※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-23 12:45:22
看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] T-Mac:04年度新人獎應該頒給Melo
時間 Tue Jul 22 17:20:15 2025
原文恕刪
這篇文是想討論一下湖人隊在80年代的傳奇後衛Magic Johnson沒拿到的那個新人王。
先說結論我認為他沒拿到新人王非常的合理,因為他的對手在那個賽季的表現太誇張了。
Magic Johnson是在1979年選秀以狀元身份進入聯盟的,那個賽季他總共出戰了77場,場
均可以用53/22.6/81的投籃命中率貢獻18.0分7.7籃板7.3助攻2.4抄截0.5蓋帽同時帶有4
個失誤,湖人隊的戰績也從前一年的47勝35負提升至60勝22負,戰績提升了13勝,同時也
是那個賽季僅有的兩支60勝球隊之一,他當賽季WS10.5及BPM4.8都僅次於當時的隊內老大
哥Jabbar。雖然新人王的評選並不看季後賽,但他也在總冠軍賽第六場Jabbar缺席的情況
,上場47分鐘,砍下42分15籃板7助攻3抄截率領隊伍拿下總冠軍,不論數據和戰績都證明
了新秀賽季的Magic已經有資格競爭聯盟頂級球星了,但他依然沒拿到新人王,因為他的
對手是在菜鳥賽季就以誇張表現進入MVP討論範圍內的另一個傳奇Larry Bird。
Magic Johnson是在1979年選秀以狀元身份進入聯盟的,那個賽季他總共出戰了77場,場
均可以用53/22.6/81的投籃命中率貢獻18.0分7.7籃板7.3助攻2.4抄截0.5蓋帽同時帶有4
個失誤,湖人隊的戰績也從前一年的47勝35負提升至60勝22負,戰績提升了13勝,同時也
是那個賽季僅有的兩支60勝球隊之一,他當賽季WS10.5及BPM4.8都僅次於當時的隊內老大
哥Jabbar。雖然新人王的評選並不看季後賽,但他也在總冠軍賽第六場Jabbar缺席的情況
,上場47分鐘,砍下42分15籃板7助攻3抄截率領隊伍拿下總冠軍,不論數據和戰績都證明
了新秀賽季的Magic已經有資格競爭聯盟頂級球星了,但他依然沒拿到新人王,因為他的
對手是在菜鳥賽季就以誇張表現進入MVP討論範圍內的另一個傳奇Larry Bird。
這裡其實有一個有趣的事情,Larry Bird是在1978年選秀上以首輪第六順位被塞爾提克選
中,他之所以會在第六順位是因為當時的Bird在大三且沒有放棄大學學業去參加選秀,但
因為Bird曾經讀過一年大學後退學,然後再到另一間大學就讀,導致1978選秀時他雖然是
大三,但實際已經有就讀大學四年的經歷而具有選秀資格,那時手握狀元籤的溜馬試圖說
服Bird放棄大學去進入NBA並讓他留在印第安納打球,但被Bird以想取得大學學位為由而
拒絕,因此前面的球隊們都沒有選擇他,這些球隊放棄的理由主要包括:多打一年大學可
能會有傷病,以及那一年的選秀無法取得高順位球員,同時在1979選秀開始前若沒有順利
與Bird簽約,那麼Bird就可以選擇重新投入選秀,而前一年選擇他的球隊就會白白浪費一
個選秀權。
中,他之所以會在第六順位是因為當時的Bird在大三且沒有放棄大學學業去參加選秀,但
因為Bird曾經讀過一年大學後退學,然後再到另一間大學就讀,導致1978選秀時他雖然是
大三,但實際已經有就讀大學四年的經歷而具有選秀資格,那時手握狀元籤的溜馬試圖說
服Bird放棄大學去進入NBA並讓他留在印第安納打球,但被Bird以想取得大學學位為由而
拒絕,因此前面的球隊們都沒有選擇他,這些球隊放棄的理由主要包括:多打一年大學可
能會有傷病,以及那一年的選秀無法取得高順位球員,同時在1979選秀開始前若沒有順利
與Bird簽約,那麼Bird就可以選擇重新投入選秀,而前一年選擇他的球隊就會白白浪費一
個選秀權。
因為這些因素,一直到第六順位塞爾提克的“紅頭”Auerbach才選中他,Auerbach也試著
說服Bird放棄大學同樣未果,在1979選秀開始前,Bird與他的經紀人以前面的原因向Auer
bach索要頂薪,最後紅衣主教無奈妥協與Bird簽下了當時堪稱天文數字的五年325萬美元
合約。這次選秀也導致NBA推出了伯德大學條款(Bird Collegiate Rule),限制球員們必
須放棄大學以及NCAA資格,主動宣布投入選秀後球隊才能選擇球員,因此在那之後就沒有
球隊能夠以這種鑽漏洞的方式先選球員然後等他簽約了。
說服Bird放棄大學同樣未果,在1979選秀開始前,Bird與他的經紀人以前面的原因向Auer
bach索要頂薪,最後紅衣主教無奈妥協與Bird簽下了當時堪稱天文數字的五年325萬美元
合約。這次選秀也導致NBA推出了伯德大學條款(Bird Collegiate Rule),限制球員們必
須放棄大學以及NCAA資格,主動宣布投入選秀後球隊才能選擇球員,因此在那之後就沒有
球隊能夠以這種鑽漏洞的方式先選球員然後等他簽約了。
回歸正題,1979-80賽季正式進入NBA當中的Larry Bird一加入隊伍就立刻成為隊伍的當家
球星,他在那個賽季出戰82場,場均可以用47.4/40.6/83.6的投籃命中率貢獻21.3分10.4
籃板4.5助攻1.7抄截0.6蓋帽同時具有3.2失誤,僅看這些數據其實與Magic Johnson並沒
有太大差異,甚至我個人認為Magic Johnson的數據還稍微好一些。Bird在那個賽季中,
當賽季WS11.2及BPM4.5分別是隊內第二及第一,到這裡兩人都還沒有真正分出高下。
球星,他在那個賽季出戰82場,場均可以用47.4/40.6/83.6的投籃命中率貢獻21.3分10.4
籃板4.5助攻1.7抄截0.6蓋帽同時具有3.2失誤,僅看這些數據其實與Magic Johnson並沒
有太大差異,甚至我個人認為Magic Johnson的數據還稍微好一些。Bird在那個賽季中,
當賽季WS11.2及BPM4.5分別是隊內第二及第一,到這裡兩人都還沒有真正分出高下。
接著我們看戰績,前一年1978-79賽季塞爾提克的戰績是慘不忍睹的29勝53負,位列東區
倒數第一,聯盟倒數第二,而在Larry Bird加入後的1979-80賽季,他將球隊戰績誇張的
提升到61勝21負,東部第一,聯盟第一。在他加入後塞爾提克直接從一支魚腩球隊變成了
有資格爭奪冠軍的頂級隊伍,提升了32個勝場,這非常的誇張。而Larry Bird也憑此獲得
了那年的新人王,同時在菜鳥賽季直接進入MVP討論,那個賽季Larry Bird獲得了聯盟最
佳陣容一陣以及MVP第四;此後八個賽季他也從來沒有掉出MVP前三及最佳陣容一陣過。
因此回過頭看,Magic Johnson沒能獲得那年的新人王其實很合理,畢竟Larry Bird在菜
倒數第一,聯盟倒數第二,而在Larry Bird加入後的1979-80賽季,他將球隊戰績誇張的
提升到61勝21負,東部第一,聯盟第一。在他加入後塞爾提克直接從一支魚腩球隊變成了
有資格爭奪冠軍的頂級隊伍,提升了32個勝場,這非常的誇張。而Larry Bird也憑此獲得
了那年的新人王,同時在菜鳥賽季直接進入MVP討論,那個賽季Larry Bird獲得了聯盟最
佳陣容一陣以及MVP第四;此後八個賽季他也從來沒有掉出MVP前三及最佳陣容一陣過。
因此回過頭看,Magic Johnson沒能獲得那年的新人王其實很合理,畢竟Larry Bird在菜
鳥賽季展現出來的能力太過誇張,由這兩人展開的80年代黑白爭霸也確實精彩,能夠在兩
隊中硬生生咬下一塊肉的76人與率領他們的“先知”Moses Malone及Dr.J還有後期異軍突
起的活塞實力也可見一斑,希望現在的NBA能夠有更多這種頂級球星對壘的表現,那肯定
相當好看,期待未來Flagg、斑馬等年輕球員表現如何吧。
隊中硬生生咬下一塊肉的76人與率領他們的“先知”Moses Malone及Dr.J還有後期異軍突
起的活塞實力也可見一斑,希望現在的NBA能夠有更多這種頂級球星對壘的表現,那肯定
相當好看,期待未來Flagg、斑馬等年輕球員表現如何吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.131.146 (臺灣)
※ 作者: CHAOTIC1 2025-07-22 17:20:15
※ 文章代碼(AID): #1eVrVHRF (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1753176017.A.6CF.html
※ 同主題文章:
07-22 11:12 ■ [花邊] T-Mac:04年度新人獎應該頒給Melo
07-22 12:25 ■ Re: [花邊] T-Mac:04年度新人獎應該頒給Melo
07-22 14:19 ■ Re: [花邊] T-Mac:04年度新人獎應該頒給Melo
● 07-22 17:20 ■ Re: [花邊] T-Mac:04年度新人獎應該頒給Melo
→ : 不知道為什麼moptt發文出去後排版怪怪的請見諒1F 07/22 17:23
推 : 有沒有要順帶再分析一下,Ola跟另一個MJ的RoY之爭?2F 07/22 17:26
MJ跟大夢其實不太需要分析XD 數據就有差距了 當然大夢的菜鳥賽季也非常出色 只是遇到MJ
PTS TRB AST STL BLK WS
MJ 28.2 6.5 5.9 2.4 0.8 14.0
大夢 20.6 11.9 1.4 1.2 2.7 10.2
雖然大夢很強 但MJ已經是另一個次元的BUG存在了 沒辦法比較 大概是這樣
推 : 大鳥真的鬼
推 : 大鳥一進NBA就接近完全體了 魔術後面慢慢補技能 一4F 07/22 17:32
→ : 開始就有賈霸在身邊
→ : 開始就有賈霸在身邊
推 : NBA版整個七月份唯一會讓我想按推的文6F 07/22 17:33
→ : 喬神新人年得分就28分了 神扯 無懸念7F 07/22 17:33
推 : 大鳥真的是目前白人的巔峰......8F 07/22 17:37
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:38:25※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:44:46
推 : Ola跟MJ都有票並非完全無懸念,且球隊戰績明顯有差9F 07/22 17:41
對的 這兩人在競爭,那年火箭的戰績是48勝34負,公牛則是38勝44負;兩隊在上一年的戰績分別是29勝53負以及27勝55負,僅從戰績層面看大夢提升的較多,但兩人在數據層面
上就有差異了比較沒辦法
推 : 大鳥那個球商到底怎麼長的??10F 07/22 17:44
推 : 希望到時候不要出現斑馬說要把天賦帶到北方然後降薪11F 07/22 17:44
→ : 加盟小犢
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:48:18→ : 加盟小犢
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 17:49:04
推 : 大鳥連90年代末期當溜馬的GM都很強13F 07/22 17:51
→ : 希望這個時代的球星不要再有那種走捷徑的組團了
→ : 希望這個時代的球星不要再有那種走捷徑的組團了
推 : 都沒看過 不過光母隊複數冠軍就海放姆隊仔了15F 07/22 17:56
→ : 當時火箭還有Sampson這怪物在 雙塔史無前例太恐怖16F 07/22 17:57
推 : 大鳥當球員、教練、GM都是很優秀17F 07/22 17:57
推 : 講古好文 大鳥好扯18F 07/22 17:59
→ : 大鳥很誇張 他在球員時代拿下MVP跟FMVP 退役後在溜19F 07/22 18:00
→ : 馬執教拿下最佳教練 之後轉當管理層也拿下最佳經理
→ : 馬執教拿下最佳教練 之後轉當管理層也拿下最佳經理
推 : Larry Bird球員是MVP+FMVP 教練是COY 當GM是Executi21F 07/22 18:00
→ : 他的球商應該可以說是歷史前三等級了22F 07/22 18:00
→ : ve of the Year 大滿貫級的人物23F 07/22 18:00
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 18:00:56噓 : 腿詹歷史排名都應該排在這兩個之後24F 07/22 18:02
推 : 球商一樣很吃天賦啊( ̄▽ ̄)25F 07/22 18:04
→ : 努力的凡人終究不可能比得過努力的天才
→ : 努力的凡人終究不可能比得過努力的天才
推 : Bird就一個受傷就毀了 然後Magic則是管不住老二27F 07/22 18:07
推 : 大鳥很扯,生涯大滿貫的傳奇,真的沒有什麼事能難28F 07/22 18:07
→ : 倒“Larry Legend”
→ : 倒“Larry Legend”
推 : 大鳥真的是神人30F 07/22 18:14
推 : 魔術沒有自己搞到hiv那個生涯數據不知道會長怎樣31F 07/22 18:14
冠軍應該是不太能拿到了,畢竟90年代開始公牛崛起,西部也有火箭、爵士、拓荒者等強隊,但他個人的總數據確實應該有很大提升。那幾年他的得分/籃板/助攻都大約在20/6.5
/12左右,每年都會出戰七十場以上,最後的兩個完整賽季也打了79場,1991退役時他也
才31歲。他在95-96賽季的短暫復出也拿到14.6分5.7籃板6.9助攻。如果能完整打完的話
說不定現在助攻數最多的就不是老史而是魔術了
推 : 大鳥:你們是來爭第二的 姆斯:正是在下32F 07/22 18:16
推 : 沒經歷過這時代,但從文中可以看到他的厲害33F 07/22 18:17
推 : 多了32勝好扯34F 07/22 18:24
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 18:25:36推 : 不愧是歷史第一SF35F 07/22 18:28
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 18:41:06推 : 喬丹有最後一舞 大鳥有相關的紀錄片嗎?36F 07/22 18:31
推 : 大鳥生涯前七年,拿了三個總冠軍,三個MVP,兩個FMV37F 07/22 18:31
→ : P,三個三分球大賽冠軍,每年都在第一隊,而且他是
→ : 個運動能力普通的白人
→ : P,三個三分球大賽冠軍,每年都在第一隊,而且他是
→ : 個運動能力普通的白人
推 : 能在球員跟管理層兩方面都強就大鳥的就logo爺了40F 07/22 18:31
→ : 喬丹是神,大鳥應該就是鬼了41F 07/22 18:32
推 : 大鳥都打敗上帝上身的喬丹了42F 07/22 18:33
推 : 純看球技,大鳥樂勝魔術強森43F 07/22 18:35
推 : 80-90年代東強西弱 更顯大鳥威名44F 07/22 18:42
→ : 近年百大排名把大鳥排在魔術後面好幾位,其實還蠻謎45F 07/22 18:51
→ : 就算不在前面,好歹也要排在附近一兩名比較合理,
→ : 就算不在前面,好歹也要排在附近一兩名比較合理,
推 : 大鳥3冠,魔術5冠,FMVP的數量也差1座,魔術很容易47F 07/22 18:53
→ : 離大鳥有一點距離
→ : 離大鳥有一點距離
推 : 大鳥不管當球員教練總管都超猛 天才做什麼都能成功49F 07/22 18:57
→ : 連垃圾話也是GOAT
→ : 連垃圾話也是GOAT
→ : 腿詹唯一能比大鳥的只有長壽 其他都輸51F 07/22 19:01
→ : 大鳥:我真羨慕我的隊友,他們能跟偉大的Larry Bir52F 07/22 19:03
→ : d一起打球,我就沒這個命。
→ : d一起打球,我就沒這個命。
→ : 這垃圾話真的蠻猛的54F 07/22 19:04
推 : 少數出道就是完全體的超巨55F 07/22 19:10
推 : 小丑算白人嗎?56F 07/22 19:10
推 : 講古優文57F 07/22 19:11
→ : 伯德的拉基話是真的猛 他之前跟Eddie Johnson說我58F 07/22 19:14
→ : 接下來做的這件事你絕對不敢做然後投了一個三不沾
→ : 之後說 我跟你的差別就是我隨便亂丟也能留在場上但
→ : 你沒辦法
→ : 但這篇文用數據來評價也是無奈之舉因為年代真的太久
→ : 遠了 僅用數據真的很難完整說出這種超高球商球員在
→ : 場上帶來的貢獻
→ : 接下來做的這件事你絕對不敢做然後投了一個三不沾
→ : 之後說 我跟你的差別就是我隨便亂丟也能留在場上但
→ : 你沒辦法
→ : 但這篇文用數據來評價也是無奈之舉因為年代真的太久
→ : 遠了 僅用數據真的很難完整說出這種超高球商球員在
→ : 場上帶來的貢獻
推 : 大鳥跟魔術都真的強 也充滿遺憾65F 07/22 19:29
→ : 還在巔峰一個受傷一個得病
→ : 還在巔峰一個受傷一個得病
推 : 大鳥進聯盟就帶傷了,他右手食指是無法伸直的.....67F 07/22 19:33
→ : .
→ : .
推 : LBJ要掉到哪了69F 07/22 19:36
推 : 魔術是在後期才拉開跟大鳥的差距阿70F 07/22 19:38
→ : 大鳥不是沒弱點 他關鍵時刻攻堅的能力其實蠻多外國
→ : 人愛酸的
→ : 大鳥不是沒弱點 他關鍵時刻攻堅的能力其實蠻多外國
→ : 人愛酸的
→ : 大鳥比較像控場前鋒 如果是指他季後賽得分不夠霸道73F 07/22 20:06
→ : 那很多都是帶傷跟太操的關係
→ : 陣地仗攻堅 賽隊最厲害是McHale 大鳥也希望他硬起來
McHale也是一位很獨特的球員,他最神奇的就是臂展,根據資料顯示他的臂展是244公分→ : 那很多都是帶傷跟太操的關係
→ : 陣地仗攻堅 賽隊最厲害是McHale 大鳥也希望他硬起來
,但他的身高只有208公分,當然這有可能具有水份,之前有人用他的照片去推測可能的
數據,大概是230公分左右,無論如何都是一個很奇特的身材。配合他的上下步跟投射威
脅讓他在低位有很強的進攻威脅。他與大夢大概是80年代我個人認為低位進攻最為頂尖的
球員之一。最巔峰的那年他能用60.4%的投籃命中率砍下場均26.1分,可惜他真正開始硬
起來的時候就受傷而慢慢下滑了。
推 : 斑馬感覺會走姆斯的路,選秀前吹很大結果連新人王76F 07/22 20:19
→ : 都不能穩拿,球隊前兩年連季後賽都進不去只能吹數
→ : 據和進階
→ : 都不能穩拿,球隊前兩年連季後賽都進不去只能吹數
→ : 據和進階
推 : 76樓沒看球的,斑馬新人年最後一兩個月新人王就沒有79F 07/22 20:37
→ : 懸念了
→ : 懸念了
推 : 大鳥可是NBA史上唯二的MVP三連霸81F 07/22 20:46
→ : 不對 是唯三
→ : 不對 是唯三
推 : 投麵包嗆人也太機車XD83F 07/22 20:54
→ : 大鳥後期受傷 才被魔術反超
→ : 這2位都比姆斯強
→ : 大鳥後期受傷 才被魔術反超
→ : 這2位都比姆斯強
推 : 腿詹的問題就是沒有統治力 打二陣以上輸多贏少 只86F 07/22 20:58
→ : 能統治三陣以下 而且自己還抱大團 弱化靈氣驚人
→ : 能統治三陣以下 而且自己還抱大團 弱化靈氣驚人
推 : 推,差點被標題耽誤的優質好文88F 07/22 21:06
推 : 笑死 推文有人想酸斑馬反而表現出自己無知的一面89F 07/22 21:32
※ 編輯: CHAOTIC1 (101.8.131.146 臺灣), 07/22/2025 21:59:16推 : 推優文90F 07/22 22:06
→ : 斑馬新人王有對手??91F 07/22 22:19
推 : 喬神在大鳥跟魔術巔峰霸榜MVP那幾年能殺出重圍硬生92F 07/22 22:19
→ : 生拿下一座MVP也是傳奇
→ : 生拿下一座MVP也是傳奇
→ : 大鳥的嘴肯定是GOAT94F 07/22 23:57
→ : 斑馬新人年好像賭盤提前封盤不給下注?95F 07/23 00:27
→ : 提醒一下,斑馬新人年場均3.6鍋聯盟第一,聯盟第二96F 07/23 00:40
→ : 的Kessler是2.4,得分籃板助攻抄截也全都是拿到選
→ : 票的新秀裡最高,場均接近20+10+4+3.5,純論數據是
→ : 完全碾壓級別的
→ : 然後同時拿到防守年度第一隊跟DPOY第二
→ : 的Kessler是2.4,得分籃板助攻抄截也全都是拿到選
→ : 票的新秀裡最高,場均接近20+10+4+3.5,純論數據是
→ : 完全碾壓級別的
→ : 然後同時拿到防守年度第一隊跟DPOY第二
推 : 好文推101F 07/23 01:27
推 : 希望這個時代的球星不要染上走捷徑組團,102F 07/23 02:23
→ : 然後買公關來吹捧造神的歪風
→ : 然後買公關來吹捧造神的歪風
→ : 大鳥:我等一下會在這個地方絕殺你104F 07/23 03:02
推 : 羌寶為了給主子擦脂抹粉到底要拖幾個球員下水啊105F 07/23 03:41
推 : 我還回頭看了一下,斑馬可是全票新人王耶...106F 07/23 03:48
推 : 兩個都是上古神獸107F 07/23 07:41
推 : 在Bird加入前後,其實塞爾提克陣容沒太大分別,戰績108F 07/23 07:49
→ : 天差地遠
→ : 天差地遠
推 : 大鳥右手食指受傷 加上80年代保養觀念不足110F 07/23 08:27
→ : 導致大鳥累積的成就少了一些 很可惜
→ : 個人認為健康完整的大鳥不輸MJ賈霸 比魔術更強
→ : 雖然傳球沒有魔術華麗 但是球風更聰明 判斷超快
→ : 導致大鳥累積的成就少了一些 很可惜
→ : 個人認為健康完整的大鳥不輸MJ賈霸 比魔術更強
→ : 雖然傳球沒有魔術華麗 但是球風更聰明 判斷超快
推 : 你們不要每次都拿詹詹來比啦!很好笑耶114F 07/23 11:38
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- 原文恕刪 這篇文是想討論一下湖人隊在80年代的傳奇後衛Magic Johnson沒拿到的那個新人王。 先說結論我認為他沒拿到新人王非常的合理,因為他的對手在那個賽季的表現太誇張了。 Magic Jo …65F 33推 1噓
- 這篇是想回應上一篇文中一樓說的弱邊違例,但因為我不太會使用ptt所以全部刪掉請見 諒。 本人看球比較晚,當時會去查找這條規則也是因為之前看到一個名為"喬丹規則"的東西, 也就是反孤 …63F 30推
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