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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-07 23:54:21
看板 NBA
作者 ywt (鍵盤郭嘉)
標題 Re: [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
時間 Wed Aug  6 11:33:58 2025

※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：

推 foxlula     : 組團(X)  抱腿(O)  姆斯=KD不用在洗風向了08/05 22:27
推 foxlula     : 以前還有詹迷用簽名檔 偷渡姆斯'組'KD'抱' 超噁爛
→ saisai34    : 姆斯是去熱火當大腿 不是抱腿08/05 22:34
噓 labarcai    : 是說這樣跟KD有差很多嗎？都是找超大團加入08/06 00:38

組團跟抱腿是主觀意識每個人可能有不同的解釋，

但是我們還是有些客觀數字可以感受一下三巨頭組起來的強度，

我們就拿近25年來一些著名的三巨頭，

看他們組團時上賽季的PER排名加起來當作一個「抱團指數」來比較一下差異：

首先最有名的就是2010休賽季熱火三巨頭，

LBJ、Wade、Bosh在上賽季的PER排名分別為 1+2+4=7

2014年休賽季騎士2.0組成時LBJ、Love、Irving為2+3+23=28

再來看看KD 2016年組成宇宙勇時KD、Curry、嘴綠為2+1+24=27

2019年KD+Harden+Irving組籃網三巨頭：13+2+12=27

2007年聲勢浩大的塞爾提克GAP三巨頭，KG、老皮、雷槍PER排名加總：7+22+23=52

2007年給幼年LBJ剃光頭的馬刺GDP三巨頭上賽季2006的PER排名加總：18+16+27=61 

2008年湖人歷史級交易來Gasol時上賽季隊上前三人Kobe、Gasol、Odom：8+15+69=92

2014年幹掉熱火的馬刺上賽季三巨頭Duncan、Parker、可愛：6+9+82=97

2011幹掉熱火三巨頭的小牛上賽季PER前三人Dirk、Kidd、Terry…算了應該不用再給大家
看了吧。



攤開來看後發現，

PER124的熱火三巨頭真的是前無古人後無來者，

有LBJ在其他人真的都只有搶第二的份，

KD拼了老命不惜揹上抱腿罵名也要組團，

兩次組團的抱腿指數也都只是跟LBJ的二軍打個平手，

小贏騎士2.0個1分，

其他甚麼綠軍馬刺三巨頭之類的天吶都不用討論了，

跟PER124比起來根本都是在瞎忙啊！


啊如果這些數字太難懂不想看，

其實也可以不用想那麼多，

畢竟數學上能超越124的，

實際上也只剩123一種可能啊！

這幾乎是只存在於理論上可能超越的難度了吧

不知道在遙遠的未來某一天NBA解散前，

能否有超越LBJ的天才出現呢？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.139.65.154 (美國)
※ 作者: ywt 2025-08-06 11:33:58
※ 文章代碼(AID): #1eaiqevi (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754451240.A.E6C.html
※ 同主題文章:
　 08-05 22:12 Wojnarowski. ■ [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
● 08-06 11:33 ywt. ■ Re: [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
　 08-06 13:42 TheoEpstein. ■ Re: [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
　 08-06 17:26 joy830. ■ Re: [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
　 08-07 15:56 yjac6221. ■ Re: [情報] Wade：當年沒想過聯手LBJ，直到他打給我
※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 08/06/2025 11:36:14
推 me0705      : 好了啦最近看這版的感覺是　要不要改名為黑詹版呀？1F 08/06 11:37
好啦後面的結論是我個人推論，但數字是真的啊
推 LukaDoncic77: 推，這篇文滿客觀的2F 08/06 11:37
→ dog29635841 : 數字很粗糙 言論很粗暴3F 08/06 11:38
推 Balboa      : 真相就是皇上發現自己打不贏韋包合體 才趕快遷都到4F 08/06 11:38
→ Balboa      : 邁阿密
推 noctilucous : 講實話叫黑喔 姆咪跟主子一樣不願意認清事實6F 08/06 11:39
推 zseineo     : KT的PER比嘴綠低嗎?7F 08/06 11:39
推 skybin      : KT的PER一直都不算高吧8F 08/06 11:39
→ MidoriG     : PER排名能直接換算強度？是在打2K嗎9F 08/06 11:40
→ ywt         : 對我就取PER最高的三個10F 08/06 11:40
推 SinkaiTeitok: 實話都算黑的話 要不要考慮是某個東西本來就黑?11F 08/06 11:40
→ zseineo     : 喔喔 謝謝12F 08/06 11:40
→ yi530       : 只要把數據跟事實講出來就是黑13F 08/06 11:40
推 gigiabc     : 簡單來說 LBJ加入的隊伍 就算排除LBJ 本身也是爭冠14F 08/06 11:40
→ ywt         : 就感受一下大家看看笑笑就好15F 08/06 11:40
→ gigiabc     : 熱門16F 08/06 11:40
推 GANZ        : 姆斯還有臉說他沒待過超級強隊 笑死17F 08/06 11:41
→ fantasyhorse: 陳述事實就叫黑喔？18F 08/06 11:42
※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 08/06/2025 11:44:37
推 Balboa      : 山羌：我從來都沒待過超級球隊19F 08/06 11:42
→ zinor       : 因為整個人就這麼黑 所以講事實就是黑詹無誤20F 08/06 11:43
推 gigiabc     : 最大的詹黑就是詹姆斯本人 還有人不知道嗎==21F 08/06 11:43
推 mhkt        : 一但講事實跟攤開相關數據  就是這麼明瞭22F 08/06 11:44
推 yj80039     : 黑什麼 嚴厲斥責23F 08/06 11:44
→ mhkt        : 會說黑的 多半不想面對或者根本沒在注意24F 08/06 11:45
推 gangrel     : PER124 冠軍賽打成那樣，也是歷史唯一吧25F 08/06 11:45
推 alsh        : 公關洗定制數據捧羌可以 版友講事實傷羌不行嗎？26F 08/06 11:46
→ mhkt        : PER124組成第一年 就被德國司機教訓了  這也是歷歷27F 08/06 11:47
→ mhkt        : 在目
→ k102asdf    : 只能捧 不能說事實29F 08/06 11:47
推 Balboa      : 感謝詹羌同志對德爾克歷史地位的提升 做出了巨大貢30F 08/06 11:48
→ Balboa      : 獻
→ alsh        : 原來羌待的隊伍季前賠率常常前幾低 都不是超級球隊32F 08/06 11:48
→ HonestBear7 : 歷史前十哪個會在總決賽拿不到10分的，更不用說還33F 08/06 11:48
→ HonestBear7 : 是歷史最大團，換豪神上去搞不好也沒那麼慘
推 jesuskobe   : 數字就是一翻兩瞪眼顯示這樣,又沒有捏造怎能算黑35F 08/06 11:49
推 a27358942   : http://i.imgur.com/KAgFCVj.jpg36F 08/06 11:49
[圖]
推 your1225    : PER124還沒王朝 真的可恥就是37F 08/06 11:50
推 iammatrix   : 把老詹說過的話重新說一遍就是在黑他了38F 08/06 11:51
推 jkduke      : 自己那麼黑 還怪別人黑你? 不會照照鏡子?39F 08/06 11:51
→ jkduke      : 巔峰 降薪 組團 前無來者 後無古人
→ jkduke      : KD可是沒降薪的
好啦我剛剛找到幹掉騎士2.0的組合了！

湖人2004年組F4時Oneal+Kobe+Malone抱腿指數2+5+11=18

抓到OK抱腿超越KD跟騎士2.0的證據了！

(Kobe:我好好的從替補基層打上先發全明星變成抱腿了？）
※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 08/06/2025 12:00:44
推 ohmypan     : 老詹真是流量之王42F 08/06 11:54
噓 chemlong    : 這時PER又重要了？43F 08/06 11:55
推 jesuskobe   : Bosh去熱火前一個20/10連續五年AS 年度2隊的巨頭44F 08/06 11:56
→ jesuskobe   : 為了配合詹犧牲最多 結果也是被嫌棄最多的
→ Nuey        : PER也只是其中一個數據 不然冠軍應該要是花錢最多的46F 08/06 11:56
→ Nuey        : 如同前面推文提到的勇士是很好的例子 搭的好才重要
→ Nuey        : 不然誰來解釋一下勇士三老PER長那樣 怎麼差點4連霸?
推 gigiabc     : PER 15年前是拿來競爭史一的重要數據 哪不重要？49F 08/06 11:58
→ moyamoya    : PER124隊友願意犧牲才能搭得好 拿個八分當然搭不好50F 08/06 11:58
推 alex80327   : 山羌當年直接加入馬刺就好嚕51F 08/06 11:59
推 LeGGoRay    : per不重要XDDD姆咪真的是為了護航什麼都講的出來52F 08/06 11:59
→ coldbreeze  : 小丑+SGA+AD+新秀跟底薪老將也不一定超過2冠2亞53F 08/06 11:59
推 pttkev      : 姆斯就是最喜歡拉朋友一起，但也是他一直拉朋友下54F 08/06 12:00
→ pttkev      : 水成就自己
推 mhkt        : 某樓真的要想想看 如果不重要的話幹嘛還要一提再提56F 08/06 12:00
→ mhkt        : ..
推 TDKnight    : 2016勇士怎麼不放KT的per58F 08/06 12:01
推 pttkev      : 既然姆斯體系真的那麼強，那幹嘛還需要那麼強的隊59F 08/06 12:01
→ pttkev      : 友？如果姆斯真的那麼扛，那為何還需要全方位能力
→ ywt         : 方便比較我就取最高的三個61F 08/06 12:02
推 liefuchen   : SGA+Jokic那畫面我都不敢想像了 想不到十年前就有62F 08/06 12:02
推 gigiabc     : PER是誰發揚光大的 應該追本溯源63F 08/06 12:02
→ pttkev      : 頂配而不是一堆功能性球員就好？64F 08/06 12:02
→ liefuchen   : 人能組出這團65F 08/06 12:02
推 iandol      : 大家就算全力亂臭，還是改變不了熱火王朝跟坐二望66F 08/06 12:02
→ iandol      : 一這個事實吧，其他人抱團有王朝？還不就是因為喇
推 PaulPierce34: 列個數據就算黑XD68F 08/06 12:02
→ coldbreeze  : 籃球又不是三個人打的 這種算法只是想酸69F 08/06 12:02
→ iandol      : 棒實力強才狂攬冠軍70F 08/06 12:02
推 pieceofcake : 熱火有王朝？71F 08/06 12:03
噓 Balboa      : 就沒聽過熱火有王朝的 客製化王朝喔 很幽默喔72F 08/06 12:03
推 mhkt        : 熱火那個叫王朝喔73F 08/06 12:03
→ iandol      : 除了冠軍多以外，還有其他人累積得分比喇棒多嗎？74F 08/06 12:03
→ iandol      : 沒有，一個能打的都沒有
推 Nuey        : 熱火沒王朝吧 阿銀又沒算進去76F 08/06 12:04
→ gigiabc     : 馬刺跟勇士的王朝 都是建立在某人頭上77F 08/06 12:04
推 jesuskobe   : 小丑+SGA+AD 除非不健康不然想不到要怎麼輸78F 08/06 12:04
噓 Balboa      : 熱火兩冠也能叫王朝 那壞孩子也是王朝了 人家強的79F 08/06 12:05
→ Balboa      : 還比你久
推 pttkev      : 你要說嗎？連我這個火迷都覺得二連冠稱王朝實在有點81F 08/06 12:05
→ pttkev      : 虛，就算你會說09-10湖人是王朝嗎？
噓 cor1os      : 宇宙勇怎麼沒算四爺算嘴綠83F 08/06 12:06
取排名最高前三位啦

取四個人加起來不就穩贏騎士2.0

做數據比較時嚴以待柯寬以待詹是基本ok?
→ iandol      : 馬刺跟勇士的冠軍其實更顯得喇棒的生涯有故事性，84F 08/06 12:06
→ iandol      : 完全是大加分，跟當初魔術大鳥一樣，有對手的對決
→ iandol      : 才能突顯球星的偉大吧
→ pttkev      : 我會說27連勝的熱火是個觀賞性跟實力都頂級的超級強87F 08/06 12:06
→ pttkev      : 隊，身為球迷我很enjoy那段美好時光
推 YCTING      : 熱火王朝 坐二望一 笑死89F 08/06 12:06
→ ringtweety  : 這樣叫王朝 那活塞跟火箭都有王朝了90F 08/06 12:07
推 mhkt        : 睜眼說瞎話 真的厲害XDD91F 08/06 12:07
推 fish7333    : Per124 數據po出來就是詹黑笑死92F 08/06 12:08
推 RodrigueZ810: 組團當下最常用的數據就PER壓93F 08/06 12:08
推 pttkev      : 但要說拿到冠軍才有意義勝者為王的角度，少了三連霸94F 08/06 12:08
→ pttkev      : 就是沒有那個底氣稱王朝
→ RodrigueZ810: 那年代姆咪整天發PER文說姆斯多厲害老大多糟糕96F 08/06 12:08
推 bluemei     : 姆咪很勇敢沒有哭97F 08/06 12:08
噓 orlando71   : 整骨師也能算一個咖小？98F 08/06 12:08
→ ringtweety  : 突顯? 我知道LBJ組起來 首年這樣一輸 突顯的是Dirk99F 08/06 12:09
→ RodrigueZ810: 自從姆斯PER沒有領先聯盟後PER文似乎完全絕跡了100F 08/06 12:09
推 pttkev      : 身為球迷我只能說，把球員的成就和喜歡他的理由不要101F 08/06 12:09
→ RodrigueZ810: 姆斯領先的年代NBA版幾個月就有PER排行豹紋102F 08/06 12:09
→ pttkev      : 綁的太絕對比較好，得失心才不會那麼重103F 08/06 12:09
→ ringtweety  : 那冠更有價值了 Per124組起來還輸人真的是最佳背景104F 08/06 12:10
→ z3939889    : 巔峰組團抱腿第一人山羌105F 08/06 12:10
推 chuosn      : 以今年來說就是小丑找SGA 跟軟糖組隊，會覺得這樣不106F 08/06 12:11
→ chuosn      : 是抱大團也是醉了
推 Ives20130   : 黑詹版？山羌跟羌迷不要自己整天講話打臉自己就不108F 08/06 12:11
→ WoYaoDa     : 喇叭熱火啥時是王朝？ 姆咪自己在高潮109F 08/06 12:11
→ RodrigueZ810: 算了 姆咪連幾個月前自己臭龜龜+-值然後姆斯整季負110F 08/06 12:11
→ Ives20130   : 會有這種事了呵呵111F 08/06 12:11
推 YCTING      : 以前洗姆斯坐二望一就是用per啊 在刷分還沒超賈霸前112F 08/06 12:11
推 iandol      : 喇棒跟Dirk算互相成就吧，喇棒讓Dirk有了歷史定位113F 08/06 12:11
→ RodrigueZ810: 被拖出來鞭都能忘記了 要他們記十年前太為難了114F 08/06 12:11
→ iandol      : Dirk讓喇棒反省成長，之後王者歸來，超好看的故事115F 08/06 12:12
推 Sadan       : 中肯!以1,2,4來看的話，就差不多是Jokic+字母+斑馬116F 08/06 12:12
推 RpRp        : 殘忍粗暴，LBJ就是一個抱大腿成就自己的假GOAT117F 08/06 12:12
→ iandol      : 可以說沒有Dirk的存在可能就沒有熱火王朝118F 08/06 12:12
→ ringtweety  : 把每年的Per124組起來 放在該年代都會是輾壓的存在119F 08/06 12:13
→ iandol      : 大家都是贏家120F 08/06 12:13
推 mhkt        : 好了啦 別再熱火王朝啦  自己在幻想就別一直提了121F 08/06 12:13
推 theonegi    : 看來一兩年內喇叭退休後這版人氣大概減七成吧122F 08/06 12:14
推 ryoma9527   : PER124還被小牛拼裝出來的中古車輾過去123F 08/06 12:14
→ mhkt        : 人氣減就減啊 有差嗎124F 08/06 12:14
※ 編輯: ywt (69.139.65.154 美國), 08/06/2025 12:19:41
→ k102asdf    : 不用捧成這樣  要退就退沒人在乎125F 08/06 12:16
推 Kingantonio : 排除誰誰誰也是爭冠隊伍 最有名的就喬丹啊 排除喬丹126F 08/06 12:16
→ Kingantonio :  公牛55勝 二輪血戰7場 LBJ排除球隊戰績爛的跟什麼
推 zack867     : 拿同隊三人加起來意義不大吧  熱火3人組完後的per排128F 08/06 12:16
→ Kingantonio : 一樣129F 08/06 12:16
→ zack867     : 名加起來也不會太低呀130F 08/06 12:17
推 pfw         : 說實話就黑山羌，哈哈哈131F 08/06 12:17
推 sniper2824  : 講事實也叫黑 你是姆黑吧132F 08/06 12:17
噓 labarcai    : 講實際數字也被說成黑詹？難道事實講不得嗎？133F 08/06 12:17
推 GANZ        : 排除AD 姆斯就是帶隊搶狀元的咖啊134F 08/06 12:18
推 gigiabc     : 要退快退啊 詹國策想要被退休巡迴135F 08/06 12:18
→ labarcai    : 124才兩冠…難怪只能自稱136F 08/06 12:18
→ gigiabc     : 根本沒人響應 沒人在意137F 08/06 12:18
噓 lovemost    : 用這種算法138F 08/06 12:19
推 iandol      : 退一億步來說 就算熱火兩冠不能叫王朝那也是準王朝139F 08/06 12:19
噓 sleepdog56  : 吹噓a27的圖 你他喵剪接三小140F 08/06 12:19
推 a516013     : 我阿罵都知道per124組一堆一定贏^^  咦 怎麼輸了141F 08/06 12:19
噓 s111228s    : 第一次看過PER可以用加的142F 08/06 12:19
噓 kevmo       : 快變每月任務143F 08/06 12:20
推 s2500205    : per124三個球風根本不合，拿個兩冠很好了啦144F 08/06 12:21
推 arrnor      : 金塊灰狼這些贏湖人的還被吹成五巨頭了咧145F 08/06 12:22
推 theta4719   : 我猜不久後短影音就會有老詹打給韋德說中文的影片了146F 08/06 12:22
推 pieceofcake : 自封GOAT配準王朝 很配喔 呵呵147F 08/06 12:23
→ mmchen      : 抱腿就抱腿還怕別人說148F 08/06 12:23
推 gigiabc     : 真的球風不合 有人號稱全能149F 08/06 12:23
→ gigiabc     : 結果八分釋兵權 要主將改打法配合
→ pieceofcake : 還有人自稱準王朝的喔 自稱GOAT配自稱準王朝151F 08/06 12:23
推 s2500205    : 原隊老大要釋球權、另一個內線終結者越打越外面152F 08/06 12:23
→ pieceofcake : 我最不能理解一個好幾次系列賽打爛帶球隊回家的 要153F 08/06 12:24
→ pieceofcake : 怎麼自稱GOAT超越紅光頭
推 VAIO911     : 原來自己的PER排名前二在詹黑眼裡也是罪 數據這樣155F 08/06 12:27
→ VAIO911     : 算真天才
噓 pieceofcake : 主子自封GOAT 鐵粉封準王朝157F 08/06 12:27
推 WangJerry   : Per124不是罪Per124組團是大罪158F 08/06 12:28
推 furjai      : 9尾真偉大不釋兵權 大概一罐也偷不到 淪為笑話一場159F 08/06 12:28
推 octman1978  : 簡單粗暴160F 08/06 12:28
→ fallsnow70  : 姆咪最愛說嘴的全能球風也有不合的時候哦161F 08/06 12:30
推 KlayT11     : 哈哈，真組隊大師162F 08/06 12:31
推 lunasea     : per123才是超級球隊啦，所以沒待過163F 08/06 12:32
推 tco         : 現在PER 又變成不能換算強度了喔？164F 08/06 12:34
噓 VAIO911     : 所以這篇除了酸看不出來要表達什麼165F 08/06 12:34
→ tco         : 那歷屆以來的詹寶，喜歡拿PER 跟進階數據在那吹，166F 08/06 12:35
→ tco         : 請問是在吹些什麼東西
推 gigiabc     : 去年湖人金塊也是 上半場主打AD領先20168F 08/06 12:35
→ gigiabc     : 下半場從休息室出來畫風就變了
→ gigiabc     : AD球權被拔 最後被金塊逆轉絕殺
推 zseineo     : 怎麼不叫半步王朝171F 08/06 12:35
推 qwer007700  : 熱火無恥組團都好意思講王朝了, Kobe跟Gasol也該記172F 08/06 12:36
→ qwer007700  : 個王朝吧
推 tco         : 台灣有些鄉民的邏輯真的匪夷所思，說出實話跟拿出174F 08/06 12:36
推 kobe640670  : 完了現在羌迷超尷尬，承認數據不準就沒辦法拿數據175F 08/06 12:36
→ tco         : 客觀數據，就是酸或黑，所以是要說謊或造謠才對嗎176F 08/06 12:37
→ kobe640670  : 來嘴人，承認數據準就證明主子抱腿抱很兇，羌迷要177F 08/06 12:37
→ kobe640670  : 怎麼選呢，要不要開line群討論下
推 H122859603  : 熱火二連算王朝 那kobe又更偉大了179F 08/06 12:37
推 sasewill    : 看不懂就不用出來讓人笑了180F 08/06 12:38
→ tco         : 多年以來早就說過姆斯並不強啊，但是詹寶很喜歡拿PE181F 08/06 12:38
→ tco         : R來說嘴
推 a516013     : #全能小前鋒  #從1打到5 #打球最無私      球風不合183F 08/06 12:39
推 YCTING      : 姆斯是強啦 但就不配坐二望一啊 前10還可討論一下184F 08/06 12:39
→ a516013     : ???185F 08/06 12:39
→ tco         : 現在發現局面不利的時候，又開始質疑PER 不能換算強186F 08/06 12:39
→ tco         : 度了喔
→ YCTING      : 總不能考十次聯考加總總分最高 來嗆每年的榜首吧188F 08/06 12:39
→ kobe640670  : 對啊，給Kobe 一個gasol再加上湖人是從強度更高的189F 08/06 12:39
→ kobe640670  : 西區殺出來拿冠軍，這純度不知道比山羌純多少
推 mambaout414 : 吹PER時代已過，現在是吹411、40歲年度二隊191F 08/06 12:40
→ tco         : 姆斯是數據一直很強，但實戰就不好說了192F 08/06 12:40
→ YCTING      : 姆斯 0.5個王朝 KOBE 1+0.5王朝193F 08/06 12:40
→ YCTING      : 勇士加一加 也算一個王朝 非常合理
→ tco         : 已經在弱區屢屢組超級球隊，還能常常在季後賽被下剋195F 08/06 12:42
推 spoilede0824: 講事實叫黑 那是本來就黑196F 08/06 12:42
→ tco         : 上，很難讓人同意他很強吧197F 08/06 12:42
→ tco         : 21年季後賽被太陽打爛的時候，他個人的數據還是保
→ tco         : 持得很好
→ kobe640670  : 山羌數據強但實力不強不就是全隊配合一個巨嬰打球200F 08/06 12:44
→ tco         : 但實際上有看比賽內容，看得出來他常常在2、4節累積201F 08/06 12:44
→ kobe640670  : 造成的，光看熱火時期就好，wade一個頂級持球攻框202F 08/06 12:44
→ kobe640670  : 手球權被拔多少，bosh也犧牲一堆球權轉型幹苦工，
→ tco         : 數據204F 08/06 12:44
→ kobe640670  : 山羌他犧牲了啥？205F 08/06 12:44
推 GANZ        : 4灌中有2灌還要打星號的 不知有啥臉跟人家爭GOAT206F 08/06 12:45
→ tco         : 其實姆斯很懂的在對的時間拿數據，這點是蠻令人佩服207F 08/06 12:45
推 s2500205    : 年輕時的姆斯算當代頂尖了啦，只是不適合跟歷史球208F 08/06 12:46
→ s2500205    : 員比
→ alex8725    : Per124想必可以打贏小牛吧210F 08/06 12:47
推 rkilo       : 組團後PER正常會掉，這部分也要考慮211F 08/06 12:48
→ HonestBear7 : 刷羌很擅長把體力用在easy ball上面，至於焦土戰會212F 08/06 12:48
→ HonestBear7 : 降低命中率的就塞給隊友拆炸彈，這樣box秀出來可以
→ HonestBear7 : 營造一神四坑的假象
→ rkilo       : 但是124的確很難找到比這更大團也是事實215F 08/06 12:48
推 tomwdc      : 中肯216F 08/06 12:49
→ ywt         : 能比124大團的也只剩123唯一一種組合啦217F 08/06 12:51
→ ThreeNG     : 姆斯是前無古人的組團之神(￣▽￣)靠外交能力把自218F 08/06 12:51
→ ThreeNG     : 己推到歷史第二人也是本事
推 kranoawi    : 描述事實被說黑怎麼這麼像220F 08/06 12:51
→ ywt         : 對因為組團後PER會掉 所以我取組團前一個賽季的PER221F 08/06 12:52
→ opnash      : 為了護航而欺騙自己姆斯是坐二望ㄧ 要騙自己到老死222F 08/06 12:52
推 js0431      : 姆斯組團是真的GOAT沒話講223F 08/06 12:52
→ opnash      : 嗎224F 08/06 12:52
推 saddog      : 姆迷應該要承認124就是史上最大團才對，畢竟這也是225F 08/06 12:52
→ saddog      : 史上第一的紀錄欸
推 gutsman     : 詹黑就繼續臭也改變不了歷史第二的事實XD227F 08/06 12:54
→ sana113821  : 詹酸要酸的時候數字就是真的 要臭的時候數字都是刷228F 08/06 12:55
推 balakan     : 那年第三是誰?229F 08/06 12:55
推 jonestem    : 簡單粗暴 XDDDD230F 08/06 12:55
→ opnash      : 姆斯自己吹出歴史第一 然後姆迷吹成歴史第二 都給231F 08/06 12:56
推 iandol      : 組大團本來就沒什麼 重要是有拿冠吧 其他人自己不組232F 08/06 12:56
→ opnash      : 他們吹就好233F 08/06 12:56
→ jonestem    : 2010的PER第三查到是KD234F 08/06 12:56
→ ywt         : KD 可能當年被排擠沒接到電話 所以才組團報復社會235F 08/06 12:56
→ iandol      : 也要怪別人組？236F 08/06 12:56
推 cor1os      :237F 08/06 12:57
推 qpeter      : 推啊 數學上僅剩一種可能了XD 應該不會有人無恥到這238F 08/06 12:57
→ iandol      : 多的是很多人組歷史大團卻瓦解的哩239F 08/06 12:57
→ qpeter      : 種地步吧...240F 08/06 12:57
→ kobest …
推 kobest      : 那時KD還是乖寶寶人設 不會去抱吧XD241F 08/06 12:57
推 ponguy      : 抱腿被抓到哪有什麼黑不黑的 可笑成分居多242F 08/06 12:58
推 gigiabc     : 說自己沒組大團 別人組大團的人是誰？243F 08/06 12:58
→ gigiabc     : 猜對了 又是最大詹黑LBJ自己
推 pieceofcake : 要比什麼冠 主子不是才說總冠軍當比較不合理245F 08/06 12:59
推 QoGIVoQ     : 123是一種有生之年嗎246F 08/06 12:59
→ pieceofcake : 主子講的你不聽喔247F 08/06 13:00
推 alex8725    : KD當時還是新人約怎麼跑248F 08/06 13:00
→ tco         : 從1.0騎士開始，球團就努力提升陣容等級，姆斯自己249F 08/06 13:00
→ tco         : 也很會組天團。大家沒有發現，一直以來的輿論，都是
推 gigiabc     : 不同梯的要怎麼接電話☎251F 08/06 13:00
→ tco         : 探討姆斯的隊友都不夠好，原因是甚麼?252F 08/06 13:01
→ tco         : 他很懂得把數據照顧好，勝負次之，所以常常輸球，但
推 LuxJason    : 姆斯：今年暑假怎麼一直打噴嚏254F 08/06 13:01
→ tco         : 數據有到，所以媒體會檢討隊友，說姆斯數據夠好了255F 08/06 13:02
→ tco         : 或是已經幾歲了，他需要更好的隊友...云云
→ pieceofcake : 姆斯被淘汰系列賽幾乎都打超爛啦，只能自封GOAT請257F 08/06 13:03
→ pieceofcake : 鐵粉吹
→ tco         : 比方說24年季後賽被灰狼打爛，不是放槍，就是關鍵時259F 08/06 13:03
→ tco         : 刻失誤，抱歉是25年季後賽
→ pieceofcake : 姆斯被淘汰的系列賽幾乎都打很鳥261F 08/06 13:04
→ pieceofcake : 這個紅色光頭永遠比不上
→ tco         : 或是防守一直漏人，媒體幾乎沒有檢討他263F 08/06 13:04
推 a8856554    : 還真的把腿詹踢掉也是爭冠隊264F 08/06 13:05
推 NoPush      : 姆斯是王朝的基石這點又沒問題265F 08/06 13:05
→ tco         : 姆斯被淘汰那麼多次，其實數據都很好，沒有爛266F 08/06 13:05
推 zyic        : 姆迷又在蹦蹦跳267F 08/06 13:05
→ tco         : 能在重大戰役輸這麼多次，然後數據又照顧好，這會給268F 08/06 13:06
→ tco         : 人一種雖敗猶榮，或是隊友不力的錯誤印象
→ tco         : 也是死忠狂粉的談資，可以拿來怪球團怪教練怪隊友
→ tco         : 所以，即使來湖人也八年了，永遠檢討的都不是姆斯
推 a34567      : 有些人還期望LBJ退休後輿論能翻轉 別做夢了272F 08/06 13:08
→ tco         : 老闆摳門啦、總管不積極啦，教練不叫暫停啦、隊友防273F 08/06 13:08
→ tco         : 守軟、外線不穩、沒人能控，劈哩啪啦罵聲一片
→ MidoriG     : 老大去世輿論也沒翻轉啊，該酸還是酸275F 08/06 13:09
→ tco         : 球隊打不好，永遠別人的鍋，但一個泡泡冠就吹上天276F 08/06 13:09
推 nolander    : 老套但有笑給推277F 08/06 13:09
→ tco         : 21年陣容明明就很猛，結果還是說成球團拆陣容278F 08/06 13:10
噓 Williamtsou : 好了啦這個版都不能罵別人喔，都不能檢討喔，誤279F 08/06 13:10
推 LukaDoncic77: 為什麼這種文還能有些不理性的噓呢？280F 08/06 13:11
噓 Williamtsou : 不想黑詹，但2010即便沒詹，熱火還是頂級強隊呢281F 08/06 13:12
→ opnash      : 樓上說的對 腿詹退休或轉隊77帶隊奪冠的話 毒瘤昰282F 08/06 13:13
→ opnash      : 誰大家應該就很清楚 退休後還要被鞭的話 很慘
推 Williamtsou : 開玩笑千禧年以後的王朝二連霸就可以算了啦，熱火284F 08/06 13:16
→ Williamtsou : 王朝 勇士王朝xdddddddd
推 pufgm60632  : 原來KD勇只算三巨頭喔?286F 08/06 13:16
→ r781207     : 說實話也能叫黑？287F 08/06 13:17
噓 bbbruce     : 哈288F 08/06 13:19
推 Avvenire    : 說實話也能叫黑？289F 08/06 13:19
→ yukimura0420: 熱火沒有算王朝過 至少官方沒有這樣認定290F 08/06 13:19
推 bestteam    : 現在的制度不可能組出124了更不用說123291F 08/06 13:20
推 alex8725    : 千禧年後官方認定的有湖人、馬刺跟勇士292F 08/06 13:21
推 lsslz       : 可以組團拿冠軍出來比 不能接受別人拿組團數據出來293F 08/06 13:21
→ lsslz       : 講喔？
→ alex8725    : 124組的出來啊 手上原本一個用先不提前續約而是用295F 08/06 13:23
→ alex8725    : 鳥權續約（類似Maxey) 然後前一年季末合約全部清光
→ alex8725    : 光就有空間裸簽兩隻大咖了
推 ayubabbit   : 姆咪就一直活在自己的世界 LBJ坐二望一 熱火有王朝298F 08/06 13:26
→ ayubabbit   : 姆斯不太可能有王朝   姆斯不是王朝基石又不太可能
推 ocean0817   : 大膽！！姆咪何在？？快來護駕！！賊子把朕的遮羞300F 08/06 13:29
噓 j056237     : 你大可直接說你討厭LBJ就好了301F 08/06 13:29
→ ocean0817   : 布掀開了！！302F 08/06 13:29
噓 NodeWay     : 暑假廢文特多 不知道亂湊什麼時間太多喔303F 08/06 13:30
推 ILoveNTR    : 只看這篇我會以為籃球是三打三304F 08/06 13:30
推 RicFlair    : 咪又蹦305F 08/06 13:30
→ ediward     : 攤咪沒辦法反駁就說詹黑板LUL 以前黑老大的時候怎306F 08/06 13:34
→ ediward     : 麼沒看你們這麼正義這麼氣憤
噓 Aether13    : https://i.imgur.com/bO4vn02.jpeg308F 08/06 13:36
→ Aether13    : 說個笑話 per不能換算成強度
[圖]
→ ywt         : 靠邀樓上你太狠了啦310F 08/06 13:37
→ Aether13    : 就算不能完全轉換 也有參考價值 這圖上有哪個菜的嗎311F 08/06 13:37
推 yoyonigo    : 沒想到 per在這邊也有被不屑的一天 ，不過這當初本312F 08/06 13:40
推 GenesisXD   : 郭嘉不死 臥龍不出 名不虛傳….313F 08/06 13:40
→ yoyonigo    : 來就是幼詹時期拿來酸KB的 現在目標已經變了 也沒有314F 08/06 13:40
→ yoyonigo    : 再拿來強調的意義了
→ yoyonigo    : 更正：1.0騎到熱火時期
推 ocean0817   : 所有對姆斯不利的數據，都是詹酸定制來黑我姆斯的317F 08/06 13:41
→ ocean0817   : ，per什麼的都沒有代表性
推 alsh        : per值就被某吸血仔弄臭的 都被人統治還能per1319F 08/06 13:45
噓 mocamywife  : PER能直接算強度，姆斯都能mvp六連霸了320F 08/06 13:45
→ Aether13    : 不過Per計算的公式確實有利於長人就是321F 08/06 13:46
→ Aether13    : 這種一體化數據前幾強的就那些人 你挑124就是天團
→ Aether13    : 放在哪個時代都一樣 不用在那邊洗
推 rlrbc       : 好想看阿肥加鉛筆加胖虎，不知道會打怎麼樣？324F 08/06 13:48
推 forsell     : 宇宙勇怎會把嘴綠算進去,三巨頭明明就有k湯325F 08/06 13:49
→ iPhoneMini  : 抱團不可恥，可恥的是抱團還輸326F 08/06 13:49
→ ywt         : K湯宇宙勇前一年PER輸嘴綠，放進來就穩輸騎士2.0啦327F 08/06 13:50
推 turnpoint   : 好奇熱火三王那年PER第三名的是誰？姆斯怎麼沒找來328F 08/06 13:50
→ turnpoint   : 一起抱團？
推 RicFlair    : 以前咪天天開PER小教室耶，沒有意義真假！？330F 08/06 13:51
推 jesuskobe   : 上賽季per 1.小丑 2.SGA 3.字母 4.AD 5.斑馬331F 08/06 13:52
→ ywt         : 這五隻隨便C5取3都是天團332F 08/06 13:53
推 e2167471    : 15年前PER就是唯一的指標  跟現在一堆進階數據不同333F 08/06 13:55
推 jesuskobe   : 熱王三王組隊前一年per第三是KD 溪河已經排到第50了334F 08/06 13:55
推 joytravel   : 腿詹除了刷刷數據 真的沒帶隊能力335F 08/06 13:55
→ e2167471    : 現在在這講PER是在亂黑的 我只能憐憫你的菜336F 08/06 13:56
→ e2167471    : 那時候不講PER還能講什麼知道嗎？是EFF...
推 Aether13    : 腿詹就是低端場戰神 高端場只能你看我cs的咖而已338F 08/06 13:56
噓 matsuwu     : 好啦。只比系隊強一點可以了嗎339F 08/06 13:58
→ whatahw1    : KD是投降340F 08/06 13:59
→ whatahw1    : 少噁了 當初KD多孬然後現在捧成神？？？
→ whatahw1    : 一下東區球星弱 一下Per 哪個有利講哪個啦
推 ayubabbit   : 這串有在吹kd嗎 就只是在說kd跟姆斯半斤八兩吧343F 08/06 14:01
推 whatahw1    : 半斤八兩？？？當初加入熱火有73勝喔344F 08/06 14:02
→ ywt         : 可是KD再怎麼孬他抱團後的程度也頂多跟騎士2.0不相345F 08/06 14:02
→ ywt         : 上下啊
→ whatahw1    : LBJ有在季後賽被熱火淘汰喔347F 08/06 14:02
推 Aether13    : 東區弱+組大團阿 很難理解嗎笑死348F 08/06 14:02
推 dynamis     : https://i.imgur.com/zRgPGYy.jpeg349F 08/06 14:03
[圖]
→ whatahw1    : 我理解肩兒整天要拿數據打詹 這不難理解350F 08/06 14:03
→ whatahw1    : LBJ哪個隊友歷史前10啦
→ ywt         : 歷史級隊友扯遠了吧，歐尼爾不是人是一團肉？352F 08/06 14:04
推 IaKoMu      : 73勝在某些人眼裡不是笑話嗎，16騎士可是1-3逆轉73353F 08/06 14:05
→ IaKoMu      : 勝的超級強隊。現在又把73勝捧高？
推 whatahw1    : 我不覺得是笑話啊 我一直都是73勝很猛派欸355F 08/06 14:05
→ Barbarian123: 懂了 原來還是姆斯一神帶四坑那套論述356F 08/06 14:06
→ whatahw1    : 我只是不懂為啥那些人把亞軍貶的一文不值357F 08/06 14:06
推 jesuskobe   : 亞軍到底是什麼鬼言論....那是在弱區打的耶358F 08/06 14:06
→ whatahw1    : 回答不出來就一神帶四坑 又來了359F 08/06 14:06
推 Aether13    : 組大團又詹均亞當然很丟臉阿 哪裡不懂 繼續問360F 08/06 14:06
→ jesuskobe   : 在西區一樣可能首輪淘汰怎麼就變是亞軍了361F 08/06 14:07
→ whatahw1    : 對 在弱區 組的球星也是你所謂弱區的球星 鐵兒362F 08/06 14:07
→ ywt         : 亞不亞軍是一回事，但124跟2 3 23不都超大團嗎363F 08/06 14:07
→ a123zyx     : 逼逼 用加法不公平啦 應該要除法364F 08/06 14:08
→ whatahw1    : 所以到底要用什麼一回事365F 08/06 14:09
→ jesuskobe   : 詹的隊友哪時差過了,只是喜歡貶低他們而已366F 08/06 14:09
→ Barbarian123: 一堆名人堂隊友 硬要說隊友爛 那你贏啊 還要回應什367F 08/06 14:09
→ whatahw1    : 我啥時貶低了 名嘴喔 我只說哪個歷史前10了368F 08/06 14:10
→ VenceYen    : 笑死XD 一堆詹皇的太監在瘋狂護航369F 08/06 14:10
推 MxxgHxxg    : 幫補血 推370F 08/06 14:10
推 Aether13    : 弱區球星是指拿過fmvp的Wade嗎371F 08/06 14:10
推 Magic0312   : 陳述事實等於黑詹，我好像懂了什麼372F 08/06 14:10
→ whatahw1    : 笑死 有種一點啦 直接標出來啦373F 08/06 14:11
→ Aether13    : 找得都是當時有頭有臉的角色 還想洗記憶 可憐374F 08/06 14:11
→ ywt         : 歐肥不是在副Goat榜單上歷史前十嗎375F 08/06 14:12
推 a92005712d  : 沒做什麼事 誰會無緣無故黑你 又不是搞政治的376F 08/06 14:12
→ whatahw1    : 鐵科迷黑還要理由喔377F 08/06 14:12
→ hide0325    : 每次看到亞軍都想笑，又不是奧運 以為拿銀牌378F 08/06 14:12
→ fantasyhorse: 原來要歷史前10才算好隊友？？379F 08/06 14:12
推 LeGGoRay    : 東區不就球星都被姆斯組去了，剩下什麼對手拿得上380F 08/06 14:13
→ Barbarian123: 扯歷史前10不就是要淡化姆斯組大團381F 08/06 14:13
→ LeGGoRay    : 檯面的？DDR的暴龍嗎？382F 08/06 14:13
→ hide0325    : 亞軍獎杯拿出來我笑笑383F 08/06 14:13
→ Aether13    : 今年溜馬 去年小獨 前年熱火 誰輸了有被酸亞軍384F 08/06 14:13
推 jesuskobe   : 什麼時候好隊友標準已經要到歷史前10這麼高規了?385F 08/06 14:14
→ LeGGoRay    : 這樣也可以自嗨東區八連霸喔，姆咪真的跟姆斯一樣386F 08/06 14:14
→ Aether13    : 講你腿詹被酸爛怎麼不找找自己問題387F 08/06 14:14
→ LeGGoRay    : 幽默388F 08/06 14:14
推 alsh        : 亞軍是三小 東西區合在一起打的話 腿詹可能比美麥389F 08/06 14:15
→ alsh        : 一輪 啊 忘了他帶隊西區0輪
推 gigiabc     : https://i.imgur.com/t2mnZwl.jpeg391F 08/06 14:16
[圖]
推 daniel50506 : 覺得這篇算法有問題的自己開一篇啊==392F 08/06 14:17
→ Barbarian123: 別忘了姆咪說現在要歷史前十才算組團393F 08/06 14:20
推 jesuskobe   : 歷史前十有一隊的只有天勾跟魔術,但Jabbar可是先幫394F 08/06 14:21
→ jesuskobe   : 公鹿奪冠後才轉隊的,可不是拿不到轉隊去組團
→ jesuskobe   : 轉隊後直接拿五冠那成就也不在一個等級
推 YOASOBI     : 以前都說詹牧師，還會感化隊友，全能無私，還有吹3397F 08/06 14:26
→ YOASOBI     : 4、35老漢，從10幾年前就開始洗記憶了
推 Aether13    : 正常球星哪會被酸亞軍 就你最特別還不知道為什麼399F 08/06 14:28
推 ym60606     : 超級大團400F 08/06 14:29
推 alsh        : 腿詹代替魔術的話 賈霸就要變老將包了 腿詹代替賈401F 08/06 14:30
→ alsh        : 霸 就像現在猛出怪聲 不願意輔佐新當家
推 YOASOBI     : 先不論如何用種種場內外因素打贏73勇，打到苦戰到403F 08/06 14:31
→ YOASOBI     : 最後一球才險勝，還忘了是組三巨頭才贏得啊，73勇
→ YOASOBI     : 有組團嗎
噓 Balboa      : 你的亞軍多是因為碰到馬刺勇士這種正統王朝 地方割406F 08/06 14:31
→ Balboa      : 據的偽朝能不能閉嘴
推 jorden      : 確實408F 08/06 14:43
推 ga2006369350: 哈哈哈409F 08/06 14:45
推 windowdoor  : Wade Bosh KI Love AD 這五個都是真的球隊一哥等級410F 08/06 14:47
→ windowdoor  : 還正值巔峰組團  結果總冠軍系列勝率連五成都沒
推 yokan       : 說實話讚讚412F 08/06 14:49
推 Zxc2184     : 如果有亞軍的實力就不會在總冠被剃兩次大光頭了413F 08/06 14:55
噓 B9907143    : 近代最純王槽大概就紅色光頭公牛王朝跟OK的紫金王414F 08/06 14:56
→ B9907143    : 朝有三連霸，其它都是拼出來的
推 B9907143    : 73勇很好笑啊！但是那年不是KI估計就沒了，跟LBJ好
→ B9907143    : 像沒什關係
推 hiaries     : 組團領域的山羊418F 08/06 15:09
→ ayubabbit   : 團goat419F 08/06 15:10
噓 Zante       : 笑死什麼詹黑版，事實就是這個世界討厭LBJ比喜歡他420F 08/06 15:14
→ Zante       : 的人多，這裡是NN.BA 版，就是喜歡看NBA的人才會來
→ Zante       : 的地方，這不是LBJ hater 版喔，這裡罵他的人居多就
→ Zante       : 代表討厭他的人居多不是嗎，還故意在那邊帶風向什麼
→ Zante       : 詹黑版，以為每個人都那麼閒故意在黑你LBJ 喔？？
推 Ray3627     : 都用PER了怎麼不用數字相加，你用排名相加，差值太425F 08/06 15:15
→ Ray3627     : 大。
推 coox        : 事實就是姆斯真的不夠強 不論球技或心理層面都是427F 08/06 15:19
推 pttkev      : 說實在的，熱火迷甚至偉迷還是老包迷大部分根本也428F 08/06 15:20
→ pttkev      : 不會說什麼熱火二連霸是王朝，喜歡自己喜歡的球員就
→ pttkev      : 好，美好的一戰已經打過，何必要強加那些不屬於他
→ pttkev      : 們的榮耀。
推 KevinJohnson: Per不是加起來就強 都不用看適配性？432F 08/06 15:22
→ KevinJohnson: 就算適配 Per的差值 根本沒有場上影響力差這麼多
→ Niceee      : 姆斯真的牆倒眾人推 晚景淒涼434F 08/06 15:24
推 pttkev      : 也不是要推他，就還是一句話：不要得了便宜還賣乖435F 08/06 15:25
推 kevin9841   : 只是陳述客觀事實也算黑 姆姆真的急了436F 08/06 15:29
推 ayubabbit   : 姆咪氣壞了 怎麼都還沒有個大師出來出對子對死他437F 08/06 15:34
推 akko76815   : per124無敵了  以後也很難出現438F 08/06 15:52
→ spitwater15 : 全聯盟124，東區123阿，然後開始吹東區沒對手439F 08/06 15:56
推 tzuen208    : 推440F 08/06 16:00
→ Kobe5210    : 抱腿證據。LBJ歷史排名請自動退後15名，可以比KD多441F 08/06 16:04
→ Kobe5210    : 一名
推 gigiabc     : 真的要看適配性 籃球不是數學 1+1+1就會大於3443F 08/06 16:05
→ gigiabc     : 一場沒打就喊not1…not2…not7 超好笑
推 alsh        : 走了捷徑 比別人多三倍爭冠窗口 還想要尊重 太貪心445F 08/06 16:05
→ alsh        : 這樣不是把其他球隊主將的努力當笑話嗎？
推 Aether13    : 組到Wade這種等級還在那邊適配性 是多菜447F 08/06 16:10
→ Aether13    : 08奧眾星雲集 最閃亮的那顆都給你了還想怎樣
→ Aether13    : 兼容性最差的人也是你腿詹 好意思適配性
推 ynk         : LBJ的確是報腿組團，但用per排名相加，真的不客觀，450F 08/06 16:13
→ ynk         : 舉例來說，LBJ直接加入GAP超賽或73勇，奪冠機率都比
→ ynk         : 熱火高
推 benny1990615: 鄉民義憤填膺也改變不了老詹歷史定位，好爽453F 08/06 16:13
→ HonestBear7 : 歷史地位就是跟KD差不多，前20上下，超爽454F 08/06 16:19
推 Zxc2184     : 確實無法改變老詹的歷史定位就是被打到東逃西竄的455F 08/06 16:21
→ Zxc2184     : 抱團仔
→ RodrigueZ810: 你確定姆斯加入超塞或73勇不會被說一神帶n坑?457F 08/06 16:24
推 f77928      : 說破嘴考古老詹坐二望一的地位卻絲毫無法撼動458F 08/06 16:24
→ f77928      : 這種可愛的文章就該多一點
→ RodrigueZ810: 熱火末期那兩個就被說坑了 當時wade防守還被剪影片460F 08/06 16:24
推 jesuskobe   : 講適配性,wade開始打更多無球讓出持球權,bosh放棄461F 08/06 16:24
→ RodrigueZ810: 老包也被嫌軟只會往外打462F 08/06 16:25
→ jesuskobe   : 打低位面框切入開始打中鋒,兩人都犧牲很多463F 08/06 16:25
→ RodrigueZ810: per2&4的被臭成這樣 換其他隊隊友不會更慘嗎464F 08/06 16:25
→ jesuskobe   : 所謂的適配性就是只要配合那個人打球因為他配合不了465F 08/06 16:25
→ RodrigueZ810: 當時姆斯主流言論是姆斯把腿伸過去給人抱的欸466F 08/06 16:26
推 jesuskobe   : 還想洗成坐二,Jabbar6冠6mvp他哪裡有贏了467F 08/06 16:28
推 Zxc2184     : 坐二望一不就羌咪自封的 跟山羌一樣愛吹牛皮自封468F 08/06 16:31
推 snailking   : PER在LBJ無冠的時候被吹成超重要的數據，現在又變不469F 08/06 16:35
→ snailking   : 重要了，快笑死，數據自助餐
推 iandol      : 其實講坐二算是謙虛了，給前輩尊重 講第一也合理471F 08/06 16:36
→ iandol      : 但老實講我覺得累積得分第一的時候就可以講第一了
→ hide0325    : 就跟總決賽輸多了，突然開始冒出幾個亞軍一樣473F 08/06 16:37
→ iandol      : 冠軍數跟MVP都一卡車了 外加累積得分斷檔領先474F 08/06 16:38
→ iandol      : 講第一完全也是可接受 不過見仁見智啦
→ iandol      : 講MJ歷史第一也很合理 尊重
推 onionandy   : 得分第一那麼重要那賈霸就會一直goat 姆斯甚至各少477F 08/06 16:40
推 Aether13    : 對阿 見仁見智 我覺得應該排咖哩以後kd前面478F 08/06 16:40
→ onionandy   : 兩冠兩MVP 姆咪遇到賈霸就轉彎479F 08/06 16:40
→ Aether13    : 說真的母隊一冠的都比腿詹偉大 我很客氣了480F 08/06 16:41
→ Aether13    : 抱腿也是斷檔領先 用別人兩三倍的奪冠窗口蒐集亞軍
→ Aether13    : 亞軍還是東區刷來的 來西區大概連亞軍都要少一半
推 pttkev      : 腿詹沒來抱腿，熱火雙星自然會往尋找適配的功能球483F 08/06 16:43
→ pttkev      : 員和戰術的方式走。也不用整天為了配合腿詹打自己
→ pttkev      : 不擅長的打法。
→ pttkev      : 結果現在居然還要被貶低，損友莫過於此
→ HonestBear7 : 羌彌的每一句話看起來都像反串也是挺厲害的，整天487F 08/06 16:45
→ HonestBear7 : 活在自己的幻想小世界
推 gs1         : 推 晚景淒涼 只能希望騎士落的善終了 不然只會更慘489F 08/06 16:52
推 goury       : 也只有姆咪會說出「LBJ跟MJ誰是歷史第一都合理」，490F 08/06 16:53
→ goury       : 任何只要經歷過喬丹時代的人都是100%肯定，Jordan跟
→ goury       : LBJ絕對不是同等級的存在。要不，頂多不要討論GOAT
→ goury       : ，非要討論，那LBJ絕對沒有任何半點沾到歷史第一。
→ goury       : 這就是為什麼Jordan是毫無疑問的GOAT，就是因為「連
→ goury       : 姆咪自己都認同Jordan歷史第一」是合理
推 pieceofcake : 因為有羞恥心謙遜的人不會自封GOAT，理性球迷也不496F 08/06 17:02
→ pieceofcake : 會為了硬吹，自己定義一個什麼準王朝
推 Totoro0802  : 講實話變黑羌版...498F 08/06 17:03
推 a516013     : 要如何當一位詹黑呢? A:把姆斯說過的話 做過的行為499F 08/06 17:08
→ a516013     : 講一遍就行了
推 metroid0104 : PER124組隊應該空前絕後了，也因為這麼誇張喇叭詹才501F 08/06 17:21
→ metroid0104 : 敢得意洋洋的嗆not1...not7
推 on32        : PER在同一隊要刷124很困難 那是因為不同隊伍503F 08/06 17:25
→ on32        : 同一對數據會互相搶 熱火三王組合後 PER就下降了
→ on32        : PRR 124確實空前絕後沒錯 但組合起來 沒麼高
→ on32        : 只有OK連線當年弄F4 的OK數據才比較誇張
→ jesuskobe   : 所以這一篇文章列的都是奪冠前的上一賽季per507F 08/06 17:27
推 huyee       : 客觀給推508F 08/06 17:30
推 on32        : 三巨頭組好後 wade前兩年還能第三 bosh完全就沒了509F 08/06 17:33
→ on32        : 宇宙勇也是 KD跟SC組合後 PER也是下降
→ on32        : 在不同隊伍當老大 才好刷PER 相同love也是
→ on32        : love加入騎士就沒辦法刷數據了
→ on32        : Bosh就剛好前一年打最高PER第四 前面都沒這麼好
→ on32        : PER強通常都是強沒錯 但有些再爛隊刷大家也知道
推 yellow528   : 知道你的意思，只是感覺PER這個數據不是這樣用的，515F 08/06 17:39
→ yellow528   : 看起來就有點怪怪的，像是馬刺勇士特別怪
推 lavarslaker : 一樓好敏感喔517F 08/06 17:42
推 jesuskobe   : Gasol 08轉去湖人時per21.9,之後奪冠兩年都超過22518F 08/06 17:43
→ jesuskobe   : 是組隊數據會掉 還是跟某人組隊數據會掉特別多呢?
推 mikazeray   : 推 看PER真的一目了然又客觀520F 08/06 17:45
噓 birdman5656 : 別蹭521F 08/06 17:46
推 badbad5566  : 數據擺在那還有臉自封坐二望一XDD 超無恥522F 08/06 17:56
推 ansmms      : 近期真的是一大堆為了黑而黑523F 08/06 18:06
推 hellogym    : 當初詹迷說玫瑰偷了LBJ連罷的MVP 就是拿PER出來嘴524F 08/06 18:07
→ hellogym    : 的阿XDD 現在又不重要了？
推 rayarising  : 阿詹最近一直被臭耶526F 08/06 18:10
推 yt010004    : 原來Gasol去找Kobe後 Per還上升喔? 以前還沒仔細看527F 08/06 18:27
→ yt010004    : 那這樣真的誤會Kobe了  Gasol灰熊季後賽0W8L
→ yt010004    : 去湖人後 不但2連霸 Per還上升 這樣誰幫誰很明顯吧
推 as159863    : 最近怎麼那麼多詹黑？原來是只要講出事實的就是詹黑530F 08/06 18:29
→ as159863    : 了
推 jueihsinlin : 山羌每次組團都別人在犧牲532F 08/06 18:32
→ vltw5v      : 其他沒意見 但勇士三巨頭為什麼不是KT啊533F 08/06 18:34
推 jueihsinlin : 關鍵時刻又不敢投，然後都they的錯534F 08/06 18:35
→ jueihsinlin : 應該是票選嘴綠比較高吧
推 wl00669773  : 最接近就60年代湖人有過per 1.2.5啊536F 08/06 18:43
→ hornybaron  : 勇騎對決有幾次陣容完整的537F 08/06 18:43
→ HonestBear7 : 因為15、16年的嘴綠在場上的影響力就是比KT高538F 08/06 18:44
推 on32        : 老大+柯比確實不錯啊 有拿到兩冠539F 08/06 18:45
→ on32        : 只是以前輸球就會說姊姊要領繩 偷走姊姊一個FMVP
→ on32        : LBJ+AD也有一冠 也就沒靠三巨頭
→ on32        : AD是被說院長等級 至少有拿到一冠就值得了
→ on32        : 不過AD拿到一冠之後就開始痛
推 jaspergood  : 以後沒母斯不知道有誰能在沒比賽時撐起這麼多篇文x544F 08/06 19:04
推 KarlMalone  : Malone那時候40歲了  PER第11很神奇545F 08/06 19:04
→ jaspergood  : DD546F 08/06 19:04
推 Jerry7766   : 姆咪繼續自慰全世界圍著姆斯轉 沒姆斯版上就沒人氣547F 08/06 19:20
→ Jerry7766   :  活在自己的世界真可憐
推 qoqocat     : 推549F 08/06 19:21
推 senac       : 124跟鬼一樣 不愧是山羌550F 08/06 19:22
推 CMPunk      : PER是什麼垃圾數據 根本不重要好嗎551F 08/06 19:27
噓 google60411 : 一個Per文 可以爆文552F 08/06 19:45
推 leo615210   : 認真講以前老大要退的時候很多人說老大一退酸民不553F 08/06 19:48
→ leo615210   : 知道要去哪，結果現在看來大家都還在XD
推 DGlight     : 姆咪現在還有什麼能說嘴的？555F 08/06 19:59
推 Catalyst    : 當年不用Bosh 光是詹偉兩人聯手就超噁心了556F 08/06 20:11
→ GordonJordan: 124就想像小丑 SGA 77 字母哥 四取三組一團557F 08/06 20:11
→ s2500205    : 當年合體就老波最可憐，越打越外面又嫌他不夠硬，558F 08/06 20:22
→ s2500205    : 扛不住別的中鋒
推 Drifter3    : per124，大概就是喬丹+歐拉+魔術的組合吧，How to560F 08/06 20:51
→ Drifter3    : lose
推 bear123     : 組團界的山羊也是山羊，ok的啦562F 08/06 20:55
推 JinFa22     : 好奇如果真的組出per123以現在的薪資規則要花多少563F 08/06 21:43
→ JinFa22     : 錢？
推 Maupassant  : 客觀565F 08/06 21:45
噓 LuxJason    : 不同意算法可以自己開一篇反駁啊，不要只會出張嘴566F 08/06 21:58
→ tomoti      : 薪資就35%X3啊,太陽就玩給你看過了,2Apron大概122%567F 08/06 22:10
推 coox        : 除了姆斯 還有哪個per前幾的球星敢這麼不要臉?568F 08/06 22:36
推 bigstreet   : 以前嘴綠投籃鍵還沒壞，當然比KT強569F 08/06 22:38
推 stockcow666 : 簡單粗暴570F 08/06 22:42
推 oceanway0620: 想知道湖人阿嬤都可贏團571F 08/06 22:45
剛好看到上面也有版友說LBJ+AD不用組三巨頭照樣奪冠，事實上...

2019年AD加盟湖人時隊上上賽季PER排名最高的三人是AD+LBJ+McGee

抱團指數3+8+25=36...只看這個數字抱團程度比綠軍三巨頭還猛
※ 編輯: ywt (131.249.154.42 美國), 08/06/2025 23:06:17
噓 zixi1990    : 重現山羌做出的行為=黑，笑死572F 08/06 23:00
推 jackypan1989: PER 這個過時數據有啥好看… 少說也列 BPM 吧573F 08/06 23:01
推 shingo135r  : 簡單粗暴，實話總是傷人574F 08/06 23:20
推 orange7986  : 護駕！護駕！575F 08/06 23:56
推 beyonf      : 看到姆迷氣但又說不出個什麼東西來超好笑576F 08/07 00:59
噓 whitePlume  : 閱577F 08/07 02:48
推 seven541    : 黑姆斯的第一人還得是姆斯本人578F 08/07 03:46
→ druu        : 姆斯的一舉一動真的蠻好黑的呀579F 08/07 06:32
推 on32        : McGee 這是三巨頭 你也別鬧前一季9.5分鐘 4.8分580F 08/07 06:58
→ on32        : 分析也客觀一點吧 McGee也可以說巨頭
1. 2019-2020賽季AD加盟湖人，
上賽季2018-2019賽季McGee的數據是場均12.0PTS 7.5REB 2.0BLK
PER21.8聯盟排名25
你有批評我會虛心接受但我分析所有組合的標準是很客觀公平的

2. 你要搞清楚這個抱腿指數是數字越小代表抱團越扯，
我硬塞一個不是三巨頭的McGee進來配LBJ+AD是在幫他們解套，
我不幫姆斯塞個McGee 3+8+25=36讓數字大一點你這團會比KD還慘耶

3.我都硬湊一個你看不上眼的McGee讓姆斯組團的數字好看一點了，
抱腿指數還小於綠軍三巨頭的數字，
大家看到第一個反應不是應該是覺得都幫姆斯客制化數據作弊了，
怎麼組團還是比GAP三巨頭扯嗎？
噓 tnssh211448 : 為啥三巨頭是嘴綠不是四爺582F 08/07 07:17
四爺當年PER就比嘴綠差，
為了公平大家要取最好的三個
取嘴綠抱團指數都才小贏騎士2.0少一分
你取四爺那不是故意黑老詹的騎士2.0
各位鄉親你們評評理啊我真的沒有瞎黑
※ 編輯: ywt (131.249.154.43 美國), 08/07/2025 07:50:19
→ tco         : 可能就很多人看不懂文章的架構跟邏輯，然後硬要護航583F 08/07 08:01
→ tco         : 一直扯K湯很明顯就是忘記看數據了
推 on32        : 麥基是巨頭 前一賽季在勇士 9.5分鐘 4.8分585F 08/07 08:08
→ on32        : 18-19年加入湖人 跟LBJ搭 才有多一點時間打PER上升
→ on32        : 你跟我說這樣是巨頭 你寫一篇出來說麥基是巨頭
→ on32        : love刷數據 防守爛大家也知道 至少love數據還是猛
→ on32        : 麥基是巨頭的話奪冠後 湖人還丟掉 不是頭腦有問題
→ on32        : 麥基連明星賽都沒進過 說巨頭
→ on32        : 宇宙勇更不用說 四個全明星
推 ldt1025     : 現在要找三個厚臉皮的球隊一哥組一隊都不一定找得592F 08/07 08:12
→ ldt1025     : 到了
→ on32        : 你用PER當然可以笑LBJ 但勇士四個全明星594F 08/07 08:12
→ on32        : MJ呢 他退休後 的公牛隊 三個入選全明星
→ on32        : MJ隊友有很爛嗎 你就想酸LBJ
→ ywt         : 所以我塞一個不是三巨頭的my boy進來幫姆斯抱腿指597F 08/07 08:13
→ ywt         : 數灌水是在幫他美化數據啊
→ on32        : 麥積是巨頭的話在勇士怎麼打不出來 還交易到湖人599F 08/07 08:14
→ on32        : 湖人當年就是雙巨投奪冠而已啊 何必要說三巨頭
推 aden1973    : Per124天下無敵601F 08/07 08:16
推 on32        : 然後後三連霸 母迷一定會說小蟲是巨頭602F 08/07 08:19
→ on32        : 至少小蟲防守 跟N次籃板王 雖可能沒有全明星
推 ki523898    : 別人是同隊打一打成爲全明星 你舉的勇士公牛是這樣604F 08/07 08:20
→ ki523898    :  有人是跟他同隊前是全明星 打一打掉出去 還得被說
推 Eijidate    : 但是籃球是五個人打的，KD加入勇士還要算上KT，其實606F 08/07 08:20
→ ki523898    : 是刷數據 笑死607F 08/07 08:20
→ Eijidate    : 算組四巨頭，KD組的四巨頭也是前無古人後無來者。608F 08/07 08:20
→ on32        : 至少防守跟籃板很猛 麥基只有被酸奶油手609F 08/07 08:20
→ on32        : 當初馬刺不要小蟲那是因為很難管理 不是他球技爛
→ ki523898    : 講一講把勇士算成四巨頭基本就是姆咪在偷換概念611F 08/07 08:21
→ Eijidate    : 我一直以為熱火三王超強，直到我看到KD勇把LBJ按在612F 08/07 08:21
→ on32        : 反正酸LBJ都是說他隊友最好 其他人的隊友最爛613F 08/07 08:21
→ Eijidate    : 地板上摩擦。614F 08/07 08:21
→ ki523898    : 因為很多時候講巨頭我們會說是當過第一主將的湊一起615F 08/07 08:21
→ on32        : 對阿所以還說麥積是巨頭 厲害 有得過什麼獎項616F 08/07 08:22
→ ki523898    : 以山羌組過的隊友而言 嘴綠跟KT根本排不上號617F 08/07 08:22
→ on32        : 不是球隊一哥 也沒有全明星 還是替補的618F 08/07 08:23
→ ki523898    : 樓主麥基不過是下面補充 甚至沒在文裡 跟個浮木一619F 08/07 08:23
→ ki523898    : 樣抓著不放就不體面了 算法不過就是上一季per前幾
→ ki523898    : 相加不難理解 一直問KT的就是沒搞懂命題
推 ki523898    : 洗再多也不會把per124一隊洗下去 因為目前就是空前
→ ki523898    : 絕後
推 on32        : PER就參考 難道love刷第三 他有比KD強嗎624F 08/07 08:27
推 ki523898    : 是啊什麼都參考 就是在說Love爛嘛625F 08/07 08:28
→ ki523898    : 怎麼會拿Love對標KD 要對標KD的不該是你羌嗎
→ ki523898    : 當隊友比KD好 另一個隊友比咖喱強 那要你羌幹嘛呢
推 on32        : 那你LBJ+love跟KD+SC 那個強628F 08/07 08:30
→ on32        : 不客觀分析有什麼用
→ ki523898    : 所以才有人說姆咪所謂的隊友強就是把山羌拿掉還能630F 08/07 08:30
→ ki523898    : 奪冠的球隊
→ on32        : 對LBJ不利東西狂酸 開心就好632F 08/07 08:30
→ on32        : 宇宙勇沒有KD前後都拿過冠軍 還需要KD嗎
推 ki523898    : KD+SC可能會強是因為結果 在2015年騎士2.0組起來時634F 08/07 08:32
→ ki523898    : 可不被這麼認為
→ on32        : 至少KI+love能冠軍嗎  wade+bosh能冠軍嗎 自己想636F 08/07 08:32
推 ki523898    : 還是那句 有些人是在球隊打一打變全明星 跟你羌組637F 08/07 08:33
→ ki523898    : 隊打一打變成路人
推 on32        : KD自己也組團過好幾次 結果呢 多慘639F 08/07 08:34
→ ki523898    : 還想一想勒 Bosh+Wade少掉一個在場上幽魂的搞不好20640F 08/07 08:35
→ ki523898    : 11就真登頂了
→ on32        : 想太多2011年熱火三王差一點就輸給老超賽642F 08/07 08:35
→ on32        : 當時後bosh受傷 LBJ扛住最後兩場才逆轉贏
→ on32        : 沒LBJ熱火 連超賽過不去的
推 ki523898    : 連個熱火三巨頭都能洗成像是山羌獨自帶隊 姆咪真的645F 08/07 08:38
→ ki523898    : 很愛洗記憶 那年打賽不是4-1捻過去
→ ki523898    : 我怎麼記得有晉級危機的是隔年 姆咪已經把洗記憶融
→ ki523898    : 入日常了
推 Lakers24    : 沒wade跟bosh的話姆斯三王時期也是0冠啊，硬要洗誰649F 08/07 08:40
→ Lakers24    : 不會
→ Lakers24    : 11年除了總冠東區有啥危機 ？
推 ki523898    : 太扯 竟然124組一起還能說靠那個人晉級 上面還直接652F 08/07 08:43
→ ki523898    : 點名Love刷數據不配
推 ki523898    : Love在當年可是聯盟前3的4號了 跟你羌一隊後只會下
→ ki523898    : 滑 要知道嘎受可是在湖人跟KB同隊時打出生涯年的
→ opnash      : 對lbj不利狂酸？ 對lbj不利的很多啊 例如 失誤王打656F 08/07 08:52
→ opnash      : 鐵王怎麼就沒人特意po酸lbj
→ opnash      : 很多都是吹lbj吹到和事實不符人看不下去出來說事實
→ opnash      : 而已啊
→ ywt         : 講句公道話當年LBJ+LOVE 是per 2+3660F 08/07 09:12
→ ywt         : 宇宙勇Curry+KD當年是1+2
→ ywt         : 要硬說KD+Curry比較強就算了但真的沒差多少
→ ywt         : 但是Love再怎麼說當年也是PRR NO.3算是當年聯盟第三
→ ywt         : 好的球員了，說他只是個刷子也對他不太公平，他的確
→ ywt         : 是為了球隊好犧牲自己大量的球權
→ ywt         : 更何況要算雙星我們姆斯當年就組過1+2啦
推 on32        : love比SC還強的說得出來 厲害667F 08/07 09:23
→ on32        : love在灰狼聯季後賽都沒有 姊姊至少有季後賽
推 gs1         : 跟MJ同隊 上升成巨頭 跟LBJ下滑成棄坑 ㄎㄎ669F 08/07 09:24
→ on32        : AD當初也被酸院長 季後賽也是一輪 至少跟LBJ有冠軍670F 08/07 09:24
→ on32        : love不是刷子嗎 表弟也刷子阿
→ on32        : 反正看LBJ不爽就是狂酸就對了
→ on32        : 麥基加入湖人跟LBJ搭檔又變巨頭不就替補球員
→ ywt         : 唉版友ki跟我就跟你解釋過麥基不是三巨頭就是取球674F 08/07 09:31
→ ywt         : 隊上一年PER前三名名次相加 你冷靜點放輕鬆 看一下
→ ywt         : 大家跟你的解釋
推 Moriarty87  : 列數據出來打臉你們這些遊牧咪咪也不行喔 笑死677F 08/07 09:49
推 jizzby3sec  : 鐵姆真沒有王朝 也沒有歷史第二678F 08/07 09:52
推 ricky469rick: 遊姆民族到處跑 追從唯一大汗鐵姆真679F 08/07 10:49
→ ricky469rick: 虧你還那麼有耐心跟咪咪講道理 他們就看不懂文章
→ ricky469rick: 閱讀能力這樣難怪會推崇一個作弊仔當goat
推 bleachdie   : 前面說LBJ+LOVE跟SC+KD比的，就我看法：伯仲之間，682F 08/07 11:05
→ bleachdie   : 或是換個說法，這4個首選我會挑LBJ，另外3個無球3
→ bleachdie   : 分可行
→ bleachdie   : 所以會認為LBJ+Love會比SC+KD弱的，我真覺得你是不
→ bleachdie   : 是小看love還是你小看了LBJ?
→ hide0325    : 羌粉又在馬後炮了，熱火三王剛組成大家都覺得結束687F 08/07 11:11
→ hide0325    : 了
→ hide0325    : 不然羌仔怎麼敢在那喊not7，只是沒想到羌仔四年被
→ hide0325    : 看破兩次手腳
推 ricky469rick: Fast Forward >>>>>>>>>>>>>>691F 08/07 11:17
→ opnash      : 小看lbj 那是lbj自己造出來的啊 以前吹成什麼樣 結692F 08/07 11:56
→ opnash      : 果就4冠還抱腿來的 第四節神隱 傳炸彈 強I輸WE 從
→ opnash      : 剛出道以為他很神然後以前的表現到現在 真覺得LBJ
→ opnash      : 就過譽
噓 yjo70353    : 因為姆咪跟他們主子恥度都沒下限，需要po文提醒696F 08/07 12:18
推 iandol      : 別再講甚麼抱腿了 喇棒本身就是最粗的大腿697F 08/07 13:24
→ iandol      : 都已經歷史第一第二了 還有誰比他粗?
推 bigheadkobe : 幹嘛改版名！？實際上這人就是那麼討人厭才那麼多699F 08/07 13:25
→ bigheadkobe : 人討厭啊
推 tanjau      : 可是ok F4那年 是馬隆自己來的 不是O K自己主動去701F 08/07 13:47
→ tanjau      : 蹭的耶
推 woaifafewen : 騎士2.0的作弊程度根本不輸熱火三王703F 08/07 14:17
推 woaifafewen : 你LBJ團打團打輸宇宙勇就代表沒統治力 不是GOAT
→ opnash      : 歴史第一第二 就4冠 我還以為6連霸以上705F 08/07 14:36
→ monsco      : 不比PER數值，比PER排名，為臭而臭欸。706F 08/07 14:43
→ mambaout414 : 犧牲別人成就自己然後說自己是大腿？那加入2+4幹嘛707F 08/07 15:21
推 ki523898    : 只要是最粗的腿組團就合理那姆斯連兩年被KD虐爆還708F 08/07 16:01
→ ki523898    : 有臉爭GOAT喔
→ ki523898    : 忘了其實沒大腿姆斯連小AI都打不過
→ ki523898    : 以上僅是套用姆咪最愛的FMVP帶隊論 不代表個人想法
噓 Ycowmo      : KD勇不看K湯？712F 08/07 17:35
→ Ycowmo      : 然後還一堆人推這文XD
推 yokan       : 認真看內文&推文好嗎  一堆人問K湯714F 08/07 18:03
噓 ShinXXXXX   : 到底在講甚麼715F 08/07 18:45
→ KuRaZuHa    : 小學沒學中文? 就KT的PER比嘴綠低阿716F 08/07 19:05
推 mimimoumou  : 人家就取每隊前3，還在問K湯，他就沒嘴綠高啊717F 08/07 19:47

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