※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-19 23:06:35
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
時間 Fri Jul 18 08:45:22 2025
※ 引述《dren (DDReN)》之銘言：
: 大家都喜歡嘴老詹
: 我是覺得GOAT 不夠格啦
: 看強度來說是很可以了
: 說冠軍靠組隊來的
: 是否有點大可不必
總有人說就算不如MJ, LBJ在NBA歷史也是坐二望一,
但真的是這樣嗎.
LBJ數據確實很漂亮, 累積的數據也很驚人,
LBJ從19歲進入NBA打到現在40歲, 雖然現在年紀大競技狀態有下滑
但生涯始終保持極佳的競技狀態和健康,
機體天賦綜觀整個NBA歷史也是最頂的那個層級.
但帳面上看起來這麼強的一個球員, 在NBA打了超過20年
還多次和其他球星組隊抱團, 結果也只拿了四顆戒指,
也不像NBA一些頂級球星曾有過屬於自己球隊的王朝(NBA認證的)
冷靜來看這樣的成就真的能說穩穩的坐二望一嗎?
換個角度來看, 能有這麼好的奪冠條件的球星, 打了20年也只有4冠
這代表是不是這樣的球員實際上不是真那麼強?
能在NBA超過20年維持競技狀態和一直有漂亮數據不是說這樣的球員不強,
但如果是要談論這樣的球員在NBA歷史排名中是否足夠偉大, 那又是另一回事.
生涯長 數據累積的多, 只能說這球員很優秀,
但要談論一個球員在一個聯盟的歷史中能否稱為偉大, 不是只看這些吧?
首先LBJ的4個冠軍, 都是組團拿到的, 組了三次 拿了4個戒指
這樣的玩法在NBA實在說不上光彩吧?
我們看能穩排在NBA TOP5的球星, MJ 賈霸 魔術 大鳥 這些人
哪個是像LBJ這樣靠多次組團去拿戒指的, 而且戒指還沒拿的比其他人多.
這樣的球員你很難說在NBA的歷史排名中能坐二望一吧,
而且最重要的傳奇球星該有的傳奇色彩和故事性是LBJ最缺乏的,
因為都被多次抱團和LBJ那過於濃厚的商人氣息給沖淡了.
LBJ的四冠中只有克里夫蘭那冠堪稱有足夠故事性,
另外三冠, 兩個是熱火的 The Decision, 另一個是湖人的泡泡冠
三次都是抱團組隊這點大家也都知道了,
在LBJ退休後, 當你要講述LBJ在NBA中的故事,
撇開帶有濾鏡光環的死忠姆迷, 你會講出一個怎樣的故事呢?
現在來看那個 The Decision 實在不是個好決定.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.123.7 (臺灣)
※ 作者: watwmark 2025-07-18 08:45:22
※ 文章代碼(AID): #1eUPabNr (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1752799525.A.5F5.html
※ 同主題文章:
07-18 02:46 ■ [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
● 07-18 08:45 ■ Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 09:39 ■ Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 10:51 ■ Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 12:10 ■ Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
07-18 13:24 ■ Re: [討論] 球員組隊真的很可恥嗎?
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 08:46:39
但臨近退休時間的現在, 我們現在討論的是LBJ在NBA中是否堪稱"偉大",
尤其是很多人認為LBJ縱使不是GOAT, 也至少是坐二望一的情況下,
要知道在這個位置, 前後都是在歷史中堪稱偉大的球星,
在退休後就算生涯有些許汙點, 但也無損於在球迷心中留下的故事,
不然魔術光是那個亂搞得愛滋就該踢出10大之外了.
所以論個人實力, 我從不低估LBJ, 但要排在NBA TOP5的名字之中,
看看前看看後, 我是覺得LBJ在其中是還有討論空間的.
![]()
TOP5中要排到第幾就有討論空間, 就算把羅素 張伯倫這些上古時期的排除
MJ GOAT, 2~5至少還有大鳥 魔術 賈霸 TD LBJ等, LBJ是這個層級的球星
但是不是就真的能在這個名單中領先坐二望一, 我是不太認同, 至少很有討論空間.
![]()
--
→ : 認同你 那些排名的真的不懂球1F 07/18 08:47
推 : 其實是超好決定 你看他IG粉絲有多少2F 07/18 08:48
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 08:48:53→ : 再看他粉絲多瘋狂死忠3F 07/18 08:48
推 : 現在時間是08：484F 07/18 08:48
推 : 因為天花板不夠高到能奪冠5F 07/18 08:49
推 : 沒Dicesion大概0罐吧 就算買下全部媒體都洗不動6F 07/18 08:49
→ : 講這個可能有點逆風 但還是覺得LBJ有點被低估了7F 07/18 08:49
LBJ作為一個NBA籃球球星, 他是真的強, 這點我毫不質疑.但臨近退休時間的現在, 我們現在討論的是LBJ在NBA中是否堪稱"偉大",
尤其是很多人認為LBJ縱使不是GOAT, 也至少是坐二望一的情況下,
要知道在這個位置, 前後都是在歷史中堪稱偉大的球星,
在退休後就算生涯有些許汙點, 但也無損於在球迷心中留下的故事,
不然魔術光是那個亂搞得愛滋就該踢出10大之外了.
所以論個人實力, 我從不低估LBJ, 但要排在NBA TOP5的名字之中,
看看前看看後, 我是覺得LBJ在其中是還有討論空間的.
推 : 他的決定，成就的都是他個人而已8F 07/18 08:49
→ : 甚至海的另一端都會有粉絲買帳盜帳護航呢！9F 07/18 08:50
→ : 那些退休老人都是因為時間的關係 才感覺真的很強大10F 07/18 08:50
→ : 所以他才一直要強調自己是山羊11F 07/18 08:50
推 : 所以比爾羅素應該是第一喔 笑死人12F 07/18 08:50
→ : 或許很逆風 但對於一些沒看過MJ大鳥賈霸的人13F 07/18 08:50
→ : LBJ就真的是goat吧 畢竟沒看過其他人打球怎麼評論@@
→ : LBJ就真的是goat吧 畢竟沒看過其他人打球怎麼評論@@
→ : 然後還把個人成就不足的數據說成是不重要的15F 07/18 08:51
推 : 沒有not 1 not 2，更不可能做二，對lbj那才是最好16F 07/18 08:51
→ : 沒看過老人打球可以查資料啊 山羊的字面意義就是史17F 07/18 08:52
→ : 上最強 你不能說是你的年代最強就夠了
→ : 上最強 你不能說是你的年代最強就夠了
推 : 你漏了在他生涯對手在他頭上建立王朝，但他自己都19F 07/18 08:52
→ : 沒有王朝，故事性更低了，哪有自稱king的人沒有王
→ : 朝的？這麼強怎麼可以允許對手在自己面前建立王朝
→ : ？
→ : 沒有王朝，故事性更低了，哪有自稱king的人沒有王
→ : 朝的？這麼強怎麼可以允許對手在自己面前建立王朝
→ : ？
→ : 有啊 慕容復23F 07/18 08:53
推 : LBJ打很久是因為他後期只攻不守，減少體力消耗，把24F 07/18 08:54
→ : 力氣放在能量化的進攻數據上
→ : 力氣放在能量化的進攻數據上
推 : 不可恥啊，只是這咖常常講一堆543，讓人反感26F 07/18 08:55
推 : 就媒體吹捧搞出來的自稱GOAT27F 07/18 08:55
→ : 不過也顯示沒防守是沒辦法奪冠的28F 07/18 08:55
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 09:02:27推 : 詹說因為有KD勇 不然會多拿幾枚 這十年算詹勇對抗29F 07/18 08:56
推 : 跟KD差不多等級的成就而已，如果LBJ這個政客可以坐30F 07/18 08:56
→ : 二望一，那KD也可以坐三望二了
→ : 二望一，那KD也可以坐三望二了
推 : 商業聯盟比的就是人氣 哪這麼複雜32F 07/18 08:56
→ : 像話嗎？33F 07/18 08:56
推 : 就是比網路投票比支持度吧 數字就在那 古人就是越34F 07/18 08:56
推 : 我也覺得LBJ連第二把交椅的位置都很不穩了35F 07/18 08:56
→ : 來越低 畢竟沒人看過古人打球 不然第一人幹嘛不是36F 07/18 08:56
→ : 指環王
→ : 指環王
推 : 被建立兩個王朝又怎樣，自嗨提高標準把別人的王朝38F 07/18 08:56
→ : 除名就好囉，聯盟認證的又怎樣zzzz
→ : 除名就好囉，聯盟認證的又怎樣zzzz
推 : 乾脆說要不是世上沒有curry，他早就超越MJ成為GOAT40F 07/18 08:57
→ : 好了...
→ : 好了...
推 : 我是咖哩粉+早期詹酸42F 07/18 08:57
→ : MJ的比賽影片YT上都有，不存在現在球迷無法看以前43F 07/18 08:57
→ : 比賽這種事
→ : 比賽這種事
→ : 但必須承認擊敗73勇那關真的讓我對詹改觀45F 07/18 08:58
推 : 20年組三大團 只有3+1冠 在組團屆也是不及格46F 07/18 08:58
→ : KD不也只是學姆斯去組團，自己能組了又組，然後別47F 07/18 08:58
→ : 人不行？
→ : 人不行？
推 : 不管鄉民怎貶低 LBJ的歷史地位還是很高49F 07/18 08:58
推 : 都是Curry的錯 沒有他姆斯至少8冠50F 07/18 08:58
→ : KD勇 真的bug 比公牛更扯的雙巔峰mvp51F 07/18 08:58
→ : 4冠裡面有一個可以說嘴百年的就夠了52F 07/18 08:58
推 : 說真的，我覺得TD跟Kobe都比他偉大53F 07/18 08:59
推 : 當年代最強都還有的討論 真的最強怎麼到處遊牧54F 07/18 08:59
推 : 還好了，現在球團噁心球員的更多55F 07/18 08:59
→ : 肯定都是curry的錯，難怪這麼恨curry，沒curry早就56F 07/18 08:59
→ : 統治NBA
→ : 統治NBA
推 : 坐二望一的陷阱就是那個坐二 姆斯的刻意炒作直接把58F 07/18 09:00
→ : 自己抬到那位置去
→ : 自己抬到那位置去
推 : TD和Kobe就輸在不說自己是山羊，直接被他們歸類成60F 07/18 09:00
→ : 比姆斯差的
→ : 比姆斯差的
推 : 沒轉隊就現代馬龍 數據漂亮但0冠62F 07/18 09:01
推 : 數據很棒 眼光很準的抱團一哥63F 07/18 09:02
→ : 有啥後沒看過的 現在有影片餒64F 07/18 09:02
推 : 有人覺得姆斯被低估喔？上個十年最過譽的球星就是65F 07/18 09:02
→ : 他啦
→ : 他啦
→ : 1980年以後 yt上一堆可以比較是不是有差別67F 07/18 09:03
→ : 上個十年最好的球星是咖哩，不是喇叭68F 07/18 09:03
→ : 論整個生涯，跟他同時代的科比咖哩石佛都比他偉大
→ : 論整個生涯，跟他同時代的科比咖哩石佛都比他偉大
推 : 「只」拿四次70F 07/18 09:05
→ : 其實TD才是最被低估的……71F 07/18 09:05
推 : 這人沒統治過同時期的超巨 叮噹咖哩德佬在大賽都是72F 07/18 09:06
推 : TD就吃虧在沒有媒體緣 不然他的成就真的有輸魔鳥多73F 07/18 09:06
→ : 暴打他 然後呢還能直接卡2 這才是最奇怪的地方74F 07/18 09:06
→ : 少嗎75F 07/18 09:06
推 : 下個球員需要至少兩次三連霸，或10年6冠76F 07/18 09:06
推 : 以姆斯的巔峰抱團，只拿4次真的少，他自己都說NOT777F 07/18 09:06
推 : 坐二望一 或許吧 LBJ的問題是想洗記憶當第一78F 07/18 09:07
→ : 才能goat 但現代不太可能發生79F 07/18 09:07
推 : 詹被低估的只有臉皮的厚度吧80F 07/18 09:07
推 : 老實說真的去看了MJ影片 應該也改變不了年輕一輩的81F 07/18 09:07
→ : 觀念 那時候的比賽有夠無聊 個人認為還是兩千年初
→ : 觀念 那時候的比賽有夠無聊 個人認為還是兩千年初
→ : 最近一次三連霸已經20多年前了...83F 07/18 09:08
→ : 現在發現追不上就說什麼戒指不重要 笑死人84F 07/18 09:08
→ : 期開始比較有秀味85F 07/18 09:08
推 : LBJ還不是goat是因為還沒退休 退休後就是了86F 07/18 09:08
→ : 媒體列的前十就山羌沒有過王朝 這是哪門子的king87F 07/18 09:08
→ : 被打到到處遷都的那種嗎
→ : 被打到到處遷都的那種嗎
推 : 坐二一樣是洗出來的，只有他一個人在洗這個，還有89F 07/18 09:08
→ : 不重要你當初幹嘛要decision90F 07/18 09:08
推 : TD真的被低估，五冠基石91F 07/18 09:08
→ : 人解讀成只有他有資格挑戰92F 07/18 09:08
推 : 沒有決定 腿詹歷史地位會爆降喔 因為他就不能獨力93F 07/18 09:08
→ : 帶隊奪冠 一定要靠超級巨星隊友們carry
→ : 帶隊奪冠 一定要靠超級巨星隊友們carry
推 : 最近一次2連霸也快10年前95F 07/18 09:09
推 : 你要當GOAT就要至少統治自己的時代，連王朝都沒有..96F 07/18 09:11
→ : 他是NBA最長的河 但不是最高的山 沒了97F 07/18 09:11
→ : 偉大 無需多言 但是拼命洗98F 07/18 09:11
推 : 後喬丹時期媒體炒作的都是誰能接班MJ 到了山羌這個99F 07/18 09:11
→ : 時代就變成炒作goat 這人的城府真的讓人感到不適
→ : 時代就變成炒作goat 這人的城府真的讓人感到不適
→ : 老皮都說了"你自稱GOAT，所屬時代最強球隊是勇士"101F 07/18 09:11
→ : 這像話嗎
→ : 這像話嗎
噓 : 還低估咧...姆斯完全被高估好嗎，生涯從未證明過自103F 07/18 09:12
推 : 曾翻過以前的比賽無聊死了，還以為在比打鐵104F 07/18 09:12
→ : 己沒抱團也能奪冠，那種組法只拿到四冠哪來的臉說105F 07/18 09:12
推 : 沒錯，先贏其他人再說吧，不是整天跟第一名比較就會106F 07/18 09:12
→ : 自己坐二望一，老喬如果也找爵士雙老，老巴，四大107F 07/18 09:12
→ : 自動變第二名欸108F 07/18 09:12
推 : 姆斯就是更強的龜龜 贏球效率低 個人數值高109F 07/18 09:12
→ : 中鋒這些人抱團，五連霸都有可能，姆斯一次三連霸110F 07/18 09:12
→ : 都沒有還被打得到處抱頭鼠竄，歷史前五是給他最好
→ : 的評價了
→ : 都沒有還被打得到處抱頭鼠竄，歷史前五是給他最好
→ : 的評價了
推 : 老皮這句話有意思,事實列出來,是不是GOAT各自有評斷113F 07/18 09:12
推 : 坐二望一就是炒的 不然之前坐二望一應該要是賈霸114F 07/18 09:12
推 : TD那不叫做被低估吧115F 07/18 09:13
→ : 有看球都知道他很強 但那年代大家去籃球場喊的是KOB
→ : E 衣服是AI 低迷的人氣就不是聯盟愛的明星阿 跟小丑
→ : 有看球都知道他很強 但那年代大家去籃球場喊的是KOB
→ : E 衣服是AI 低迷的人氣就不是聯盟愛的明星阿 跟小丑
→ : 低估？拿到第一冠之後買媒體去蹭紅色光頭，這樣叫低118F 07/18 09:13
推 : LBJ抱腿成這樣 前五都有問題好嗎119F 07/18 09:13
→ : 有異曲同工之妙120F 07/18 09:13
推 : 頂多就是條羔羊 在那邊肖想什麼山羌 可悲121F 07/18 09:14
→ : 護航的 最常說時代不同 拿冠的難度不同 但問題是LBJ122F 07/18 09:14
推 : 狗鼻去馬刺 或馬刺去湖人 他倆至少多拿兩冠 晚期再123F 07/18 09:14
推 : 我就一句 除了紅色光頭 其它想跟詹皇比 也是碰瓷124F 07/18 09:14
→ : 相約一起勇士養老可以刷到十冠125F 07/18 09:14
推 : lbj 12名差不多了....126F 07/18 09:14
→ : 估？是不是搞錯什麼了，他可是從聯盟、媒體一路捧的127F 07/18 09:14
→ : 在他自己的生涯期間 就有人跟他一樣多冠 還不用轉隊128F 07/18 09:14
→ : 拜託 穿LBJ球衣去打球會被笑死好嗎 超低能129F 07/18 09:14
推 : 姆斯就沒統治過啊 其他球星在團隊成績上都不輸他130F 07/18 09:15
→ : LBJ目標其實是賈霸，總得分沒贏前是穩輸131F 07/18 09:15
推 : 對岸鄉民有個梗很好 “我高考報名一千次累積分數最132F 07/18 09:15
→ : 強歸強，但籃球是5個人在場上的運動133F 07/18 09:15
→ : 高 所以我是史上高考第一人” 這難道不可笑嗎？134F 07/18 09:15
推 : 歷史前十唯一被低估的只有TD，你讓姆斯走TD的生涯135F 07/18 09:15
→ : 他大概也是待個6、7年就夾著尾巴烙跑了，還等你跑
→ : 車鬼切長起來想得美
→ : 他大概也是待個6、7年就夾著尾巴烙跑了，還等你跑
→ : 車鬼切長起來想得美
→ : 即便是一神帶四坑，戰績也是要吊車尾的138F 07/18 09:15
→ : 對比賈霸，姆斯就贏在總得分139F 07/18 09:15
推 : 純論實力體態喇叭當然沒問題140F 07/18 09:16
推 : 我看你是平常才沒有去野球場 穿LBJ球衣絕對壯到爆141F 07/18 09:16
→ : 在LBJ前，有球員沒事在講GOAT嗎？沒有啊，就LBJ而已142F 07/18 09:16
推 : 簡單地說：灌籃高手是不會出現LBJ這樣的角色的143F 07/18 09:17
→ : 跟詹比最好是碰瓷 光是統治能力就被一堆人蓋過 羌144F 07/18 09:17
→ : 寶是沒吃早餐血糖低嗎
→ : 寶是沒吃早餐血糖低嗎
推 : 一樣四冠 沒轉隊 聯盟認證王朝 而且改變聯盟環境146F 07/18 09:17
→ : 指環王 喬丹 賈霸 至少在他們個人的生涯期間 沒人的147F 07/18 09:17
推 : 黑粉也是粉 他一路頂著罵聲繼續前進我是佩服148F 07/18 09:17
→ : 這樣的球員評價沒辦法前10149F 07/18 09:17
→ : 你腿詹打不進季後賽偷甜瓜新人王 人家大鳥第一年150F 07/18 09:18
推 : LBJ也只剩媒體洗板跟造謠了 真的是不見黃河心不死151F 07/18 09:18
→ : 帶隊就60勝 可是詹迷說腿詹在大鳥之上 誰碰誰瓷？152F 07/18 09:18
推 : 個人能力排前三沒問題 反正就是看數據153F 07/18 09:18
→ : 管你是垃圾時間刷來的還是認真打來的
→ : 管你是垃圾時間刷來的還是認真打來的
→ : 冠軍比他們多(除了隊友) LBJ自己生涯 就有個4冠咖哩155F 07/18 09:18
→ : 但是帶隊能力前十都有問題 不然幹嘛要抱腿組團156F 07/18 09:18
→ : 即便現在他也沒有到全面壓制賈霸啊157F 07/18 09:18
推 : 那就頒給他一個最健康球員獎吧哈哈158F 07/18 09:18
→ : 而且組那麼多超級大團才四罐 比咖哩帶隊能力還爛159F 07/18 09:18
→ : 山羌就是統治能力碰不了其他超巨 所以只好成天拿累160F 07/18 09:19
→ : 積數據開吹 乾隆寫了幾萬首詩成就應該屌打李白對吧
→ : 積數據開吹 乾隆寫了幾萬首詩成就應該屌打李白對吧
推 : 更不用說6亞也是吃了多少弱區紅利，姆咪最愛吹的東162F 07/18 09:19
→ : 冠八連霸，結果事實是放在西區至少有五次出不了分
→ : 區，老喬那時代可是東區比較強
→ : 冠八連霸，結果事實是放在西區至少有五次出不了分
→ : 區，老喬那時代可是東區比較強
推 : 我看那麼多運動，自稱GOAT就2個，足球C羅，籃球姆斯165F 07/18 09:19
→ : 其他歷史頂尖巨星 不管奪冠難度 至少在其所屬年代就166F 07/18 09:19
→ : 他的真正問題一直不在天賦工作表現上，而是投機取167F 07/18 09:20
推 : 自從轉到湖人之後東冠8連霸就很少拿出來吹了168F 07/18 09:20
→ : 巧既要又要的性格，說話又前言不對後語自我打臉，169F 07/18 09:20
→ : 還用御用媒體一直洗自己第二的行為，不過等到退休
→ : 紀念評價就會比較回歸真實，參考kobe剛死那兩年跟
→ : 現在就有差異了
→ : 還用御用媒體一直洗自己第二的行為，不過等到退休
→ : 紀念評價就會比較回歸真實，參考kobe剛死那兩年跟
→ : 現在就有差異了
推 : 然後足球C羅跟籃球姆斯都被真山羊輾過173F 07/18 09:20
→ : 姆咪也是很懂西強東弱嘛174F 07/18 09:20
→ : 因為到西區第一年沒腿抱馬上就看破手腳沒季後賽啦175F 07/18 09:21
推 : 組隊不可恥 組隊還極力撇清自己沒組 反酸別人有組176F 07/18 09:21
→ : 是無疑的比其他明星高一階177F 07/18 09:21
→ : ，就知道東冠八連霸多搞笑178F 07/18 09:21
→ : 才可恥179F 07/18 09:21
→ : 姆斯一直轉隊找好的環境，是勞工模範，但與一般人180F 07/18 09:21
推 : 其實主流媒體就說差紅色光頭1分 你們就坦然自己不主181F 07/18 09:21
→ : 流就好
→ : 流就好
推 : 推推 LBJ就是史上最被高估的刷分仔 靠體能跟聯盟的183F 07/18 09:21
推 : MJ當年會封神是因為除了實力頂尖還有他的傳奇性184F 07/18 09:22
→ : 期待的運動偶像模式有差距，但確實累積了極高數據185F 07/18 09:22
推 : 湖人那次我覺得也很不錯 一堆老對手一起拿冠186F 07/18 09:22
→ : 結果還有人造謠MJ要離隊跟最後一舞故事是假的187F 07/18 09:22
推 : 腿詹當初的想法應該是 我只要拿到7冠超過MJ 自然就188F 07/18 09:22
→ : 在保養身體與自律部分確實是對頂的189F 07/18 09:23
→ : 以為沒人看過MJ打球是嗎190F 07/18 09:23
→ : 如果喬丹生涯期間 跟別隊巨星一樣是3冠或4冠 他的191F 07/18 09:23
推 : 愛抽雪茄 愛賭博 打學弟 霸凌 不就是當代嘴綠192F 07/18 09:23
推 : 湖人那冠哪裡好，姆斯一開始是說來帶小將的....193F 07/18 09:23
→ : 就有人吹 但是天不從人願 卡在4冠 也沒啥傳奇性194F 07/18 09:23
→ : 討厭的人會說歷史前10都沒資格195F 07/18 09:23
→ : GOAT之位絕對不會那麼穩 甚至不會有人認為他是GOAT196F 07/18 09:23
→ : 結果能力不足，就把小將打包換AD了197F 07/18 09:23
→ : 連KOBE都比不上198F 07/18 09:23
→ : TD放哪去了, 五冠核心還兩次血刷羌人199F 07/18 09:24
推 : 商業聯盟配上商人型球員200F 07/18 09:24
推 : 山羌跟一般球員比當然是很強 但是跟歷史超巨比 真201F 07/18 09:24
→ : 的經不起檢驗
→ : 的經不起檢驗
→ : 喬丹假如是洛克斯，那姆斯就是黑鬍子203F 07/18 09:25
推 : 姆咪該知足了，現在還有現役加成，等到姆斯退休再204F 07/18 09:25
→ : 來放大他的所作所為排名只會下降
→ : 來放大他的所作所為排名只會下降
噓 : 不管鄉民再怎麼質疑 基本上各大網站做出來的票選 他206F 07/18 09:25
→ : 幾乎都是第二
→ : 幾乎都是第二
推 : 姆斯連母隊奪冠都辦不到了.....208F 07/18 09:25
→ : 姆斯的冠軍 還是透支三個球隊的未來資源去換的209F 07/18 09:26
推 : 你這樣講連山羌都當不了捏210F 07/18 09:26
→ : 那些網站就是沒有考慮過成就的獲得方式阿211F 07/18 09:26
→ : 退休後第二就難說了212F 07/18 09:26
推 : 因為他現役，這樣才有流量213F 07/18 09:26
→ : 這也是姆斯想洗的東西，漂白自己抱團走捷徑的不光彩214F 07/18 09:26
推 : 腿詹名場面10秒失9分 比米勒9秒得8分 還多一分！215F 07/18 09:27
推 : 他退休後影響力下降一定很多球員會出來噴，現在他216F 07/18 09:27
推 : 那只是機構權力者的觀點 如果只考慮票選 華晨宇也217F 07/18 09:27
→ : 能贏周杰倫
→ : 能贏周杰倫
→ : 護航姆斯的 總是拿時代不同來比 問題是姆斯總會退休219F 07/18 09:27
推 : 問題是騎士冠的故事性對很多人來說是負面的，就是220F 07/18 09:27
→ : 奧步求聯盟幫幫來續命
→ : 奧步求聯盟幫幫來續命
推 : 姆斯身邊只要沒有原球隊一哥等級的隊友就奪不了冠222F 07/18 09:28
→ : ，這樣也能吹歷史第二甚至山羊真的是自慰想太多，
→ : 現役光環退了之後絕對排名往下掉
→ : ，這樣也能吹歷史第二甚至山羊真的是自慰想太多，
→ : 現役光環退了之後絕對排名往下掉
→ : 還掌握話語權。 還有他goat 論述永遠都是累積數據，225F 07/18 09:28
推 : 最長的河是怎麼定的 是用刷出來的數據定義嗎 TD第一226F 07/18 09:28
推 : 主流媒體是指姆斯自營媒體跟姆斯群組嗎 XD227F 07/18 09:28
→ : 那何止歷史第二 不要說笑好嗎
→ : 那何止歷史第二 不要說笑好嗎
→ : 老詹退休後 就不會有人討論了好麽229F 07/18 09:28
推 : 要評歷史地位把走捷徑拿去評會很難界定要扣多少分230F 07/18 09:28
→ : 得分籃板助攻。 其他進階數據跟對他不利的都不提231F 07/18 09:28
→ : 在那個姆咪幻想世界 姆斯根本是世界偉人吧 嘻嘻232F 07/18 09:28
→ : 所以普遍還是不會扣分233F 07/18 09:28
→ : 他遲早也會變成古 退休10年後或20年 他也會被不少234F 07/18 09:29
推 : 說姆斯強最久一定沒人反對 但生涯被TD咖哩打成怎樣235F 07/18 09:29
→ : 大家都知道
→ : 大家都知道
推 : 沒KD勇，騎士也很難奪冠拉，那年勇士最難打的應該是237F 07/18 09:29
→ : 火箭跟馬刺
→ : 火箭跟馬刺
→ : 要等下一個可能的goat出現才會被比較239F 07/18 09:29
推 : 拜託幾個咧 紅色光頭當初在巫師被白人老闆玩到臭掉240F 07/18 09:29
→ : 去買山貓 才是落魄 到底誰才是被濾鏡加分 2025還
→ : 有領先1分 很棒
→ : 去買山貓 才是落魄 到底誰才是被濾鏡加分 2025還
→ : 有領先1分 很棒
→ : 所以他才要趁還沒退休趕快出來大放厥辭，不然退休243F 07/18 09:29
→ : 人質疑是不是贏在什麼不同時代福利 護航的變貴古派244F 07/18 09:29
→ : 就沒那麼容易洗腦大眾了245F 07/18 09:29
→ : 對岸最酸的梗是你計程車公里數贏過跑車有什麼好吹246F 07/18 09:30
推 : 第一一定是MJ 但前三應該可以啦247F 07/18 09:30
推 : 冠到最後一冠跨度17年 中間年年50勝 這不比只顧著249F 07/18 09:31
→ : 自己刷更有意義？
→ : 自己刷更有意義？
→ : 絕對不否認姆斯保持很長久的高競爭力 但是巔峰時期251F 07/18 09:31
→ : 的統治力就不夠高啊
→ : 的統治力就不夠高啊
推 : 對岸很多梗很好笑，乾隆做詩4萬首，所以是GOAT253F 07/18 09:31
→ : MJ拍的6冠廣告 說哪隻公牛隊最棒 每隻都有傳奇性254F 07/18 09:31
→ : 姆斯退休後應該適合當球隊老闆 底下基層員工隨他組255F 07/18 09:31
推 : 咖哩勇 拜託加上KD勇 誰是車長搞清楚 後人會服KD勇256F 07/18 09:31
→ : 還是咖哩勇打敗殘隊騎士
→ : 還是咖哩勇打敗殘隊騎士
→ : 都有記憶點 嗆起來格外有說服力258F 07/18 09:31
推 : 照各位標準 SGA的歷史排名可能都贏259F 07/18 09:32
推 : 標準就是戒指數 不要在自創各種標準了好嗎 笑翻260F 07/18 09:32
噓 : 還在組團 你柯組的大團要不要檢討一下261F 07/18 09:32
→ : 組的順的話 連身為老闆的成就都可以超越MJ262F 07/18 09:32
推 : 部分媒體排名就公關下去洗的，跟民調一樣263F 07/18 09:32
推 : 母獅組團有好隊友，他不需要統治264F 07/18 09:32
→ : 姆斯抱腿抱這麼大 連一隻王朝都沒有 弱掉了265F 07/18 09:32
→ : 如果KD能在沒Curry獲得個冠軍，也比較有公信力266F 07/18 09:33
噓 : 湖人團應該是吹密那團F4 結果呢...267F 07/18 09:33
→ : 20年後 小朋友甚至搞不清楚 到底誰才是勇士一哥268F 07/18 09:33
→ : 可是2022年那一冠，大家都知道誰才是真正的核心269F 07/18 09:33
推 : 你說爭不了第一就算了 他這數據前三跑不掉吧270F 07/18 09:33
→ : 那是你定義的「偉大」包含了忠誠，如果論故事性，271F 07/18 09:33
→ : LBJ的故事肯定比別人豐富有趣多了。
→ : LBJ的故事肯定比別人豐富有趣多了。
→ : 咖哩有KD後，他也不需要統治聯盟，但勇士統治聯盟273F 07/18 09:33
→ : 甚至在2019年後，咖哩能不離開，就是KD和LBJ做不到274F 07/18 09:34
推 : 其實只有第一名的位子是不會變的，第二名以後都有275F 07/18 09:34
→ : 可能變動，Kobe不就被Curry擠出10名外了
→ : 可能變動，Kobe不就被Curry擠出10名外了
推 : 湖人星度最大團不是75海嗎 F4哪比得上277F 07/18 09:34
→ : 累積數據如果真的這麼簡單 那些紀錄不會掛在上面那278F 07/18 09:34
推 : Kobe>>LBJ279F 07/18 09:34
→ : 麼久 我是支持喬丹GOAT拉280F 07/18 09:35
推 : 泡泡冠請正名縮水冠軍281F 07/18 09:35
推 : 坐二沒有望一 貶低到比TD哭狸還低的人完全沒有邏輯282F 07/18 09:35
推 : 老大 咖哩也沒要爭第一啊 只有姆斯一直出來洗戒指283F 07/18 09:35
→ : 不重要 別人也組團 真的噁心
→ : 不重要 別人也組團 真的噁心
推 : 哪裡有趣？ 姆斯有王朝 有flu game？285F 07/18 09:35
→ : 但喇叭那個累積數據 你要把他排多後面也很難286F 07/18 09:35
推 : 你想多了，小朋友只會搞不清楚怎麼有個自稱是山羊287F 07/18 09:35
→ : 問題就是你不跟咖哩或老大比你也沒有前三阿288F 07/18 09:35
→ : 的人連一支代表性的球隊都沒有，還被打到到處轉來289F 07/18 09:36
→ : 轉去
→ : 轉去
→ : 我是覺得在得分紀錄被超越前 討論時直接讓LBJ贏賈霸291F 07/18 09:36
→ : 1516年騎士就算完整的情況下真實實力是不如勇士的292F 07/18 09:36
推 : C2真滴太高惹C11差不多 山羌就把年輕人觀念帶成夠強293F 07/18 09:36
→ : 賈霸數據這麼好還有6冠 Duncan數據也很好5冠還打爆294F 07/18 09:36
推 : OK分道揚鑣 狗鼻當年是0.67輪 山羌帶隊小醬包是0輪295F 07/18 09:36
→ : 就能顛峰組團 抱腿 跟以前辣種都同一隊打拼真滴差296F 07/18 09:36
→ : 就是個很奇怪的一點 你要拿數據論 那LBJ根本不該那297F 07/18 09:36
→ : 太多惹298F 07/18 09:36
→ : 看起來還是狗鼻強一些299F 07/18 09:36
→ : 你 你憑啥說自己是第二阿300F 07/18 09:36
→ : 你可以討厭他一堆屁話 刷存在感 但那些記錄301F 07/18 09:36
推 : 好有道理 姆斯不是GOAT就像乾隆不是詩仙一樣302F 07/18 09:36
→ : 有看球都知道吧 LBJ統治力不足實力就是比咖哩勇差303F 07/18 09:37
推 : 講那麼多，投出來就是第二304F 07/18 09:37
→ : 麼早就啥坐二望一 論冠論數據都還沒被超 然後那時就305F 07/18 09:37
噓 : 不要再講打敗殘隊騎士的幹話了，那年咖哩身邊也沒306F 07/18 09:37
→ : 擺在那 看起來要掛很久307F 07/18 09:37
→ : 有二當家，整個球隊最高薪的大衛李也沒打幾分鐘308F 07/18 09:37
推 : 你忘了提2012熱火奪冠那季是縮水賽季 所以加上泡泡309F 07/18 09:37
→ : 冠應該是2個*
→ : 冠應該是2個*
→ : 其實指環王才是goat 畢竟戒指那麼重要311F 07/18 09:37
推 : ESPN跟聯盟洗出來的歷史第二312F 07/18 09:37
推 : 你知道有人說他從未效力超強隊伍嗎 xddd313F 07/18 09:37
→ : 說僅次喬丹 得分紀錄超越後更是直接說第一 這才荒謬314F 07/18 09:37
→ : KD勇沒什麼好說的 大家都組團 你三王我兩王315F 07/18 09:38
推 : GOAT始終比得是高度，而不是長度316F 07/18 09:38
→ : 一樣都組團很公平317F 07/18 09:38
→ : 巔峰抱團，連個王朝都抱不出來的人，還自稱GOAT318F 07/18 09:38
→ : 魔術生涯12+1年 前12年拿了5次冠軍 生涯幾乎一半都319F 07/18 09:38
推 : 透支球隊未來是啥意思? 所以公牛MJ退了後拿了幾冠？320F 07/18 09:38
推 : 不過也快退休 以後退休也只會討論誰最強 MJ就最強 w321F 07/18 09:39
→ : ho car山羌
→ : ho car山羌
噓 : 西羅沒有自稱goat好嗎？7場5點我也可以拿世界杯冠軍323F 07/18 09:39
→ : 奪冠 你打20年了才4冠 你贏過魔術了嗎?324F 07/18 09:39
推 : 克里夫蘭還不是因為有厄文跟禁賽，要說多有傳奇色325F 07/18 09:39
→ : 如果姆斯不抱團，其實他連很弱的東區都很難出來326F 07/18 09:39
推 : 現在你要拿好幾冠很困難了327F 07/18 09:39
→ : 彩我覺得也還好328F 07/18 09:39
推 : LBJ心理素質差 很愛投機329F 07/18 09:39
推 : 其實GOAT比啥大家都會有自己的看法 前五比較準確啦330F 07/18 09:39
→ : 沒有捨我其誰的那種霸氣 我覺得他連T1都不到331F 07/18 09:40
推 : 姆斯經典故事組建75海連附加賽都進不去XD332F 07/18 09:40
→ : 前五的爭議應該小多了333F 07/18 09:40
→ : 喇叭詹就是數據界的goat 僅此而已334F 07/18 09:40
→ : 更不用說跟T0的MJ比335F 07/18 09:40
→ : 沒厄文頂著勇士嚴防幹幾場四十分，根本沒機會，那336F 07/18 09:40
推 : 光讓73勝亞軍就很有故事性了 有夠傳奇337F 07/18 09:40
→ : 你說能拿四十分的球員算什麼角色？338F 07/18 09:40
推 : 講個笑話C羅梅西的粉絲互罵時 常說對方是足壇LBJ339F 07/18 09:41
推 : 騎士那一冠，也是抱團打沒抱團阿....340F 07/18 09:41
推 : 所有美國媒體都這樣排 就是第二341F 07/18 09:41
→ : 你說一堆代表啥？
→ : 你說一堆代表啥？
推 : 單核西區0輪 前10有哪個這麽弱？343F 07/18 09:41
推 : 個人紀錄掛很久那也是紀錄而已 對評價不一定會加分344F 07/18 09:41
→ : 嫡系選才成就現在的他，不然他再繼續一人一城早晚操345F 07/18 09:42
→ : 爆
→ : 爆
推 : 就小黑正常 甩出前十也是小浮誇347F 07/18 09:42
→ : 15 16年有抱團的反而是騎士這邊348F 07/18 09:42
→ : 所以開季前都是看好騎士
→ : 所以開季前都是看好騎士
→ : 抱團打沒抱不算嗎？350F 07/18 09:42
→ : 如果個人紀錄這麼重要 那當初GOAT就是賈霸不是喬丹351F 07/18 09:42
→ : 那kd勇少兩冠喔要確定耶352F 07/18 09:42
→ : 自傷傷人
→ : 自傷傷人
推 : KD勇那兩年，KD表現數據更優秀FMVP給他沒問題，但354F 07/18 09:43
→ : 他能打這麼猛是因為什麼，盧總的訪談講得很清楚跟
→ : 他能打這麼猛是因為什麼，盧總的訪談講得很清楚跟
→ : 我認同比GOAT沒那麼重要啊 但前十 記錄一定很重要356F 07/18 09:43
→ : 勇士交手那幾年最需要提防的人是Curry不是KD，而KD357F 07/18 09:43
→ : 如果真的是個開車的司機不會在加盟勇士前後連一冠
→ : 如果真的是個開車的司機不會在加盟勇士前後連一冠
→ : 以現在薪資結構和競爭度 強如小丑 字母359F 07/18 09:43
→ : 都沒有360F 07/18 09:43
推 : 講這種話，那姆斯把抱團的冠軍全部扣掉阿361F 07/18 09:43
→ : 如果史上最多得分紀錄可以討論GOAT地位 那能討論的362F 07/18 09:43
→ : 人多了 最多助攻 最多籃板 最多三分球都要討論
→ : 人多了 最多助攻 最多籃板 最多三分球都要討論
→ : 所以喬丹一定是GOAT 但是說成沒前十就硬黑而已364F 07/18 09:44
→ : 你看老史是遙遙領先的2項數據王，地位有很高嗎365F 07/18 09:44
推 : 就是透支未來啊 不然LBJ為何沒繼續待在熱火366F 07/18 09:44
→ : 而且大鳥哪有top5 誰阿367F 07/18 09:44
→ : 都沒能連霸 拿一兩次冠軍身體或團隊就爆了368F 07/18 09:44
→ : 老史那助攻我覺得比得分還難破 再考慮他的年代 更369F 07/18 09:45
→ : 扯
→ : 扯
→ : 特別拉得分不就跟當季得分王比其他王更常被吹一樣意371F 07/18 09:45
→ : 之前的媒體風向 最有趣的是很早就讓姆斯坐二望一372F 07/18 09:45
噓 : 就是幸運版KD 而已，KD有他一半運氣，數據應該虐慘373F 07/18 09:45
→ : 思嗎 在籃球 得分就是比較被看重啊374F 07/18 09:45
→ : 完全忽略當時賈霸得分跟冠軍都還比他多375F 07/18 09:45
推 : 沒前十是跟其他人比啊，姆斯就不如科比咖哩石佛這376F 07/18 09:46
→ : 三個常常被排第十的守門員，那他就沒有前十
→ : 三個常常被排第十的守門員，那他就沒有前十
→ : 反正姆斯就是在他統治的時代（自稱）多次被同一支378F 07/18 09:46
→ : 球隊打爆，這樣也好意思稱自己坐二望一甚至山羊？
→ : 球隊打爆，這樣也好意思稱自己坐二望一甚至山羊？
→ : 什麼笑話 籃球不看得分看個啥380F 07/18 09:46
→ : 想想看為什麼拿來比較17勇的對手始終只有96公牛或0381F 07/18 09:46
→ : 賈霸之前是得分王，也沒因此比過喬丹阿382F 07/18 09:46
→ : 1湖人而沒有姆斯的球隊答案就很明顯了383F 07/18 09:46
推 : 老史那個年代的助攻算法還是要傳球後馬上投籃才算384F 07/18 09:46
推 : Jabbar Bird Magic Kobe加上MJ 前五一定沒他385F 07/18 09:47
→ : 才不像現在還能讓你運球切入做一堆動作 抄截數也是386F 07/18 09:47
→ : 斷檔領先 但有提升老史地位嗎? 沒有吧? 那憑啥lbj可
→ : 以?
→ : 斷檔領先 但有提升老史地位嗎? 沒有吧? 那憑啥lbj可
→ : 以?
→ : 沒前十 可以阿 你要排到前1000都可以389F 07/18 09:47
→ : 沒人鳥而已
→ : 沒人鳥而已
→ : 然後得分紀錄超越後 又有風向是他終於成為GOAT391F 07/18 09:47
→ : 外加上古神獸 LBJ還真的可能會被擠到10之外392F 07/18 09:47
推 : 也沒人把賈霸貶到前10外啊 講啥393F 07/18 09:47
推 : 膚色正確394F 07/18 09:47
→ : 這不是很奇怪嗎? 得分紀錄一開始就在你們捧姆斯時被395F 07/18 09:48
→ : 忽略掉 然後現在這個紀錄又直接讓他地位更強 啥意思
→ : 忽略掉 然後現在這個紀錄又直接讓他地位更強 啥意思
推 : 根本沒捧過姆斯 覺得望一是個笑話 被趕出前十也是397F 07/18 09:48
→ : 可能阿 在幻想中什麼馬都可能398F 07/18 09:49
→ : 而已 到底要怎麼把他排出去前十啊399F 07/18 09:49
推 : 說到得分正常人會想到十屆得分王的的MJ或是單場幹81400F 07/18 09:49
推 : 故事性低只好靠御用團隊狂炒作了401F 07/18 09:49
→ : 分的老大402F 07/18 09:49
→ : 洗總得分還是很有幫助的，沒有總得分有前十嗎403F 07/18 09:49
→ : 前幾年都只能待在爛騎士，是要怎麼拿冠404F 07/18 09:49
→ : 姆斯最高大概就是前五，除非他接下來再來個連霸之405F 07/18 09:49
噓 : 整天吹刷子哭狸 然後生涯第一隊一隻手數完 刷了一406F 07/18 09:49
→ : 類的成就，不過我看是很難啦XD，退休後再來看看他407F 07/18 09:49
→ : 堆三分好像很厲害 結果累積得分完全不如KD KOBE408F 07/18 09:49
→ : 的排名會降多少，姆咪趕快趁現在慢慢自爽409F 07/18 09:49
推 : 喬丹加入的公牛，咖哩加入的勇士，強度都比騎士還弱410F 07/18 09:50
→ : 結果人家都能奪冠，甚至建立王朝
→ : 結果人家都能奪冠，甚至建立王朝
→ : 說真的，一樣是四冠我也很好奇為何他的評價可以在412F 07/18 09:51
→ : 其他人之上，最後結論應該還是數據
→ : 其他人之上，最後結論應該還是數據
推 : 沒人捧賈霸超越MJ 所以賈霸Top5 沒問題414F 07/18 09:51
→ : 姆咪瘋狂捧喇叭goat 所以喇叭Top5 有問題
→ : 感覺詹蒜很在意有沒有人捧這件事
→ : 姆咪瘋狂捧喇叭goat 所以喇叭Top5 有問題
→ : 感覺詹蒜很在意有沒有人捧這件事
推 : TD小市場拿五冠才是坐二望一417F 07/18 09:51
→ : 遊牧民族根本沒資格比
→ : 遊牧民族根本沒資格比
推 : 現在總版居然可以有這話題，活在lbj活躍的年代的老419F 07/18 09:51
→ : 人我真的很震撼，你沒看錯現在lbj那世代的也是貴古
→ : 迷了
→ : 人我真的很震撼，你沒看錯現在lbj那世代的也是貴古
→ : 迷了
→ : 他一球在手的打法累積數據真的太有優勢了，而且還422F 07/18 09:52
→ : 可以製造他在carry隊友的現象
→ : 可以製造他在carry隊友的現象
→ : 說待騎士很爛的，怎麼不看看MJ跟咖哩424F 07/18 09:52
→ : 公牛也算很老的球隊 在喬丹來之前 根本沒啥贏球文化425F 07/18 09:53
→ : 在意的一直都是他自己，不然不需要晚年在那邊汲汲營426F 07/18 09:54
推 : 四冠而已嗎？ 4mvp 4fmvp 13次一隊 5次一防 21次前427F 07/18 09:55
→ : 三陣 這樣你想踢到第幾說來給大家笑一笑
→ : 三陣 這樣你想踢到第幾說來給大家笑一笑
→ : 公牛1966就在了 但提上古時期幾乎沒聽過啥公牛的事429F 07/18 09:55
噓 : 3:1逆轉已經封神430F 07/18 09:55
→ : 公牛就爛隊阿 被活塞鐵拳伺候也是重訓練球練到贏431F 07/18 09:55
→ : 營，戒指不重要，以前就有人組三巨頭，媒體戰打成這432F 07/18 09:55
→ : 唉...真的帶壞風氣，覺得都是球隊其他人太爛的錯433F 07/18 09:55
推 : 大家不就在討論他的成就不就是抱團後得來的434F 07/18 09:56
推 : 不說別的 大鳥連一半都沒有435F 07/18 09:56
推 : 就坐二望一確實被笑正常 趕出前十超級浮誇436F 07/18 09:56
→ : 喬丹對球隊很忠誠 也從沒有公開說過要離隊437F 07/18 09:56
→ : 沒抱團的姆斯頂多就是馬龍等級吧438F 07/18 09:56
推 : 樓上怎麼都是投票的獎項呢？大家都知道姆斯會操縱439F 07/18 09:56
→ : mvp抱團來的 前三陣也是 連一防都能抱？440F 07/18 09:56
→ : 媒體投票了？有沒有實際一點的東西啊？441F 07/18 09:56
→ : 樣真的難看，但因為有群死忠的球迷，他自然不能認錯442F 07/18 09:56
推 : MJ Russell Jabbar Magic Bird TD Shaq Walt Ola K443F 07/18 09:56
推 : 直接把咖啡放上王座就好了 其餘的講這麼多444F 07/18 09:56
→ : obe Curry KD Jokic Wade 誰比腿詹弱？ 還前十咧445F 07/18 09:56
噓 : 你找幾個4冠4mvp4fmvp的球員贏他 拜託446F 07/18 09:57
推 : 沒勇士的崛起當年騎士三巨頭447F 07/18 09:57
→ : 應該是至少可以再拿兩冠沒錯
→ : 但運氣也是實力的一種不是嗎？
→ : 應該是至少可以再拿兩冠沒錯
→ : 但運氣也是實力的一種不是嗎？
推 : 事實上在騎士那冠非常噁心，故意使出THE 跨，那場450F 07/18 09:57
→ : 咖哩那麼會射 也只有四罐1fmvp451F 07/18 09:57
→ : mvp確實抱團來的，三巨頭戰績沒有聯盟第一都能拿mv452F 07/18 09:57
→ : 面就是球場這麼大你硬是要從嘴綠身上跨過，而且事453F 07/18 09:57
→ : p454F 07/18 09:57
→ : 真假啦 KD小丑9偉可以排他前面喔455F 07/18 09:57
→ : 後記者會還故意喊話聯盟裁判應該要重新審視那一個PL456F 07/18 09:57
推 : Decision…….457F 07/18 09:57
→ : AY，才有後面的禁賽，而且當時的騎士球員有上節目458F 07/18 09:57
→ : 表示，當時從第五戰開始他們明顯感覺可以對勇士球
→ : 員進行高強度的防守（拉扯）而不會被判犯規，但勇士
→ : 表示，當時從第五戰開始他們明顯感覺可以對勇士球
→ : 員進行高強度的防守（拉扯）而不會被判犯規，但勇士
→ : 投票獎項都不能算你看nba看啥 數據？461F 07/18 09:58
→ : 賈霸成就662比444高吧462F 07/18 09:58
→ : 不然MJ那時候擋的人可多了…463F 07/18 09:58
→ : 那邊就不同了，咖哩甚至第六場還被罰出場，只能說464F 07/18 09:58
→ : 本來3-1的盤被連追2場而且這2場打到非常不順的情況
→ : 下，G7雖然是勇士主場但那個氣勢其實就有差了
→ : 本來3-1的盤被連追2場而且這2場打到非常不順的情況
→ : 下，G7雖然是勇士主場但那個氣勢其實就有差了
推 : 老詹就是goat467F 07/18 09:58
→ : 所以，詹姆斯是不是大部分成就是抱團得來的468F 07/18 09:58
→ : 網球把4gs=一冠算 費神也才五冠 囧口才六冠469F 07/18 09:58
→ : 影響評價是真的，如果球迷覺得可恥那就是的話，那可470F 07/18 09:58
→ : 範圍剩下4冠4FMVP，超過這數字的改比累積數據，有沒471F 07/18 09:58
→ : 能是吧，反正當事人根本不在乎。472F 07/18 09:58
推 : 那冠就是聯盟做給姆斯的沒什麼好說的473F 07/18 09:59
→ : 其他方式啊，每次都是先射箭再畫靶，有點新意好嗎？474F 07/18 09:59
→ : 當年The decision大家就說他生涯評價不會超越傳奇了475F 07/18 09:59
→ changrabbit …
→ : 賈霸長期當二把手 沒得比477F 07/18 09:59
推 : 透過小手段讓自己一直躲在有競爭力的舒適區拿一堆獎478F 07/18 09:59
→ : 項不就前面幾篇講的? 你搭直升機上山的榮譽跟人慢慢
→ : 爬山的比? 笑死
→ : 項不就前面幾篇講的? 你搭直升機上山的榮譽跟人慢慢
→ : 爬山的比? 笑死
→ : 扯那個跨就多了 誰叫你嘴綠要打人？481F 07/18 10:00
→ : 結果組團好幾次大家習慣以後 以為這樣是正常的 無言482F 07/18 10:00
→ : 球場上更多垃圾話跟挑釁了483F 07/18 10:00
推 : 石佛也打了這麼多年，都在同一隊還拿了5個戒指484F 07/18 10:00
→ : 而且真要說前面早該禁賽了485F 07/18 10:00
→ : 少了嘴綠根本雷霆也過不了
→ : 然後第七場是不是全員到齊？
→ : 還在自家主場打不贏人是要怪啥？
→ : 少了嘴綠根本雷霆也過不了
→ : 然後第七場是不是全員到齊？
→ : 還在自家主場打不贏人是要怪啥？
→ : KD勇完虐LBJ騎士，論歷史成就本來LBJ就只配贏KD一489F 07/18 10:01
推 : 嘴綠沒禁賽那場，也輸雷霆，根本沒差490F 07/18 10:01
→ : 名，排到前10都算用洗的491F 07/18 10:01
推 : 大鳥咖哩LBJ同級 就說LBJ去勇士抱腿兩人有機會大躍492F 07/18 10:01
→ : 那年最關鍵的反而是咖哩季後賽第1場就受傷了493F 07/18 10:01
→ : KD Jokic Wade 實力本來就比腿詹強啊 懷疑喔？494F 07/18 10:01
→ : 賈霸長期當二把手拿6個MVP還大贏LBJ的四個495F 07/18 10:02
推 : 球霸打法你當然是FMVP啊.....LCD那兩冠，9偉跟老包496F 07/18 10:02
→ : 後面咖哩就一直帶傷打497F 07/18 10:02
→ : 都在配合這人的打法498F 07/18 10:02
→ : 連二都不坐不住之前不是討論過了嗎 LBJ成就又沒贏499F 07/18 10:02
→ : 賈霸
→ : 賈霸
推 : Wade:你來之前我就拿過冠軍501F 07/18 10:02
→ : 然後姆咪的結論竟然是姆斯真的好強502F 07/18 10:02
→ : 不配合姆斯，他就拿8分給你看，能不配合嗎503F 07/18 10:02
→ : 熱火三王 Wade有機會FMVP那年 姆斯只拿8分504F 07/18 10:03
→ : TD/俠/KB同級 5~7505F 07/18 10:03
→ : 然後他拿冠才有FMVP 真有趣506F 07/18 10:03
→ : 洗總得分真的是姆斯一大高招，不然榮譽端輸太多人507F 07/18 10:03
→ : 賈霸自己帶隊拿過冠耶，RMBJ憑什麼比？508F 07/18 10:03
推 : 老大跟TD都比腿詹夠格509F 07/18 10:04
推 : 因為他兩冠被另一個更大團的他走了510F 07/18 10:04
推 : 1970年代那個最弱年代洗的mvp好意思講511F 07/18 10:04
推 : 嘴綠禁賽有爭議阿 嘴綠根本沒碰到LBJ 故意去跨人還512F 07/18 10:04
推 : 還氣勢有差笑死 實力不如人哪這麼多廢話513F 07/18 10:04
→ : 今年雷霆打了幾次第七場還不是贏了
→ : 勇士當年前面對雷霆是不是也贏了？
→ : 今年雷霆打了幾次第七場還不是贏了
→ : 勇士當年前面對雷霆是不是也贏了？
→ : 有臉上訴聯盟要求禁賽516F 07/18 10:05
→ : 那時候最強的球員都在ABA 賈霸在第二聯盟洗mvp517F 07/18 10:05
推 : 看過喬丹的還沒多老耶518F 07/18 10:05
噓 : 好了啦，都什麼年代還在忠誠，球隊至上，球隊還不是519F 07/18 10:05
→ : 想省錢就把當家球星交易掉
→ : 想省錢就把當家球星交易掉
→ : 魔術生涯太傳奇一進NBA拿FMVP 一直組隊抱腿怎麼比521F 07/18 10:05
→ : 從進聯盟就一路被裁犬罩的好意思說1970弱，你敢說我522F 07/18 10:06
推 : 4*FMVP + 累積數據 你要排誰在LBJ前面?523F 07/18 10:06
→ : 不敢聽耶524F 07/18 10:06
→ : 還在忠不忠誠 賈霸也換過隊伍 你贏過賈霸嗎?525F 07/18 10:06
推 : 老詹退休後才是真實評價，很難不下調畢竟不像前幾名526F 07/18 10:06
推 : 9分也想拿FMVP罩姆斯阿，是姆斯自己不要的阿527F 07/18 10:06
→ : 在生涯中就有打遍天下那種霸氣。528F 07/18 10:07
推 : 老詹被低估??? 是被超高估了吧?? 主將當20年4冠哈哈529F 07/18 10:07
推 : LBJ同T同學被LBJ抱腿在同隊拿三冠耶 不是做不到530F 07/18 10:07
推 : 老人大談531F 07/18 10:08
推 : 小AI應該可以吧，按照某些人FMVP帶隊論，15年小AI率532F 07/18 10:08
推 : 抱了那麼多大腿也才4冠533F 07/18 10:08
→ : 隊打爆LBJ奪冠534F 07/18 10:09
推 : 賈霸很幸運啊 生涯末期等到魔術帶飛535F 07/18 10:09
→ : 但喇叭也很幸運啊 天降77欸 沒奪冠就真的很爛
→ : 但喇叭也很幸運啊 天降77欸 沒奪冠就真的很爛
→ : LBJ不是被低估吧 他是應該可以更強 結果一直轉隊冠537F 07/18 10:09
推 : 打敗歷史上最多勝73勇 本以為可以開王朝 隔年被KD勇538F 07/18 10:09
→ : 也沒比別人多539F 07/18 10:09
→ : 打趴在地上吸兩年 然後解體 夠傳奇了540F 07/18 10:09
噓 : 全世界最主流的籃球媒體.球員.球迷都覺得LBJ坐二望541F 07/18 10:09
→ : 一，但都沒你懂
→ : 一，但都沒你懂
噓 : 四冠還不夠多喔孩子543F 07/18 10:09
推 : 講FMVP的 是裝作沒看到FMVP被腿詹弄到沒公信力嗎？544F 07/18 10:10
→ : KI AD真的在carry球隊的都拿不到票耶
→ : KI AD真的在carry球隊的都拿不到票耶
推 : 對呀 看過紅色光頭的應該不老呀 怎麼味道飄出來了546F 07/18 10:10
→ : 四冠要拿第二當然不夠啊547F 07/18 10:10
推 : 魔術那個FMVP，賈霸數據是33.4分13.6板4.6火鍋548F 07/18 10:10
→ : 只是賈霸受傷缺一場，評審員說不能把FMVP給不在場
→ : 的人，魔術才拿到的
→ : 只是賈霸受傷缺一場，評審員說不能把FMVP給不在場
→ : 的人，魔術才拿到的
→ : 望一不用了啦，除了數據跟隊友星度很猛，其他成就551F 07/18 10:11
→ : 根本輸老喬幾條街
→ : 根本輸老喬幾條街
推 : 不可否認LbJ真的很強553F 07/18 10:11
→ : 但要爭GOaT運氣實力就是差了那麼一點
→ : 有沒有天命缺一不可 是強求不來的
→ : 但要爭GOaT運氣實力就是差了那麼一點
→ : 有沒有天命缺一不可 是強求不來的
→ : 感覺可以說是機體120分但只打出90分的水準556F 07/18 10:11
推 : 賈霸轉隊前就拿過冠了好嗎，姆斯這種被打爆就哭著557F 07/18 10:12
→ : 烙跑的好意思比喔
→ : 烙跑的好意思比喔
→ : 要比幸運，誰比得上姆斯阿，末期AD77，還組75海559F 07/18 10:12
→ : 你說他跟其他幾個人爭第二那還可以，先拿第一次三560F 07/18 10:12
推 : 腿詹歷史排名 一句話 「Not1，Not2，Not3…Not7」561F 07/18 10:12
→ : 連霸再來嗆要挑戰MJ562F 07/18 10:12
推 : 這麼說KD勇 很勇囉 應該超唐趕漢563F 07/18 10:13
推 : 而且別忘了熱火第一冠也是縮水賽季 累積數據足夠證564F 07/18 10:13
→ : 明他的個人實力 但他的季後賽戰功實在不太能跟統治
→ : 力畫上等號
→ : 四個冠軍兩次縮水賽季 兩次搶七，還有靠救命3分
→ : 明他的個人實力 但他的季後賽戰功實在不太能跟統治
→ : 力畫上等號
→ : 四個冠軍兩次縮水賽季 兩次搶七，還有靠救命3分
推 : 其實就是最長的河VS最高的山568F 07/18 10:14
推 : 最長的河有屁用就滾邊去吧，有啥好VS的，沒資格569F 07/18 10:15
推 : 話說WEST和LBJ決賽都是22勝33負，姆斯真的命好570F 07/18 10:16
噓 : 酸民Zzz 到現在還能懷疑LBJ不是歷史第二 不知道在想571F 07/18 10:17
→ : 啥
→ : 啥
推 : 最長的河？我看這河跟石佛差不多長也沒石佛這條河573F 07/18 10:17
→ : 寬啊，不要笑死人欸
→ : 寬啊，不要笑死人欸
推 : 哈哈哈，別這樣啦～廁所已經排好長了！！575F 07/18 10:17
→ : 就是正常人才知道姆斯沒有歷史第二啊576F 07/18 10:18
推 : Logo爺和貝勒爺可都是堅守的 遊牧仔不能碰瓷577F 07/18 10:18
推 : 就沒統治過生涯任何一個階段578F 07/18 10:18
推 : 的確沒石佛長 石佛38歲把goat打到二度烙跑579F 07/18 10:19
推 : 年代相近就有個TD 五冠了都被忽略580F 07/18 10:19
推 : 不是懷疑，姆斯就不是歷史第二，現在他還有現役光581F 07/18 10:20
推 : 有統治過東區啊 只是離goat還很遠582F 07/18 10:20
→ : 環加成姆咪可以繼續自慰一段時間，退休幾年後就見583F 07/18 10:20
→ : 真章了
→ : 真章了
→ : 而且面對面是2:1 姆咪都直接不把TD放眼裡585F 07/18 10:20
→ : 說他第二就給他一個面子而已586F 07/18 10:20
推 : 以前真的沒有打不過就落跑的概念，現在NBA倒是常有587F 07/18 10:20
推 : 這條河 擺尊石佛 就被堵死了 一直繞就有出口是嗎588F 07/18 10:20
→ : 畢竟他在個人項目努力刷了二十年589F 07/18 10:20
→ : 可以叫東區goat或騎士goat或長青goat或總亞軍goat都590F 07/18 10:20
→ : 行 這些無爭議
→ : 行 這些無爭議
→ : Duncan 的冠軍數跟個人榮譽也超猛了，可能馬刺實在592F 07/18 10:21
→ : 難道Manu跟Wade很近嗎 何況TP9差姆斯隊友level更多593F 07/18 10:21
→ : 強太久被淡化594F 07/18 10:21
→ : 而且他的隊友都是跟他一起成長，也不是去拿人家養
→ : 而且他的隊友都是跟他一起成長，也不是去拿人家養
→ : 最近有感覺到老派風骨的就Curry，KD走了，KT傷了596F 07/18 10:22
→ : 出來的597F 07/18 10:22
推 : 問題就是坐二=超越賈霸,但現在要他站在暮年賈霸那個598F 07/18 10:22
→ : 位置他不要耶
→ : 位置他不要耶
→ : Curry還是不離開勇士，甚至還帶勇士再上巔峰600F 07/18 10:23
推 : 認同你，但每個世代的評斷標準都不一樣，也許20年601F 07/18 10:23
→ : 後他只能了當前十守門人，所以也沒什麼好爭的
→ : 後他只能了當前十守門人，所以也沒什麼好爭的
噓 : 最長的河 用盡方法從其他地方狂灌水 然後中間被Kobe603F 07/18 10:24
→ : 咖哩 TD Dirk 小丑 魔獸 斷了好幾節 最後只剩幾滴
→ : 咖哩 TD Dirk 小丑 魔獸 斷了好幾節 最後只剩幾滴
→ : 比總亞軍被碾過數量遙遙領先別人 看不到車尾燈605F 07/18 10:24
推 : TD就太低調被低估最多的，光是讓馬刺20年強盛沒有606F 07/18 10:24
→ : 黑暗期就屌打姆斯一大截了，TD要是像姆斯那樣組起
→ : 碼多個2、3冠吧
→ : 黑暗期就屌打姆斯一大截了，TD要是像姆斯那樣組起
→ : 碼多個2、3冠吧
推 : 有人統計姆斯只統治三陣以下 二陣以上都輸多贏少609F 07/18 10:25
推 : 更別提馬刺還是姆斯和姆迷一直拿來當藉口的小球市610F 07/18 10:25
推 : 說真的他沒組的話數據也不會這麼漂亮611F 07/18 10:25
→ : TD又不會整個生涯都在想著如何碰瓷前輩 當然弱勢612F 07/18 10:25
→ : 在那邊很多人都組過欸嘿 又不是只有窩
→ : 在那邊很多人都組過欸嘿 又不是只有窩
→ : 這個同意，姆斯在東區也多半是3陣對手614F 07/18 10:26
推 : 連是不是當代最強都有爭議了，還歷史第二勒！單打打615F 07/18 10:27
→ : 不過KD，投籃準不過咖哩，防守比不上可愛，強是強但
→ : 不到最強，只能靠媒體捧
→ : 不過KD，投籃準不過咖哩，防守比不上可愛，強是強但
→ : 不到最強，只能靠媒體捧
推 : 山羌能壓制的就是DDR Teague這個等級的 碰到其他超618F 07/18 10:27
→ : 巨都是敗多勝少 還是在他生涯有更多好隊友的狀況下
→ : 巨都是敗多勝少 還是在他生涯有更多好隊友的狀況下
→ : 姆斯沒有王朝，沒有統治過一個時代，這很致命620F 07/18 10:28
推 : 認同前面說的，排名至少要在石佛後面621F 07/18 10:28
→ : GOAT最低的條件就是他要統治一個時代622F 07/18 10:28
→ : 連自己的時代都沒有統治，要怎麼跨時代去比較
→ : 連自己的時代都沒有統治，要怎麼跨時代去比較
推 : 事實就是這咖連柯瑞一半成就都沒有啊 吹成這樣真的624F 07/18 10:29
推 : 不要說坐二啦 面對面跟TD一比都比不下去625F 07/18 10:29
推 : 說真的TD擺在旁邊真的不見得輸啊 兩次沒拿FMVP的都626F 07/18 10:29
推 : 而且還更別說TD是處於西強東弱最嚴重的時期，姆斯627F 07/18 10:29
→ : 是笑死人628F 07/18 10:29
→ : 是擊敗姆斯 但那兩次那一次TD不夠格拿FMVP甚至是副629F 07/18 10:29
→ : 東冠八連霸的時期，明星隊友都在他自己隊上，他有630F 07/18 10:29
→ : 手的631F 07/18 10:29
→ : 什麼對手嗎？DDR暴龍？老鷹五虎？還是大傷過的玫瑰632F 07/18 10:29
→ : ？
→ : ？
→ : 但我姆咪同學一聽到TD一副這什麼咖的態度634F 07/18 10:30
推 : 對啊 所以說一個當代都被人統治的人 突然就說自己635F 07/18 10:30
→ : 站到歷史第二 這邏輯在哪 公關硬洗而已
→ : 站到歷史第二 這邏輯在哪 公關硬洗而已
噓 : 你的看法637F 07/18 10:30
推 : TD要是個性稍微高調一點 爭GOAT應該沒LBJ的什麼事638F 07/18 10:30
→ : 沒看過MJ打球 看數據 6/6 > 10/4 也知道誰強吧 更不639F 07/18 10:31
推 : 平心而論他大概是排在第20-30名左右，還是蠻強的640F 07/18 10:31
噓 : 所以這咖才會那麼汲汲營營看數據 畢竟box迷很多 box641F 07/18 10:31
噓 : 現在一堆老人出來黑詹 工作壓力太大？642F 07/18 10:31
→ : 上不會寫他在垃圾時間鐵血上籃 或是傳炸彈給隊友643F 07/18 10:31
→ : 單就商業考量來說，TD真的是想捧都捧不起來的那種644F 07/18 10:32
→ : ，這大概也是姆斯唯一贏的地方，太會炒作
→ : ，這大概也是姆斯唯一贏的地方，太會炒作
→ : 用說 LBJ冠軍賽+-值還負的 這也能吹最強646F 07/18 10:32
推 : 而且TD還能牽拖一下是不同世代的 但皮爾斯之前提出647F 07/18 10:32
推 : 要是TD有那個心經營 就不需要看油羌猾調在自吹了648F 07/18 10:32
→ : 靈魂拷問啊 如果Curry第五冠呢？649F 07/18 10:32
推 : 河=姆咪灌水 群山擋水轉彎 截彎取直走捷徑650F 07/18 10:33
→ : 石佛沒辦法，媒體不愛放話太低調，連場上垃圾話聽說651F 07/18 10:33
→ : 也少，炒不起流量XD
→ : 也少，炒不起流量XD
推 : 母獅如果一人一城拿四冠有機會坐二望一啊 可惜目前653F 07/18 10:34
→ : 不是 就不用一直吹了
→ : 不是 就不用一直吹了
→ : 不用五冠 咖哩母隊四冠就碾壓姆隊四冠了 還有三座在655F 07/18 10:34
→ : 腿詹頭上拿的 完全統治了這個抱腿遊牧仔
→ : 腿詹頭上拿的 完全統治了這個抱腿遊牧仔
推 : MJ為啥是GOAT，就是他登上巔峰後，除了退役，沒輸過657F 07/18 10:34
推 : 賈霸跟TD就是一個太睿智 一個太低調658F 07/18 10:34
→ : 你看姆斯，他一直輸阿，輸司機TD咖哩約基奇659F 07/18 10:35
→ : TD 五冠 還能說時代沒有全部跟LBJ重疊 但咖哩可是660F 07/18 10:35
→ : 賈霸也有吐槽姆斯，說我破張伯倫記錄的時候661F 07/18 10:36
→ : 在LBJ生涯的範圍內跟他同冠耶662F 07/18 10:36
→ : 官方也沒邀請張伯倫來現場，意思就是一點都不重要663F 07/18 10:36
→ : 咖哩更偉大的就是他是在沒跑路的情況下達成的
→ : 咖哩更偉大的就是他是在沒跑路的情況下達成的
推 : 難怪姆迷這麼恨咖哩 母隊堅守四冠 vs 遊牧火耕四冠665F 07/18 10:38
→ : 常常護航的 很愛說時代不同 拿冠難度不同 可是姆斯666F 07/18 10:38
→ : 的生涯又不是只有他拿四冠
→ : 的生涯又不是只有他拿四冠
推 : 姆迷一邊用KD批咖哩，又一邊用咖哩批KD668F 07/18 10:39
推 : TD就真的比較強啊669F 07/18 10:40
推 : 黑詹壓力大 笑死 壓力最大是洗記憶老漢吧670F 07/18 10:40
→ : 喔對了 要跟TD戰 會說靠馬刺團隊或制服組 但我看跑671F 07/18 10:40
→ : KD和咖哩 是三分比較準672F 07/18 10:40
→ : 車跟鬼切 歷史地位從來沒Wade高耶 到底是誰靠隊友?673F 07/18 10:41
推 : 回克里夫蘭拿一冠後有稍微白一點674F 07/18 10:41
→ : 拿KD跟咖哩互批 然後捧沾沾得了MVP~675F 07/18 10:42
→ : wade強多了676F 07/18 10:42
推 : 其實你拿皮朋跟Wade，KI，AD比季後賽數據677F 07/18 10:42
→ : 會發覺皮朋基本都輸喔
→ : 會發覺皮朋基本都輸喔
推 : 咖哩可沒有要跟幹籃哥鬍子組隊 LBJ抱典韋679F 07/18 10:43
推 : 以個人來說他絕對偉大，但他所待的球隊就沒什麼好680F 07/18 10:43
→ : 說的
→ : 說的
→ : 明明熱火三王在媒體排名的歷史地位上 都輾壓馬刺GDP682F 07/18 10:44
推 : 就是強大跟偉大的差別吧683F 07/18 10:44
→ : (指老大比老大 二哥比二哥這樣) 然後馬刺的冠莫名被684F 07/18 10:44
→ : 典韋03T第一位登頂的 不強LBJ會主動送抱?685F 07/18 10:45
→ : 我還是一樣的觀點，LBJ是個成功的球員，但一點也不686F 07/18 10:45
推 : 基本上就歷史第二，至於組團…球團不給力當然自己687F 07/18 10:45
→ : 偉大688F 07/18 10:45
→ : 說成是比較強的團隊 到底是怎麼比的?689F 07/18 10:46
推 : The刷子690F 07/18 10:47
→ : 生涯出現三個王朝不是無關就是背景板 炒出來的第二691F 07/18 10:47
推 : 跟石佛咖哩重疊比較，老詹根本不該排第二，第五比較692F 07/18 10:48
→ : 符合數據
→ : 符合數據
推 : 喇叭詹機體強，但心態娘炮694F 07/18 10:49
→ : 因為球隊是需要時間磨合跟累積默契的，所以你把馬695F 07/18 10:50
→ : 刺跟勇士三個元老拿出來跟姆斯隊友比，你會發現二
→ : 刺跟勇士三個元老拿出來跟姆斯隊友比，你會發現二
推 : LBJ頂多靠累積成績穩坐前十而已 抱腿 星星冠 都扣分697F 07/18 10:50
→ : 三當家的個人能力可能都沒有姆斯的隊友強，但實際698F 07/18 10:50
→ : 打起來的團隊戰力卻可以打贏姆斯的超大團
→ : 但這個過程就是姆斯不願意經歷的 永遠都是轉隊或是
→ : 叫球隊交易big name過來
→ : 打起來的團隊戰力卻可以打贏姆斯的超大團
→ : 但這個過程就是姆斯不願意經歷的 永遠都是轉隊或是
→ : 叫球隊交易big name過來
推 : 以前還有體能球能看 現在半場球就累死了 看得於心702F 07/18 10:51
推 : 理論上整體水平會逐年提高吧703F 07/18 10:52
→ : 不忍704F 07/18 10:52
推 : 姆斯組的大團大概就是1+1+1=2這種，因為他本身缺陷705F 07/18 10:52
推 : 你怎麼不說張伯倫紀錄更狂 還不是只有兩冠706F 07/18 10:52
→ : 一定要一球在手，跟數據無關的事不會去做707F 07/18 10:52
推 : 推最後一句 他整個生涯的故事講出來就不怎麼樣708F 07/18 10:52
→ : 甚至大部分的情節都會讓人皺眉「蛤？」
→ : 甚至大部分的情節都會讓人皺眉「蛤？」
推 : 你比比看跑車+鬼切或是KT+綠師傅，會覺得有比九偉+710F 07/18 10:53
→ : Bosh或KI+愛神強嗎？但加上TD跟Curry那個團隊默契
→ : 整個就不一樣
→ : Bosh或KI+愛神強嗎？但加上TD跟Curry那個團隊默契
→ : 整個就不一樣
→ : 假設他身為GOAT 那他跟其他隊的一哥組起來首年 就輸713F 07/18 10:54
推 : 因為別的巨星都是提升自己隊友 只有腿詹是吸隊友數714F 07/18 10:54
→ : 據 兼容性一坨 還一定要stretch內線 射手
→ : 據 兼容性一坨 還一定要stretch內線 射手
→ : 了 這怎麼看都很掉漆啊716F 07/18 10:54
推 : 真正的組團該像KD勇那種統治力，而且才找1個球星717F 07/18 10:55
→ : 這也是姆斯最尷尬的地方，明明隊友更強，組的比別718F 07/18 10:55
→ : 只是為GDP有些抱屈 互相拿了4冠 結果各自的評價都低719F 07/18 10:55
推 : 看看姆咪為了主子狂貶MJ的可愛嘴臉XDDD720F 07/18 10:55
→ : 人更大團，但始終冠軍賽是輸多贏少721F 07/18 10:55
→ : 還不是像姆斯那種找了3隊老大一起抱團722F 07/18 10:55
→ : 人一截 不過這也是真正的團隊該有的就是了723F 07/18 10:56
→ : 這沒辦法，團隊競技肯定是互相犧牲，個人數據跟評724F 07/18 10:57
→ : 價相對也會降低，但造就團隊強大是沒問題的，反觀
→ : 姆斯...嗯
→ : 價相對也會降低，但造就團隊強大是沒問題的，反觀
→ : 姆斯...嗯
推 : 持平而論：抱團組隊，曾經統治同時代東區球隊，接727F 07/18 10:57
→ : 近10年，累積最高得分數據，國際影響力只輸喬丹柯
→ : 比柯瑞，我覺得可以排2
→ : 近10年，累積最高得分數據，國際影響力只輸喬丹柯
→ : 比柯瑞，我覺得可以排2
推 : 賈霸TD高調點多操作公關媒體 第二根本沒姆斯的事730F 07/18 10:59
→ : TD真的超被低估 馬刺那個不是王朝什麼是王朝？731F 07/18 11:01
推 : 在弱東區組大團刷亞軍也能提嗎…732F 07/18 11:02
推 : 御用媒體幫忙洗坐二望一 就有人相信他真的是第二733F 07/18 11:04
噓 : decision都可以拼錯不只一次734F 07/18 11:05
推 : 私心認為TD 排名應該要比他更前面735F 07/18 11:05
→ : he is good, but not that good.736F 07/18 11:05
推 : 生涯第一次抱腿(還能用第一次)8分奪兵權737F 07/18 11:05
→ : 賈霸在公關上是反向的LBJ 痛恨並且得罪記者738F 07/18 11:06
→ : 適合他的不是化學反應739F 07/18 11:06
→ : 不然憑賈霸的成績 有公關加持早就上位GOAT了740F 07/18 11:07
→ : 坐二望一就是他公關計畫的B計畫而已741F 07/18 11:08
推 : 抱腿王連TD都比不上 還好意思說坐二望一742F 07/18 11:08
噓 : 看到在洗泡泡冠就懂了 還在裝睡743F 07/18 11:09
→ : 先吹到GOAT 被打臉就說坐二望一 姆咪不就這套公式嗎744F 07/18 11:09
推 : 推745F 07/18 11:09
→ : 說個笑話 歷史得分最高 只拿過一季得分王746F 07/18 11:12
→ : 也難怪不退休 退了就不能再灌水了
→ : 也難怪不退休 退了就不能再灌水了
推 : 會貶低單季數據王的應該也只有他們了748F 07/18 11:15
推 : 20年宰制各種話題，不猛嗎？真山羌749F 07/18 11:15
推 : 恆河詹 最臭的河 還有一群死忠的愛不釋手750F 07/18 11:19
噓 : 詹酸永遠在我覺得，排名出來就是在前三751F 07/18 11:20
推 : 某樓說以前比賽一直打鐵，老詹例行賽命中率跟MJ差752F 07/18 11:20
推 : 簡單說有一個人一天能跑100公里 結果有人為了超越他753F 07/18 11:20
→ : 一天只跑10公里 跑了11天 然後說我比較厲害
→ : 一天只跑10公里 跑了11天 然後說我比較厲害
→ : 不多喔755F 07/18 11:21
推 : 恆河詹XD756F 07/18 11:27
推 : 難道你會酸大谷在2025Meta只投兩局 就不是大投手嗎757F 07/18 11:30
→ : 影響偉大嗎 再再顯示 存粹沒有與時俱進 活在199X
→ : 的烏托邦裏
→ : 影響偉大嗎 再再顯示 存粹沒有與時俱進 活在199X
→ : 的烏托邦裏
推 : 就要高調又沒那本錢760F 07/18 11:36
→ : 就是說如果咖哩不小心混到第五冠 這就沒什麼好討論761F 07/18 11:42
噓 : 數據也是一種偉大，雖然我很討厭老詹762F 07/18 11:47
推 : 大部分都很認同 但你要任何人說另一個左二望一的球763F 07/18 11:50
→ : 員是誰？ 我猜答案也不會是非LBJ 的其他人選 所以
→ : 他確實是史詩級總亞軍無誤 人設正確
→ : 員是誰？ 我猜答案也不會是非LBJ 的其他人選 所以
→ : 他確實是史詩級總亞軍無誤 人設正確
推 : 第2賈霸 姆斯哪有條件第2766F 07/18 11:54
推 : 乾隆生涯作四萬多首詩 比全唐詩還多喔 偉大？767F 07/18 11:55
噓 : 這篇戰力也太弱了吧 要酸先去跟其他人學一下怎麼酸768F 07/18 11:56
噓 : 一直吹自己是第一，被批不夠格，久了就變第二的概念769F 07/18 11:56
噓 : 這邊一堆人超好笑，你們都會這樣覺得難道國外媒體770F 07/18 12:00
→ : 不會嗎，但事實就只是你們覺得而已
→ : 不會嗎，但事實就只是你們覺得而已
推 : 你應該去問在這問的人在想啥吧，不是反問回答的人772F 07/18 12:01
推 : 事實上就是他的第二是媒體吹出來的，各個論壇從來773F 07/18 12:03
→ : 沒有認同他是第二過
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 12:04:13→ : 沒有認同他是第二過
推 : 笑死幻想沒勇士可以拿兩冠勒，當西區塑膠喔775F 07/18 12:16
→ : 勇士真正卡住的是灰熊馬刺火箭這些西區強權好嗎
→ : 勇士真正卡住的是灰熊馬刺火箭這些西區強權好嗎
噓 : 你排排看他要排第幾777F 07/18 12:19
認真說我認同他是NBA歷史TOP5, 我並沒有無視他驚人的累積數據和生涯榮譽TOP5中要排到第幾就有討論空間, 就算把羅素 張伯倫這些上古時期的排除
MJ GOAT, 2~5至少還有大鳥 魔術 賈霸 TD LBJ等, LBJ是這個層級的球星
但是不是就真的能在這個名單中領先坐二望一, 我是不太認同, 至少很有討論空間.
推 : 笑死又拿媒體説事 吸血鬼被打臉都沒個解釋 媒體不過778F 07/18 12:22
→ : 就領錢辦事
→ : 不是媒體前面加個國外就顯得有多少公信力好嗎
→ : 什麼第三中鋒 季後賽最好的護框手這些狗屎不也是國
→ : 外媒體發的
※ 編輯: watwmark (1.161.123.7 臺灣), 07/18/2025 12:37:49→ : 就領錢辦事
→ : 不是媒體前面加個國外就顯得有多少公信力好嗎
→ : 什麼第三中鋒 季後賽最好的護框手這些狗屎不也是國
→ : 外媒體發的
推 : 姆斯這招碰瓷MJ就是以進為退 目坐二望一啊783F 07/18 12:33
→ : 用誇張的言論讓人討論 再偷渡稍微正常的就能過了
→ : 事實上姆斯是不是前三還能吵勒
→ : 但他這樣一搞 有多少人還在吵他前五
→ : 而是直接貼上MJ坐二望一
→ : 這才是姆斯真正的商人目的
→ : 用誇張的言論讓人討論 再偷渡稍微正常的就能過了
→ : 事實上姆斯是不是前三還能吵勒
→ : 但他這樣一搞 有多少人還在吵他前五
→ : 而是直接貼上MJ坐二望一
→ : 這才是姆斯真正的商人目的
推 : 巔峰比人久，但沒人家高，而且一般人更喜歡一瞬的煙789F 07/18 12:37
→ : 火，對LBJ來說這表現已經變成日常，吃了點虧
→ : 火，對LBJ來說這表現已經變成日常，吃了點虧
推 : 組團3次已經佔盡好處了 還吃虧勒791F 07/18 12:38
→ : LBJ的強實在不夠浪漫，反過來看司機那一冠故事性多792F 07/18 12:38
→ : 精彩
→ : 精彩
推 : 姆斯沒抱團就無冠，這不是反過來證明他弱嗎XD794F 07/18 12:39
→ : 不管成績，他打球就是難看795F 07/18 12:44
噓 : 前五沒有Kobe ？796F 07/18 12:48
推 : 18勇跟火箭殺到G7 結果決賽勒 直接輾過去797F 07/18 12:50
→ : 姆斯最多只能嘴17被KD勇擋住啦
→ : 姆斯就是地板很高 但天花板不怎麼樣 因為球都在他手
→ : 上 其他明星會自動弱化
→ : 熱火那種作弊陣容打老邁的馬刺一年要靠雷槍救場 一
→ : 年直接被輾過去 打小牛這個只有Dirk算明星的也打不
→ : 贏
→ : 姆斯最多只能嘴17被KD勇擋住啦
→ : 姆斯就是地板很高 但天花板不怎麼樣 因為球都在他手
→ : 上 其他明星會自動弱化
→ : 熱火那種作弊陣容打老邁的馬刺一年要靠雷槍救場 一
→ : 年直接被輾過去 打小牛這個只有Dirk算明星的也打不
→ : 贏
噓 : 說的真好804F 07/18 13:03
推 : TD真的強 屌打腿沾805F 07/18 13:10
推 : 中肯806F 07/18 13:31
推 : 其實他就商人 你把他當商人看待他是很成功的807F 07/18 13:37
→ : 他的作為 都是對他自己最有利的決定 而不是為了要被
→ : 歌頌偉大
→ : 他的作為 都是對他自己最有利的決定 而不是為了要被
→ : 歌頌偉大
推 : 前面很認同，不過老詹奪冠那四年，其實我看的蠻開810F 07/18 13:42
→ : 心的。除非對KD勇被虐爆那次很無聊，看他其他次總
→ : 冠軍失敗也蠻爽的
→ : 心的。除非對KD勇被虐爆那次很無聊，看他其他次總
→ : 冠軍失敗也蠻爽的
推 : LBJ就是想走捷徑奪冠，也沒有對錯，只是心態就比MJ813F 07/18 13:46
推 : LBJ就口是心非，理由一堆，格局小814F 07/18 14:03
推 : LBJ沒有坐二更不可能望一，但問題是魔術大鳥TD甚或815F 07/18 14:10
→ : 上古神獸們，哪一個能穩穩把LBJ壓倒後面且讓北美球
→ : 迷全面認同的？現役還是有現役的優勢這在Jordan時就
→ : 很明顯，所以一些說尊Jordan是貴古的就是最大笑話。
→ : 而同樣邏輯下，歷史排名本來就是大家公認為最主要，
→ : 目前就是在這個時代的LBJ，現役+歷史累積，怎樣都很
→ : 難把他擠到公認第四去
推 : 也許在50年內我們嚥下最後一口氣前，會有機會看到LB
→ : J因為組團還不夠成功被人唾棄、被後起球星踢到5名後
→ : ，但至少現役優勢下，他目前坐三很難動搖
→ : 上古神獸們，哪一個能穩穩把LBJ壓倒後面且讓北美球
→ : 迷全面認同的？現役還是有現役的優勢這在Jordan時就
→ : 很明顯，所以一些說尊Jordan是貴古的就是最大笑話。
→ : 而同樣邏輯下，歷史排名本來就是大家公認為最主要，
→ : 目前就是在這個時代的LBJ，現役+歷史累積，怎樣都很
→ : 難把他擠到公認第四去
推 : 也許在50年內我們嚥下最後一口氣前，會有機會看到LB
→ : J因為組團還不夠成功被人唾棄、被後起球星踢到5名後
→ : ，但至少現役優勢下，他目前坐三很難動搖
推 : 23樓超好笑推 哈哈哈哈825F 07/18 14:17
推 : TD > LBJ826F 07/18 14:20
推 : 這咖就是一個捷徑仔還想洗記憶啊827F 07/18 14:48
→ : 詹打得久另一方面是他都組強力隊友 讓他減少體力支828F 07/18 14:48
→ : 出 都是有爭議的地方
→ : 出 都是有爭議的地方
→ : 其實LBJ自己不要自己提 讓粉絲提就還好 自己講就挺830F 07/18 15:03
→ : 搞笑 才會被抓出來檢視
→ : 搞笑 才會被抓出來檢視
推 : 姆斯就是個刷仔。第四節軟手一哥832F 07/18 15:17
推 : 所以其他組團的有比他多嗎？ 奪冠不是只有實力 有833F 07/18 17:21
→ : 很多綜合因素 看看多少隕落巨星 人家的自律 沒有亂
→ : 搞新聞啥的都是成為巨星的條件 啊如果你只是想看冠
→ : 軍數的話 那沒問題 你就繼續嘴他吧 我沒特別喜歡他
→ : 雖然它代表了我的學生回憶 只是覺得這些文章好膩
→ : 喔 需要一點新哏 以前的酸點好笑很多 真懷念
→ : 很多綜合因素 看看多少隕落巨星 人家的自律 沒有亂
→ : 搞新聞啥的都是成為巨星的條件 啊如果你只是想看冠
→ : 軍數的話 那沒問題 你就繼續嘴他吧 我沒特別喜歡他
→ : 雖然它代表了我的學生回憶 只是覺得這些文章好膩
→ : 喔 需要一點新哏 以前的酸點好笑很多 真懷念
推 : 職業籃球員中最偉大的商人，開創球員自己掌控命運839F 07/18 17:39
→ : 的management style ，不偉大嗎？
→ : 的management style ，不偉大嗎？
推 : 咪又不開心了841F 07/18 17:43
推 : 以前還有酸老詹像猩猩 投籃像丟磚頭 好笑多了 現在844F 07/18 17:58
→ : 除了紅色光頭這張神主牌 不知道還剩下什麼
→ : 除了紅色光頭這張神主牌 不知道還剩下什麼
推 : 所以我始終認為歷史二是賈霸 姆頂多三846F 07/18 19:51
推 : KB差那麼遠 別逗了847F 07/18 20:11
推 : 他是史上第一個當打之年就抱團的848F 07/18 20:45
推 : 怎麼不是goat 在刷子跟抱團界誰能比他強！849F 07/18 22:51
→ : 當代最強應該是有 山羊就多了850F 07/19 00:25
→ : 說改變不了的是沒看影片的多，YT上已經有好多看完無851F 07/19 00:36
→ : 法再說LBJ是GOAT
→ : 法再說LBJ是GOAT
推 : TD > 喇叭詹853F 07/19 12:12
推 : MJ跟nike聯手讓籃球風靡全世界欸，山羌怎麼比854F 07/19 14:54
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總有人說就算不如MJ, LBJ在NBA歷史也是坐二望一, 但真的是這樣嗎. LBJ數據確實很漂亮, 累積的數據也很驚人, LBJ從19歲進入NBA打到現在40歲, 雖然現在年紀大競技狀態有下滑 但生 …854F 302推 29噓- 7F 1推
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