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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-21 17:04:06
看板 PC_Shopping
作者 a60100 (空想物語)
標題 Re: [情報] 新 USB 3.0 標準,實現10Gbps及100w供電
時間 Wed Jul 21 09:39:07 2021


剛剛看到T客幫的一篇文章,想起了8年前PD規格剛制定的時候自己發的文
https://www.techbang.com/posts/82314
USB-C,到底是用來統一手機傳輸線的終結者、或是變得更混亂的破壞者? | T客邦
[圖]
USB-C 現在有兩個問題,一個來自 USB 標準的制定者 USB-IF,另一個則來自 USB-C 連接埠本身過於流行而所支援的協定又過於豐富。 ...

 

8年過去了,USB3.0沒有讓規格變得更亂,因為他們去亂3.1/3.2去了
標準的type-A沒有因此變得更複雜,而是誕生更複雜的type-C
當年5V2A手機充電器以及蘋果/BC快充還不算流行,現在QC/PD充電器滿街跑
USB跟TB成天吵架的年頭,現在全部住在一起共用type-C的介面

8年過去了,當年覺得一堆莫名其妙的東西竟然一條一條成真了

通用串列匯流排的確是越來越通用了,但是也越來越不串列匯流了


唯一不變的,就是自己仍在相同的地方當著薪水小偷....(咦



※ 引述《a60100 (空想物語)》之銘言:
: 標題: Re: [情報] 新 USB 3.0 標準,實現10Gbps及100w供電
: 時間: Sat Apr 13 04:52:26 2013
:
: 前面扯到這100W規格的兩篇我都回文過,這次也不例外:
: 就當我是騙P幣,順便吐血一下(雖然我的工作不會扯到相關產品):
: ※ 引述《jack089452 (該不會)》之銘言:
: : 而關於這個霸氣側漏的 100W 供電,正確應為 10 - 100W 輸出
: : 具體包括 5V/2A、12V/1.5A、12V/3A、20V/3A、20V/5A 這五種
:            P1     P2        P3      P4      P5:
:
: 規格書並沒有重新規劃接頭型式(至少當時我看的那份沒有)
: 以下就還是以現行3.0的介面當前提來說
然後過沒多久,Type-C就橫空出世了
相對於-A的最大9芯,-C的最大25芯多少對於分流有所幫助啦

:
: 其實P5這規格應該不少人看過類似的,就是筆電的變壓器(雖然應該都標19V)
: 規定到這麼大的目的之一就是計劃拿USB替筆電等裝置充電
事後隨著許多裝置開始走輕薄化,PD後來改版後有包括階段提升電流
現在反而是65W比100W的產品還多

手機倒是只有18瓦比較常見,大概還是侷限在電池配置吧

: 介面能不能耐到MAX 5A先不談(其實這很重要而且擺明風險很大...)
: 跟據規格書所言以後的USB3.0會細分成USB3.0-Px(x=1~5)
: P5介面可以接P1~P5的裝置,也就是向下相容
: 但是P1介面不能供應P2~P5的需求,總之就是規格複雜化:
: 就算USB以前有1.X/2的裝置速度差,至少那是算改版
: 這次是要在1個版本內細分好幾種差異,當初USB的立意跑去哪邊了??:
: Universal Serial Bus ─ 通用序列匯流排,通用勒???
從現在的角度來看,超通用的阿

除了單純的通訊傳輸、快速充電外
延伸出來的ALT-mode讓其他奇怪的東西也混進去了,包括Display跟HDMI

然後就必須說:再見了,MHL

阿,可是介面支不支持ALT-mode又寫得不清不楚
通用???

:
: OK這邊我就退個100步來說好了
: 如果哪天真的拿P1的介面接P5的裝置
:
: 狀況一:電壓不變
: →...基本上內部應該都有防倒灌的二極體,燒不壞的
:   只是跟沒接一樣
:
: 狀況二:升壓至20V
: →也就是從5V/2A(10W)升壓成20V供電,至少還能用0.5A慢慢充.....才怪!
:   以這種壓差在考率損失的話,轉換效率能有6成/0.3A就很不錯了
:   以筆電電池假設4000mA-H,就算從50%開始充電也要7個小時才充滿...
:   我乾脆想辦法去找筆電變壓器+插座還比較快....:
:   況且一開機下去,消耗的電量還比充進去的多....:
: 狀況二還沒考慮這個壓差/附載下的漣波....算進去大概會更淒慘(默:
以現況玩過很多次之後(其實當時就要應該想到了,明明就看過規範了)
握手講不攏→不給你更多的電

某個意義上也是避免燒壞很多東西的好機制啦

: : 因為後面三種比較危險,所以到時候以怎樣的形式出現,我們仍不得而知
: 故所謂,如果到時候是做成掛變壓器的充電座,感覺上比較不會有啥意外:
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: 咦?通用序列匯流排?序列匯流排的功能在哪 OTZ
(攤手

目前一般人用最大的type-C裝置,我想真的就只是手機跟充電器了

好啦,不要跟我說握手是用串列傳輸(

:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.165.198.238
: 推 obov        :序列匯流排跟充電沒關係嘛@@                         04/13 06:49
: 推 s25g5d4     :挖 釣到射☆惹ㄦobov                                04/13 06:53
: 推 denix       :毫無反應 就只是個電量不足的USB插座                 04/13 10:06
: 推 SNGoMMX     :推這篇 USB立意顆顆惹  射☆惹ㄦ                     04/13 10:21
: 推 cloudstr    :Uniqlo Serial Bus                                  04/13 11:09
: 推 jack089452  :Uniqlo Serial Bus                                  04/13 11:19
: 推 chrisdar    :USB攻擊TBT沒供電 TBT攻擊USB速度慢 不能混在一起嗎.  04/13 12:28
: → chrisdar    :Thunderbolt (TBT)                                  04/13 12:29
: 推 s25g5d4     :混在一起他們會爭USBbolt還是ThunderUSB              04/13 12:48
: 推 ICEFTP      :如同GPGPU...USB可能可以叫UUSB,USB再Uni一次XD       04/13 14:03
: → dust1204    :搞不好是Intel為了要推TBT所以亂搞USB?               04/13 15:49
: → dust1204    :混在一起叫ThunderBus好了....(?)                    04/13 15:49
: 推 landattack  :清明時我出門忘了帶變壓器 看家人智慧型手機直接用    04/13 21:55
: → landattack  :USB充電好羨慕 且USB充電線很多人身上都有 那新USB3.  04/13 21:56
: → landattack  :0可以解決忘記帶變壓器時的困擾嗎?                   04/13 21:56

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YukiPhoenix : 拜託甚麼都統一成type-c1F 114.32.92.120 台灣 07/21 10:07
YukiPhoenix : SATA也可以用type-C取代
hawk920412  : USB-IF最智障的就是取名能力3F 42.77.36.114 台灣 07/21 10:12
pig         : 還好武肺不是給他們命名 不然原始株4F 114.33.222.193 台灣 07/21 10:24
pig         : 現在可能就叫 COVID-20 Gen1 了
thankmilk   : 很期待C完全取代DP的位置6F 118.165.78.18 台灣 07/21 10:32
tsairay     : 取代mini DP而已吧,一般DP不太可能7F 218.211.91.17 台灣 07/21 10:34
smallreader : Type C的線到底要買哪條啊,不只生8F 36.236.4.212 台灣 07/21 10:34
smallreader : 產品質參差不齊,連規格也沒有統一?
tsairay     : 線有很多種,基本上就分為支援3A和5A10F 218.211.91.17 台灣 07/21 10:34
tsairay     : 然後再分有沒有支援e-marker晶片
thankmilk   : 樓上這句話可以套用到所有的線吧...12F 118.165.78.18 台灣 07/21 10:35
thankmilk   : 我說s大XD
tsairay     : 基本就四種組合了14F 218.211.91.17 台灣 07/21 10:35
hugh509     : 如果以硬體結構來說Lightnig比較好15F 114.38.81.74 台灣 07/21 10:38
hugh509     : type-c 卡髒東西有夠難清
hugh509     : 而且Type-C母座有些垃圾廠用料差
hugh509     : 容易發生問題和危險
b325019     : 用料差這撇除type c也會發生吧w19F 122.116.159.43 台灣 07/21 10:40
b325019     : 不過我自己是看type c的pin這麼細還
b325019     : 要幹到5A會怕就是
hugh509     : 如果是lightning的公母結構22F 114.38.81.74 台灣 07/21 10:43
hugh509     : 用料還不用這麼要求
twistedvate : 比較想要pin粗一點的typec24F 27.246.35.180 台灣 07/21 10:44
s25g5d4     : 欸 看到自己 ID 怕25F 59.127.39.149 台灣 07/21 10:45
tsairay     : 固定式裝置不適合用typec當必要連接26F 218.211.91.17 台灣 07/21 10:45
tsairay     : 線,typec就設計成適合插拔的,行動式
tsairay     : 和移動式裝置才比較適合,DP接頭都還
tsairay     : 特別設計防脫落的小機關
smallreader : lightning接觸不良,晃動一下就重連30F 36.236.4.212 台灣 07/21 10:51
smallreader : 還是micro usb結構好,不會脫落
spfy        : 現在C孔超恐怖 有多少功能都不清楚32F 118.150.69.161 台灣 07/21 10:57
spfy        : 可能只有2.0資料傳輸 也可能100W充
spfy        : 電影像傳輸3.2g2高速傳資料
spfy        : 哪天插下去跳出神燈都不奇怪了
Medic       : 現在都要自備一個usb檢測儀來測一下36F 123.194.118.95 台灣 07/21 11:01
Medic       : 它支持的充電協議有哪些 XD
widec       : 真的 超煩 都要自備檢測器38F 1.165.90.10 台灣 07/21 11:05
richard82010: 到今年就會變成COVID21 Gen1x2. 突39F 42.73.144.173 台灣 07/21 11:16
richard82010: 變株是COVID21 Gen2x2
fonzae      : 支援gen2以上需要有額外晶片41F 220.135.27.187 台灣 07/21 11:16
fonzae      : 5A的線裏頭線材不一定可以高速傳輸
fonzae      : 拿近期購買的綠聯支援高速傳輸
fonzae      : 對應的是能不能連接到螢幕C端口
fonzae      : 若使用5A線材,反而無法顯示畫面
fonzae      : 在傳輸品質上5A的線材傳輸僅2.0
fonzae      : 這些線材都非帶晶片,而是跟線材
fonzae      : 線粗跟品質有關係
fonzae      : 目前看到最長只有1.5米
fonzae      : 更長傳輸速率則下降到400MB/s
fonzae      : 不過價格相比,1米支援1GB/s
fonzae      : 算是滿平易近人,加上還可以充電
fonzae      : 另一個較常用的應該是HUB
fonzae      : 不過HUB通常是看晶片支援
fonzae      : 雖說支援Gen 2速率
fonzae      : 但不代表HUB內的晶片都能跑到
fonzae      : 要買特定HUB才可以支援到10G
fonzae      : 不過價格也很明顯
fonzae      : 另外PD 3.0雖標榜可達100W
fonzae      : 但使用電流檢測去看
fonzae      : 其實晶片都會限制功率
fonzae      : 拿現在常看到的65W,實際充電
fonzae      : 會依照電力去充電,最高也僅4X W
fonzae      : 所以大多數電競筆電還是建議用
fonzae      : 原廠變壓器去充電較實在
NoobCV      : 之前TB3的線還有主動式的, 不能跑66F 220.133.37.68 台灣 07/21 11:35
NoobCV      : 3.0
NoobCV      : 4.0兼容後不知道什麼情況
gameguy     : Thunderbolt,潮69F 39.9.129.133 台灣 07/21 11:40
StarHero    : 關我鳥事(我指樓上)70F 59.127.163.145 台灣 07/21 11:43
pc0805      : 可惜沒有10gbe網卡71F 223.140.17.193 台灣 07/21 12:06
jack860719  : 我覺得主要還是有些廠商不肯標清楚72F 123.194.68.65 台灣 07/21 12:07
jack860719  : 變相導致更混亂
jack860719  : 直到最近幾年才願意標 以前都靠沒屁
jack860719  : 用的U3.0做C騙人
jack860719  : 除了只能資料傳輸外根本變相把大家
jack860719  : 的3.0 Type A沒收
Litfal      : 我MB上的type-c有點不穩,搞不懂78F 27.52.197.233 台灣 07/21 12:07
jack860719  : 我的筆電上的C孔直到用了兩年才插Ty79F 123.194.68.65 台灣 07/21 12:10
jack860719  : pe C耳機轉接器用
jack860719  : 沒插之前真的覺得不如還我一個Type
jack860719  : A
xerophil    : 期待macbook全面給4.0帶來的統整83F 123.50.63.43 台灣 07/21 12:15
flypenguin  : 不知道啥時才要把標示規範化,84F 61.228.52.154 台灣 07/21 12:19
flypenguin  : 現在 C 孔到底支援什麼功能,
flypenguin  : 還要每台裝置去查說明書…
blackstyles : 認證的時候應該要規定說明書格式 不87F 114.137.254.50 台灣 07/21 12:44
blackstyles : 然買周邊跟碰運氣一樣 兩邊規格都沒
blackstyles : 寫清楚
Whelsper    : 所以type-c到底有沒有正反面?我用90F 1.171.227.81 台灣 07/21 12:54
Whelsper    : 綠聯的外接盒翻面插速度有差耶XD
rainsilver  : 之前不知道規格還有分 以為東西壞了92F 42.77.171.116 台灣 07/21 12:55
rainsilver  : 換一條線才發現可以
Ohmy        : typec比以前usb還亂 現在加入大電流94F 122.116.197.132 台灣 07/21 13:01
Ohmy        : 充電後 60W or 100W 速度480M到20G
Ohmy        :  一不小心就買錯
goooddtw    : 搞到形狀一樣但插上去不一定支援97F 219.85.178.216 台灣 07/21 13:31
goooddtw    : 然後插孔越來越少要掛尿袋才行
suitup      : 筆電越來越多c接口 結果都做得超近99F 27.242.32.176 台灣 07/21 14:20
suitup      :  插一個usb隨身碟隔壁的就不能用 也
suitup      : 是挺天才的
kevin850717 : 線買到頂規幾乎向下相容,算通用喇102F 1.164.221.81 台灣 07/21 14:42
kevin850717 : 不過接口功能真的是都不清不楚的…
chinnez     : type c也不過是一個時代的集大成者104F 59.115.85.167 台灣 07/21 14:45
chinnez     :  一段時間之後又會出4雙工通道的typ
chinnez     : e d,8通道的type e
sdbb        : 為了type c,想換機殼,再等等107F 123.204.126.18 台灣 07/21 15:47
kevin1221   : TYPE-C的針腳這麼細,穩妥嗎108F 123.51.170.128 台灣 07/21 15:48
kevin1221   : 做工不好的怕會短路
kevin1221   : MB很多都還沒有前置TYPEC

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