.101 香港 06/11 10:04
→ gnalen: 結果我搞清楚版子和對比差異就花了一整天
→ gnalen: 晶片組和PCIE5相容沒分出明顯的等級
→ gnalen: 結果就是同價位內各種組合都有
→ gnalen: 不像以往同價格帶能隨便挑
推 SakeruMT: 筆電命名也亂搞，5300、5500嫌無法展現108F 36.233.132.212 台灣 06/11 10:08
→ SakeruMT: 世代交替→7320、7530，兩款差距大到根
→ SakeruMT: 本是想魚目混珠清Zen2
推 mrme945: 筆電其實懂命名規則還行啦，四個數字+字111F 111.71.212.26 台灣 06/11 10:20
→ mrme945: 母給的資訊還算多的，說魚目混珠Zen2也不
→ mrme945: 算啦，畢竟第三個數字就寫得很清楚是Zen
→ mrme945: 幾了
→ PrimeChaoz: 一手好牌被AMD自己打成這樣…115F 39.15.49.110 台灣 06/11 10:22
推 Fezico: 但就一般人思考大多數都覺得數字越大越強116F 211.72.29.164 台灣 06/11 10:23
→ Fezico: 然後就被宰惹
→ Gundam77: 板子開發成本我覺得沒那麼高，118F 220.133.157.122 台灣 06/11 10:39
→ Gundam77: 各版型開發一個旗艦，接著往下閹零件...
→ Gundam77: 這樣484省開發跟除錯雙省....
推 a85139138: 板子分這麼細真的沒必要，有E沒E的121F 123.192.189.130 台灣 06/11 10:47
→ a85139138: ，真的是謎之操作
推 luvstarrysky: 我看大家也都認同我 這代amd在亂搞123F 218.172.88.51 台灣 06/11 10:58
→ luvstarrysky:  怎麼每個看到我罵amd都像見到仇人
→ luvstarrysky: 一樣
→ luvstarrysky: 我可是有不斷稱讚前代zen3的成功
→ luvstarrysky: 只是zen4真的爛到受不了出來批評
推 kira925: 少來128F 220.135.86.145 台灣 06/11 11:01
→ friedpig: 有e沒e其實就競爭力的問題 通道數不如人129F 223.140.84.200 台灣 06/11 11:11
→ friedpig: 家又不想多開一顆晶片組 只好用這麼奇怪
→ friedpig: 的方式做 要考慮的是真的有這個市場嗎？
→ friedpig: AMD的問題是PM 設定產品的時候好像都怪
→ friedpig: 怪的 定位有點微妙  不過他們自己過去品
→ friedpig: 牌經營也是卡到整個產品策略就是了  大
→ friedpig: 家還是認知就是走高CP值路線 這樣就沒辦
→ friedpig: 法賣太貴  看的出來產品設定上很想硬壓
→ friedpig: 過Intel去搶高端盤子市場
→ friedpig: 只是最後搞到四不像 高端沒搶到 CP值市
→ friedpig: 場也不買單
→ commandoEX: 旗艦板跟丐板的PCB層數不同，佈線還是140F 118.171.128.178 台灣 06/11 12:45
→ commandoEX: 要重布吧
→ commandoEX: 能省的大概就是只換晶片出現的A620旗
→ commandoEX: 板那種?
→ ang728: 其實有沒有E完全是 last minute decision144F 1.175.9.62 台灣 06/11 13:00
→ ang728: 主要是卡在PCIe5上面
推 pcfox: 造謠大濕少往臉上貼金 誰認同你？146F 118.160.7.245 台灣 06/11 13:05
推 oppoR20: 笑死 自嗨沒人理 有夠可憐147F 140.123.55.81 台灣 06/11 13:07
推 doraemon3838: 大濕的意思是紅的喜氣吧148F 36.231.5.19 台灣 06/11 13:07
→ mtc5566: 滿血X3D沒有的理由是因為沒必要吧.. 遊戲149F 39.9.193.65 台灣 06/11 13:07
→ mtc5566: 也吃不到這麼多核心
→ kisia: 是否誤會了什麼 沒人認同好嗎151F 125.230.232.238 台灣 06/11 13:08
→ giancarlo82: 他可能看完被討厭的勇氣 正實際認證152F 106.107.240.161 台灣 06/11 13:09
推 dos01: 欸不是 被討厭的勇氣是談阿德勒的自卑超越153F 182.155.78.98 台灣 06/11 13:13
→ dos01: 不是真的要你去讓人討厭捏...
推 Fezico: 搞不好大濕拿電蝦當專題做社會實驗155F 211.72.29.164 台灣 06/11 13:19
推 Arbin: 我也覺得主機板分太細了捏156F 106.107.187.78 台灣 06/11 14:16
→ Arbin: 為了拉PCIE5的通道數不值得
→ Arbin: 希望只是過渡 700系能夠恢復正常
→ ang728: 不是拉通道數的問題 哈 是跑不跑得過159F 1.175.9.62 台灣 06/11 14:35
推 aegis43210: PCB更多層，銅箔用的更多，更高等級的160F 106.104.74.67 台灣 06/11 17:45
→ aegis43210: 電容電感都是成本呀
→ aegis43210: 但ZEN4在DT上主要是因為GG製程雖然低
→ aegis43210: 漏電但積熱嚴重，蘇嬤又不肯花更多錢
→ aegis43210: 磨更薄或TSV
推 Windcws9Z: AMD的問題就在主機板165F 59.127.190.36 台灣 06/11 18:09
→ Windcws9Z: TSV良率問題讓他很貴內一一
→ Windcws9Z: 積熱嚴重，是因為他Die小顆又獨立啊
→ Windcws9Z: 為什麼要Die小顆又獨立？因為要省錢啊
推 luvstarrysky: a大說到重點 真的就是看amd有沒有心169F 218.172.88.51 台灣 06/11 18:32
→ luvstarrysky: 自從DC屢傳捷報 DT端都愛理不理的
→ luvstarrysky: 這一代就是該給amd一個教訓 讓他們
→ luvstarrysky: 知道要重視我們一般消費者
→ Windcws9Z: 別鬧了OK，DT一直都是分子 不論I/A173F 59.127.190.36 台灣 06/11 18:53
→ Windcws9Z: *分母
推 kira925: I/A的藍圖裡面DT一直都是最不重要那邊175F 220.135.86.145 台灣 06/11 18:58
推 GORDON2037: 大濕別在這裡蹭推求同情了好嗎?176F 114.44.150.213 台灣 06/11 19:01
推 oopFoo: 哪裡不重視DT，就是太重視DT才把頻率設計177F 219.70.128.119 台灣 06/11 19:31
→ oopFoo: 這麼高，NB跟DC都不用高頻率。這點也是我
→ oopFoo: 看不懂的，Zen4應該是功耗優先怎麼變高頻
推 Windcws9Z: NB DC不就功耗優先了？180F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:36
推 Windcws9Z: 什麼時候高頻率就是重視呢？
→ Windcws9Z: 有重視還會閹割ECC喔 笑鼠
推 Kismeter: 大師有時間在這邊推文，是不會去面對自183F 111.83.21.180 台灣 06/11 19:48
→ Kismeter: 己的討噓文嗎
→ Windcws9Z: 有重視還會在那邊擠核心牙膏喔185F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:48
→ Windcws9Z: Zen 4架構的EPYC也沒到高頻啊
→ Windcws9Z: 還是說Boost最高3.7GHz就是高頻呢
→ Kismeter: I跟A是有差嗎，不愧是大師，永遠活在自188F 111.83.21.180 台灣 06/11 19:50
→ Kismeter: 己的世界裡
推 Windcws9Z: Xeon Scalable 60核那顆也能Boost最高3190F 59.127.190.36 台灣 06/11 19:52
→ Windcws9Z: .5GHz
→ Windcws9Z: 這樣是算高頻還是低頻呢？

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