※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-14 23:13:32
看板 PC_Shopping
作者 標題 Re: [閒聊] 為何PS5不用Intel處理器
時間 Sun Jun 14 13:36:04 2020
雖然知道你是來混文章的
不過還是來講一下開發這檔事，以及某公司幹了甚麼好事
要開發一臺遊樂器你以為很容易嗎？
如果用了新的架構或是不同體質的東西，你要開發多久才開發的出來？
一開始老任跟Sony有合作開發過PS1
（是的你沒聽錯，超任跟Sony合作開發的）
但是開發完決定要自己走自己的路
等於你這期間投入的開發資源全部不能回收，砍掉重來，
最近才有這新聞講到原型機這事
https://bit.ly/30Et7jn
要價千萬！任天堂 PlayStation 原型機天價賣出 | 電競 | 新頭殼 Newtalk 全球玩家都期待著今年歲末 PlayStation 5 的發售，就連老古董「任天堂 PlayStation原型機」也在近日再度引發話題，昨（7）日重新回到拍賣市場的它正式落錘，最終以 36 萬美元成交，折合新台幣約 1076.9 萬元，創下歷史。由任天堂和 Sony 合作，同時擁有光 ...
後來冤枉路還是沒少走，
PS2的EE處理器由索尼跟東芝合作開發，但是架構頗特殊，造成未來一個小麻煩，
不過我想說，這顆處理器是MIPS架構，所以很多自以為是的業界工程師可能以為MIPS早
就絕跡江湖，其實不然，每有一臺PS2還在運作時，就還有一個MIPS仍然活著！
值得一提的是，它用的圖形合成器（GS）
的DRAM最高頻寬是9.6GB/s雙向傳輸，但是兩千年時市售的最強顯卡GeForce2 Ultra只有
7.36GB/s
PS3時，為了支援PS2，每台都加入一顆PS2的EE跟GS，不過後來就沒這麼做所以就不支援
了......
這時PS3是用SCEI／SONY／IBM／東芝開發的Cell處理器，九合心的異質多核心的PowerP
C架構....
那時是用了N家的顯示核心，叫G70
恩....
PS4就更不用說
所以你應該反思一下人家為什麼從頭到尾都沒用過Intel才對？
※ 引述《grace0523 (小小)》之銘言
: 常聽人說玩遊戲選intel
: 大部分的遊戲i5效能表現的比r7好
: 像是i5 9400表現不輸r7 3700X
: sony是因為什麼考量選擇AMD的呢
所以關9400甚麼事？
而且雖然有代差，但是3300X都能贏這種東西.....
更不用提最新的4900HS 直接幹掉9700這件事
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→ : 以前pc gaming的市場跟家機根本不能比1F 06/14 13:59
推 : 推2F 06/14 14:00
推 : 沒人在乎3F 06/14 14:00
→ : 是家機一直不長進才被超越的4F 06/14 14:01
推 : 推5F 06/14 14:03
推 : 其實CELL當初目標只有七核,九核是快開發好又更改的6F 06/14 14:03
→ : GPU是在日本開發,但失敗,臨時找上NVIDIA.
→ : GPU是在日本開發,但失敗,臨時找上NVIDIA.
推 : 推 原原PO就只是發廢文來騙文章數 還好有這篇8F 06/14 14:10
推 : 換個方向想當初任家背叛，才有今天sony在家機發展9F 06/14 14:36
推 : 如果根據SuperData的資訊，家機市場在幾年前就超過10F 06/14 14:40
→ : PC了，家機市場跟PC不太一樣
→ : 除非你說的是家機跟PC的"硬體規格"市場?
→ : PC了，家機市場跟PC不太一樣
→ : 除非你說的是家機跟PC的"硬體規格"市場?
→ : 主要是 OLG 大行其道讓 PC 遊戲往上衝13F 06/14 14:43
推 : 因為自己的背叛而造就最強大的對手，老任心裡恐怕是14F 06/14 14:46
→ : 五味雜陳。
→ : 五味雜陳。
→ : 也不能說任天堂背叛 如果真的合作下去 任天堂的利益16F 06/14 14:54
→ : 會被sony整碗端走
→ : 會被sony整碗端走
→ : SONY沒出來，那市場應該就SEGA吃掉，性能相近的主機18F 06/14 14:57
推 : 因為ps3太慘烈 ps4至少平穩故決定沿用AMD合理19F 06/14 14:59
推 : 題外話 沒人覺得PS5塑膠感很重嗎 應該也不能平放吧20F 06/14 14:59
推 : 以前為直立 推直立架 現在為平放 推平放架?21F 06/14 15:01
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1215540292373237760/w6uf56sN_bigger.jpg)
@fta0046看到 #PS5 覺得有點眼熟，原來是長得像衛武營。
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/EaQxjZwU0AEYSO-.jpg)
推 : 我記得PS5可以平放吧?23F 06/14 15:05
→ : 我還以為光碟機是朝上，原來是朝下
→ : 我還以為光碟機是朝上，原來是朝下
推 : 我只知道跟IBM共同研發的很多東西最後都死掉了25F 06/14 15:15
推 : 這樣看下來IBM還真豬隊友XD26F 06/14 15:19
推 : intel:合作 咳咳 wimax 咳咳28F 06/14 15:19
不止咧他跟蘋果合作網路晶片弄一弄結果不弄了，蘋果怎麼辦？整組吃下來繼續自己開發誒xD
坑人不是一兩天的事情
→ : PS3的顯示功能完全是索尼自己要這樣的 NV聽了也莫名29F 06/14 15:21
→ : 但客戶都這樣講了 所以就這個配合 XD
→ : 但客戶都這樣講了 所以就這個配合 XD
推 : mips幾年前還很廣泛在嵌入式 android普及才gg31F 06/14 15:37
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.174.139 臺灣), 06/14/2020 15:44:48→ : 沒有喔，PS3本來是不放GPU的，計畫都用Cell搞定XD32F 06/14 15:52
→ : 為什麼都用Cell？ 這就要問Sony為什麼會信IBM了XD
→ : 為什麼都用Cell？ 這就要問Sony為什麼會信IBM了XD
→ : IBM表示:表人 INTEL還是我晚輩呢34F 06/14 16:05
推 : mips其實在路由器也還能見到啊 mtk出貨量很大欸35F 06/14 16:16
沒用啦，之前我在科技版一個嫌發哥的文章回覆提到mips，結果被嗆沒知識...什麼教科書?推 : i皇放鳥人不是一天兩天36F 06/14 16:25
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.174.139 臺灣), 06/14/2020 16:58:11→ : 當時Sony因為PS2賣太好，有錢到想當業界規格制者37F 06/14 17:27
→ : 想說PS3賠本推廣CELL，以後靠授權費賺回來
→ : 想說PS3賠本推廣CELL，以後靠授權費賺回來
→ : 他要硬推的是 bluray 也確實有推成功就是39F 06/14 17:39
→ : 結果價格貴到賠本賣，玩家還是接受不了40F 06/14 17:39
推 : 4900hs什麼時後幹掉9700了？41F 06/14 17:51
喔喔對抱歉抱歉我說錯了是9700K才對
從功耗（少至少70瓦）
到多核心效能（多一點）
都有贏
只有單核心有保住而已，
R20總體高四百多分至少
推 : 當初其實有想要推廣CELL 家裡的每台家電都有CELL這42F 06/14 17:52
→ : 樣就能玩霧運算彼此輔助性能計算 聽起來超理想的
→ : 另外老任跟Sony拆夥主要還是合約問題 寧願賠錢也要
→ : 毀約 90年代的遊戲機市場可精采了
→ : 樣就能玩霧運算彼此輔助性能計算 聽起來超理想的
→ : 另外老任跟Sony拆夥主要還是合約問題 寧願賠錢也要
→ : 毀約 90年代的遊戲機市場可精采了
推 : 果粉眼裡只有他們主子的A系列SoC而已啦46F 06/14 17:56
推 : 高通：嘻嘻47F 06/14 17:58
推 : 日本現在cpu廠還有NEC和富士通，只是Gpu還是只能找48F 06/14 18:29
→ : 美國
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.174.139 臺灣), 06/14/2020 18:36:05→ : 美國
→ : Wimax不只坑了蘋果 台灣都坑了QQ50F 06/14 18:38
推 : Wimax日本還有..51F 06/14 18:42
推 : Wimax也只剩日本了52F 06/14 18:43
→ : 而且實質上也只有一家在推（其他都是二級電信商）
→ : 而且實質上也只有一家在推（其他都是二級電信商）
推 : PS360時代家機問題太多+OLG崛起，PCGame市營收才超54F 06/14 18:45
→ : 車家機，不過到了PS4時代，家機營收又反超回去了
→ : 車家機，不過到了PS4時代，家機營收又反超回去了
推 : 基本上也沒有WiMax手機了 都是要盒子吧56F 06/14 18:46
![[圖]](https://i.imgur.com/BoDMRxj.jpg)
→ : 全球遊戲營收總額與占比58F 06/14 18:48
推 : YoY都在增加 只有瀏覽器遊戲萎縮59F 06/14 18:50
→ : 講牙膏為什麼不上遊戲機結果跑去比r20？我還以為460F 06/14 19:04
→ : 900hs遊戲表現幹掉9700k了
→ : 900hs遊戲表現幹掉9700k了
推 : 紅酒湯姆一世了解一下62F 06/14 19:43
推 : MIPS還有SoC啊,MTK有出63F 06/14 19:43
→ : 任天堂單方面毀約真的不OK, 不過也是活該養出最大的64F 06/14 20:08
→ : 競爭對手
→ : 競爭對手
推 : 不毀約就被Sony吃掉了 毀約頂多是養出對手66F 06/14 20:21
→ : 山內老頭連提案讓微軟收購的女婿都能趕出去了
→ : 那時任天堂還是家族企業
→ : 山內老頭連提案讓微軟收購的女婿都能趕出去了
→ : 那時任天堂還是家族企業
推 : PS2的問題在於當年妥協下GS只有4MB eDRAM69F 06/14 20:38
→ : 空間受限 很多遊戲採用640x224，2個frame buffer
→ : 的方式 達成最終輸出640x448交錯掃描的解析度
→ : 這樣作法容易鋸齒感嚴重 如果當時能配到8MB eDRAM
→ : 這樣每一款遊戲就都能夠480P輸出了
→ : 空間受限 很多遊戲採用640x224，2個frame buffer
→ : 的方式 達成最終輸出640x448交錯掃描的解析度
→ : 這樣作法容易鋸齒感嚴重 如果當時能配到8MB eDRAM
→ : 這樣每一款遊戲就都能夠480P輸出了
→ : PS2思路是EE萬能CPU榨強大多邊形74F 06/14 21:08
→ : GPU只是打工仔 能畫超多多邊形就好
→ : 當年其實也不叫GPU,地位不平等
→ : 什麼鋸齒或貼圖解析度不足，在千萬
→ : 多邊形面前，不是優先重點
→ : 什麼都要好 成本會太高或延誤發售
→ : 它選擇先在認為最重要領域徹底領先
→ : 其他部分是堪用就好
→ : GPU只是打工仔 能畫超多多邊形就好
→ : 當年其實也不叫GPU,地位不平等
→ : 什麼鋸齒或貼圖解析度不足，在千萬
→ : 多邊形面前，不是優先重點
→ : 什麼都要好 成本會太高或延誤發售
→ : 它選擇先在認為最重要領域徹底領先
→ : 其他部分是堪用就好
推 : PS2那時主流還是CRT螢幕，算抵銷了鋸齒感問題82F 06/14 22:05
→ : 很多人把PS2接到LCD螢幕才發覺畫面回憶美化XD
→ : 很多人把PS2接到LCD螢幕才發覺畫面回憶美化XD
推 : 主要是交錯掃描物件邊緣會閃爍 就算CRT也還是明顯84F 06/14 22:10
→ : 早幾年發售的DC主機 就能夠直接輸出480P畫面
→ : 早幾年發售的DC主機 就能夠直接輸出480P畫面
推 : C很多遊戲跑不快 它硬體86F 06/14 23:04
→ : 不是走暴力算力路線
→ : 但最早提供硬體材質壓縮
→ : 但多邊形數與流暢度實在追不上對手
→ : 導致PS2的畫質問題也不算大問題
→ : 畢竟DC在算力方面弱太多
→ : 只有像素畫質稍微坂回顏面
→ : 不是走暴力算力路線
→ : 但最早提供硬體材質壓縮
→ : 但多邊形數與流暢度實在追不上對手
→ : 導致PS2的畫質問題也不算大問題
→ : 畢竟DC在算力方面弱太多
→ : 只有像素畫質稍微坂回顏面
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原文來源：中共14日軍演 國軍偵獲153架次共機單日新高 （縮） 原文摘要： （中央社記者游凱翔台北15日電）中共昨天對台軍演，國防部今天表示，統計自昨天清晨5 時起至今天上午6時止，偵獲153架次 …93F 25推 2噓- 討論這種問題其實考慮到的點要很周全 不是甚麼東西都是只看麻煩不麻煩，而是要看實際原因 1. 使用國造戰機時，可以使用較自由的國造武器 有人說IDF的各部系統都是美國人給的技術， 但事實上即便硬體是美 …225F 52推 1噓
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