※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-17 10:24:18
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] Bud 和 Holiday 誰是公鹿真正的大腿
時間 Fri Feb 16 15:06:29 2024
先說我是雲球迷，所以只看最簡單的命中率
截至本場，24.6分，42.3%fg，34.1%3p
我也不想黑小李，問題是每次公鹿一輸
下面全部都在檢討老河
但小李這命中率打的跟龜龜沒兩樣是要怎麼贏
為了避免我雲過頭，查了一下mvp龜那年
2016-17，31.6分，42.5%fg，34.3%3p
不看籃板助攻的話，把名字遮起來有人分得出來誰是誰嗎
絕殺了一場，我只是在下面回說前47分鐘多進個兩球還需要投絕殺嗎
下面一堆人說我不懂小李的價值
有人說假日還在的話是想看季後又被熱火打爆嗎
現在換成小李連季賽都有問題…
不過我想字母應該沒差就是，畢竟是他自己選的
一換小李來他就續約代表他老大也滿意這筆交易
現在看起來公鹿已經不在冠軍討論範圍裡面就是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.89.169 (臺灣)
※ 作者: strmof22 2024-02-16 15:06:29
※ 文章代碼(AID): #1bpmbt4D (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1708067191.A.10D.html
※ 同主題文章:
02-16 14:06 ■ [討論] Bud 和 Holiday 誰是公鹿真正的大腿？
● 02-16 15:06 ■ Re: [討論] Bud 和 Holiday 誰是公鹿真正的大腿
02-16 16:31 ■ Re: [討論] Bud 和 Holiday 誰是公鹿真正的大腿
推 : 到時候公鹿拿冠沒有你的香檳了1F 02/16 15:09
推 : 其實那個交易的當下我是能理解為什麼公鹿想做的，畢2F 02/16 15:09
→ : 竟小李的上限就擺在那，而且現有陣容很難再提升了，
→ : 有點像拿穩穩二輪出局的陣容去換一個更容易一輪遊但
→ : 骰到6有可能摸到決賽的組合，簡單來說就是賭博
→ : 竟小李的上限就擺在那，而且現有陣容很難再提升了，
→ : 有點像拿穩穩二輪出局的陣容去換一個更容易一輪遊但
→ : 骰到6有可能摸到決賽的組合，簡單來說就是賭博
噓 : 那為什麼AG執教還能打出30-13 換老河就只剩3-7？6F 02/16 15:10
推 : 蛤 小李不是 不幸版 出生在拓荒者的咖哩嗎？7F 02/16 15:10
→ : 他的TS%59.9 聯盟PR66有很低嗎8F 02/16 15:11
推 : 小李就粉絲多 過譽了9F 02/16 15:11
→ : 虎撲公鹿區都在噴小李啊10F 02/16 15:12
噓 : 不看籃板助攻是要幹嘛 你知道他那年最大話題就是11F 02/16 15:12
→ : 場均大三元嗎 這種去脈絡化的數據比較好玩嗎
→ : 你怎麼不講說不看命中率 不看帶隊戰績 不看得分
→ : 場均大三元嗎 這種去脈絡化的數據比較好玩嗎
→ : 你怎麼不講說不看命中率 不看帶隊戰績 不看得分
→ : 這樣說好了，如果小李在湖人，這樣的數據八成要被14F 02/16 15:13
→ : 湖迷鬥歪，LeGM會考慮開戰情室交易他
→ : 湖迷鬥歪，LeGM會考慮開戰情室交易他
→ : 你要嘴小李可以啊 但你要提命中率 拿真實命中率客觀16F 02/16 15:15
→ : 多吧lol
→ : 多吧lol
推 : 乾湖人屁事 為啥到公鹿突然下滑這麼多才該檢討吧18F 02/16 15:15
→ : 所以用Pr66的TS% 產出場均24.6分很差嗎？19F 02/16 15:15
推 : 老一歲差這麼多嗎？上季才打出生涯最佳成績20F 02/16 15:16
→ : 今天小李還+10喔21F 02/16 15:17
推 : 我覺得以小李來說不及格，找小李來是為了提升得分吧22F 02/16 15:18
推 : 湖人是看正負值，+10？23F 02/16 15:18
→ : （？）但這樣的數據合格嗎？24F 02/16 15:19
噓 : 笑死 扯湖人幹嘛25F 02/16 15:20
推 : 戰績才是真的 講這麼多都沒用26F 02/16 15:21
→ : 拿戰績講 換帥前公鹿東區第2啊27F 02/16 15:22
→ : 難道換帥後 問題是小李瘋狂雷嗎
→ : 難道換帥後 問題是小李瘋狂雷嗎
推 : 所以多七分的Lillard 是MVP等級球員嗎29F 02/16 15:23
→ : 怎麼拿MVP年比較@@
→ : 怎麼拿MVP年比較@@
推 : 也許Bud+小李會是最佳解，可惜沒機會看到31F 02/16 15:23
→ : 到底在捧還是在臭 看不懂XD32F 02/16 15:23
推 : 配了字母之後命中率反而降了，我其實不是很理解，33F 02/16 15:24
→ : 而且今年不是大約剛跑？如果退化的這麼快，那公鹿
→ : 後面有的受了
→ : 而且今年不是大約剛跑？如果退化的這麼快，那公鹿
→ : 後面有的受了
推 : 公鹿上季的陣容就拿不到冠軍啊，不變就是那樣而已36F 02/16 15:25
→ : 小李說要到很差當然不至於，問題是沒有人期望來公37F 02/16 15:26
→ : 鹿的他會長這樣吧，多了人吸怪反而更鐵
→ : 鹿的他會長這樣吧，多了人吸怪反而更鐵
噓 : 你太貪心了,要黑小李還是龜龜又或是喇叭,主題確定好39F 02/16 15:26
推 : 假日有這樣強，就不會輸熱火了40F 02/16 15:26
→ : 嗎?推文扯到喇叭,根本亂成一鍋粥,我詹酸還是給噓41F 02/16 15:26
→ : 沒要黑誰，就舉例而已，把湖人換成勇士也行42F 02/16 15:28
推 : 只看命中率跟沒看沒甚麼兩樣43F 02/16 15:28
→ : 看不出來你想戰小李還是戰湖迷XD 笑死44F 02/16 15:29
→ : 我說我是湖迷大概也沒人信45F 02/16 15:31
推 : 知道不是隊友變超巨 冠軍就手到擒來了吧？！46F 02/16 15:31
推 : 老河來才知道AG有料47F 02/16 15:33
噓 : 關詹什麼事？48F 02/16 15:34
推 : 老河跟小李很搭阿 一冠吹20年 一場絕殺吹20年49F 02/16 15:38
噓 : 這命中率跟龜龜沒兩樣怎麼贏 快艇：我輸很多場嗎？50F 02/16 15:39
推 : 那個薪水PR66算蠻差的啊XD51F 02/16 15:41
→ : 其實對假日來說 做個輔助角色最適合他52F 02/16 15:41
→ : 小李合約多大張 PR66很值得誇獎嗎53F 02/16 15:42
推 : 比起小李 公鹿今年陣容畸形才是問題54F 02/16 15:42
→ : eFG跟TS跟他自己上季比掉了超多55F 02/16 15:42
→ : 假日強功能力不夠 能理解換成小李求上限56F 02/16 15:43
→ : 但是小李今年打不好是事實
→ : 但是小李今年打不好是事實
→ : 攻防兩端都在骰 替補戰力也不行了58F 02/16 15:43
→ : 那種真實命中率配上那場均得分差在哪了==59F 02/16 15:43
→ : 陣容第一年的磨合期 期望馬上藥到病除不太實際60F 02/16 15:44
→ : 有人說值得誇獎嗎== 但根本也不是能拿來嘴的差好嗎61F 02/16 15:44
→ : 管理層頭痛醫頭病急亂投醫比較危險62F 02/16 15:44
→ : 明顯能拿來嘴吧 就跟他自己上季比下修超多= =63F 02/16 15:45
→ : 你隨便翻其他頂級的後衛TS%也沒高到哪去==64F 02/16 15:46
→ : 況且你拿去年幾乎生涯年來比那當然比較差啊
→ : https://i.imgur.com/vGP0lE2.jpg
→ : 然後用EPM來看 他明星賽前排聯盟第22 二把手來說 這
→ : 成績到底多差了==
→ : 況且你拿去年幾乎生涯年來比那當然比較差啊
→ : https://i.imgur.com/vGP0lE2.jpg
→ : 然後用EPM來看 他明星賽前排聯盟第22 二把手來說 這
→ : 成績到底多差了==
![[圖]](https://i.imgur.com/vGP0lE2h.jpg)
推 : 得分比他高的沒一個eFG比他低的耶69F 02/16 15:48
→ : 小李在公鹿戰術完全不一樣70F 02/16 15:48
→ : 小李在公鹿戰術還沒有發揮效力進攻最大價值前教練
→ : 跟老河都是
→ : 小李在公鹿戰術還沒有發揮效力進攻最大價值前教練
→ : 跟老河都是
→ : 沒人說小李本季成績很好啦 但根本也沒多差好嗎==73F 02/16 15:49
→ : 公鹿前面戰機好有不少靠球星硬解上去74F 02/16 15:50
推 : 順手查了一下 eFG50.6% PR23 這季是真的偏慘吧75F 02/16 15:51
→ : 然後小李在公鹿有多人吸怪？76F 02/16 15:51
推 : 小李這一季的使用方式不是講很久了嗎77F 02/16 15:51
→ : AE的TS%都比他差了78F 02/16 15:51
→ : 公鹿這季兩個教練都不會用小李啊79F 02/16 15:52
推 : 龜龜隊友有字母嗎？你清醒一點好嗎？80F 02/16 15:54
→ : 龜龜教練也不是老河喔！
→ : 龜龜教練也不是老河喔！
推 : 公鹿這一季還有一個蜜豆湯不太優82F 02/16 15:54
→ : 用PR66的真實命中率打出場均24分 搭配聯盟第22的EPM83F 02/16 15:56
→ : 這樣叫差 我也只能說各位都很嚴格
推 : 他跟他自己上季類生涯年比當然是退步 但這成績以球
→ : 這樣叫差 我也只能說各位都很嚴格
推 : 他跟他自己上季類生涯年比當然是退步 但這成績以球
推 : 小李這季不就是一直在用不擅長的打法在跑86F 02/16 15:57
→ : 隊二哥來講根本稱不上「差」==87F 02/16 15:57
推 : 蜜豆湯主要是傷勢影響啦 後來命中率有回穩88F 02/16 15:57
→ : 公鹿現在的問題根本不是雙巨不夠扛 是整個球隊運作89F 02/16 15:59
→ : 而且AG戰術問題外面講很久了90F 02/16 15:59
→ : 的問題91F 02/16 15:59
噓 : 你公鹿要這樣用小李，那交易來要幹嘛？92F 02/16 15:59
→ : 就說了 你不懂小李的價值93F 02/16 16:00
→ : 你去抓是小李還是字母的鍋根本沒意義94F 02/16 16:00
推 : 蜜豆還不只命中率的問題，還變成持球醜醜的控球95F 02/16 16:02
→ : 問題是同一個小李，換教練後戰績3-7，關小李什麼事96F 02/16 16:03
推 : 你沒有黑吃嘴李 是他本來就_ 他只有吃嘴是名列前茅97F 02/16 16:04
推 : PR66會感覺蠻普通的 因為聯盟有些中鋒會排在前面98F 02/16 16:04
噓 : 小李怎麼要我不知道，但老河就是廢99F 02/16 16:04
→ : 公鹿有AJJ可以多用結果兩個教練都不愛，今年公鹿算100F 02/16 16:04
→ : 意外不錯的新秀
→ : 意外不錯的新秀
→ : 所以比EPM或是後衛的命中才有意義吧102F 02/16 16:04
→ : 而且小李來是來配合字母，又不是第一戰術選擇103F 02/16 16:05
噓 : 小李有字母吸怪啊哪裡沒有 字母都切進去被包夾後分104F 02/16 16:05
→ : 球 小李空檔就是投不進ㄎㄎ
→ : 球 小李空檔就是投不進ㄎㄎ
→ : 小李只要能扛住二哥+Dame time還在，就沒他事106F 02/16 16:06
→ : 字母叫多人嗎？而且字母不要把怪吸到他身邊就不錯107F 02/16 16:06
→ : 了
→ : 了
→ : 小李習慣的是運球後出手吧，跟接球射手還是有差109F 02/16 16:07
→ : 然後前面有人說過不知道為什麼，公鹿沒有讓小李和110F 02/16 16:08
→ : 字母打擋拆的配合，小李除非自己來不然配合也不多
→ : 字母打擋拆的配合，小李除非自己來不然配合也不多
→ : 公鹿還讓雷湯練持球小李去旁邊整個就不知道在幹嘛112F 02/16 16:08
推 : 蜜豆控球小李弱邊等球然後字母接到球撞進去，畫面真113F 02/16 16:08
→ : 美
→ : 美
→ : 讓雷湯加增持球那你要小李幹嘛交易來又不會用115F 02/16 16:09
→ : 整隊戰術有問題又串連不起來然後字母硬幹
→ : 整隊戰術有問題又串連不起來然後字母硬幹
推 : 付了三個教練的薪水了....結果還是教練問題...117F 02/16 16:12
→ : 管理層頭一定很痛
→ : 管理層頭一定很痛
→ : 全世界都覺得字母+小李擋拆美如畫，但不知為何就是119F 02/16 16:13
→ : 不用~
→ : 不用~
推 : 主要也是字母哥不太會打擋拆吧121F 02/16 16:13
→ : 記得字母哥roll in時機都不算太好
→ : 又沒辦法pop out
→ : 記得字母哥roll in時機都不算太好
→ : 又沒辦法pop out
→ : 字母哥的擋拆都把怪吸到小李身邊124F 02/16 16:14
→ : 擋拆美如畫卻不打的 上季登登+鉛筆比較像125F 02/16 16:15
噓 : 字母就是墊腳一輪遊貨色 配誰都依樣啦126F 02/16 16:15
→ : 突然想到上一個史詩擋拆組合帝登連線的教練......127F 02/16 16:16
推 : 要講到龜其實這季小李狀況也跟湖龜差不了多少，大家128F 02/16 16:17
→ : 在幫龜喊冤結果轉頭嘴小李
→ : tianyu大你這樣講我都毛起來了
→ : 在幫龜喊冤結果轉頭嘴小李
→ : tianyu大你這樣講我都毛起來了
推 : 也不全是小李的錯啦 就真的是沒幫他建立好的體系131F 02/16 16:21
推 : 笑死 龜龜拿多少錢 小李拿多少錢?132F 02/16 16:21
推 : 笑死 換教練前東區第二是有多爛？ 勝率差不多七成133F 02/16 16:23
→ : 湖人龜跟現在的小李領的錢差不多啊…134F 02/16 16:23
→ : 戰績維持前面很多都是靠球星硬幹上去維持，團隊戰135F 02/16 16:25
→ : 術上本來就有問題
→ : AG跟球員關係問題也一堆欸
→ : 術上本來就有問題
→ : AG跟球員關係問題也一堆欸
推 : 老河執教前公鹿戰績只輸青賽和雷霆喔 放到西區也可138F 02/16 16:26
推 : 不要偷渡龜殺 某族群會發作139F 02/16 16:26
→ : 以排個西二140F 02/16 16:26
噓 : 扯湖人幹嘛141F 02/16 16:26
推 : 沒事啦，繼續噴小李，總是要有人扛142F 02/16 16:27
推 : 只問一個問題 公鹿現在能和小李主打擋拆的有誰?143F 02/16 16:28
推 : 反正公鹿教練團繼續玩耍，看字母哪時炸裂144F 02/16 16:29
→ : 不管戰績如何 公鹿始終沒能讓小李字母1+1>2145F 02/16 16:30
→ : 今天的比賽沒看，但前幾天對金塊還有熱火的比賽，跟146F 02/16 16:30
→ : 小李最多檔拆好像反而是大羅，然後大羅投三分
→ : 小李最多檔拆好像反而是大羅，然後大羅投三分
→ : 小李雖然ISO 擋拆都能打 但你要他一直ISO到季後賽148F 02/16 16:31
→ : 是不現實的 何況效率 受傷風險都會是問題
→ : 你也不能期待字母一直靠那招坦克衝衝到季後賽
→ : 是不現實的 何況效率 受傷風險都會是問題
→ : 你也不能期待字母一直靠那招坦克衝衝到季後賽
→ : 帝登擋拆是因為鉛筆不需要登登給球就能打151F 02/16 16:32
→ : 人家青賽的內線肉盾已經屯好在那邊等你了152F 02/16 16:32
→ : 他當然寧可自己發起153F 02/16 16:32
推 : 字母坦克切打一輩子了 你要他改打法難 他又沒投射154F 02/16 16:33
→ : 下意識就是大跨步殺進去 簡單高效
→ : 下意識就是大跨步殺進去 簡單高效
→ : 其實公鹿的問題球團自己是知道的 不然他們不會冒險156F 02/16 16:34
![[圖]](https://i.imgur.com/ykiRLFzh.jpg)
→ : 拿假日去換一個33歲的小李 因為不改變 頂多季後二輪158F 02/16 16:35
→ : 但字母肯定不會滿意止步二輪的
→ : 但字母肯定不會滿意止步二輪的
→ : 公鹿如果不把字母小李擋拆練起來，就沒意義了160F 02/16 16:35
→ : 沒意義是指交易假日這件事
→ : 用頻率來看，字母甚至才排第三，繼續暴力籃球
→ : 沒意義是指交易假日這件事
→ : 用頻率來看，字母甚至才排第三，繼續暴力籃球
推 : 這一季看比賽擋拆成功最多看到的是跟大羅，不過數據163F 02/16 16:43
→ : 是不是這樣就不知道
→ : 是不是這樣就不知道
→ : 球隊二哥 拿的是一哥薪水165F 02/16 16:44
→ : 講湖龜就是內文提到龜處境又相似提出做對比啊166F 02/16 16:44
噓 : 龜龜屌打167F 02/16 16:44
→ : 小李在拓荒者就一哥拿那個薪水本來就正常168F 02/16 16:45
推 : 簡單說，截圖就是字母用三分之一的回合打出跟大羅一169F 02/16 16:49
→ : 樣的效率，但公鹿就是不多練，維持舊體系進攻，那就
→ : 等下家接手小李吧，只會覺得他超級爛約
→ : 樣的效率，但公鹿就是不多練，維持舊體系進攻，那就
→ : 等下家接手小李吧，只會覺得他超級爛約
噓 : 真夠雲，要採小李可以，但護航老河是哪招？老河來172F 02/16 16:56
→ : 之前公鹿是墊底就是了？
→ : 之前公鹿是墊底就是了？
噓 : 我也是覺得公鹿根本就不會用小李 = = 尤其是換了老174F 02/16 16:57
→ : 河之後，這幾場看他在場上跟字母超卡
→ : 河之後，這幾場看他在場上跟字母超卡
推 : 要不要先看一下他的薪水是PR多少?176F 02/16 17:03
推 : 去年有假日+Bud季後賽一樣下去177F 02/16 17:05
推 : 薪水高要為戰績負責的話，那個mvp…?178F 02/16 17:18
推 : 薪水PR99 TS PR66 全NBA有1/3的球員比你便宜比你準179F 02/16 17:26
→ : 而且你還沒防守
→ : 而且你還沒防守
推 : 我比較好奇是字母哥跟小李的擋拆怎麼練不起來 隔壁Z181F 02/16 17:29
→ : ubac都有跟鬍子加練二十分鐘啊
→ : ubac都有跟鬍子加練二十分鐘啊
→ : 大羅很會擋拆 問題是字母哥外線不佳人家可以放心內183F 02/16 17:31
→ : 縮
→ : 縮
→ : 某樓這樣也能扯到湖人，是有多恨呢185F 02/16 17:31
→ : 笑死 有人邏輯壞死比法lol186F 02/16 17:31
推 : 公鹿沒提供小李舒服的打法 命中率下降也很正常187F 02/16 17:31
→ : TS%也要看你的量產好嗎188F 02/16 17:32
→ : 在那邊直接扯有1/3的比他準比他便宜ZZZ
→ : 在那邊直接扯有1/3的比他準比他便宜ZZZ
→ : 大鑼還可以POP 字母..m...190F 02/16 17:32
→ : 然後他EPM就排全聯盟第22了191F 02/16 17:33
→ : 扯防守更好笑 他的DEPM甚至還是正的
→ : 照那種薪水PR99的壞死邏輯 聯盟一堆頂級球星都是差
→ : 的ZZZ
推 : 照這邏輯 我都能說jokic的TS的PR只有89然後防守更
→ : 爛 薪水還快五千萬
→ : 扯防守更好笑 他的DEPM甚至還是正的
→ : 照那種薪水PR99的壞死邏輯 聯盟一堆頂級球星都是差
→ : 的ZZZ
推 : 照這邏輯 我都能說jokic的TS的PR只有89然後防守更
→ : 爛 薪水還快五千萬
推 : 亂扯湖人幹嘛 要嘴小李就好好的嘴197F 02/16 17:59
推 : 打不習慣不是藉口吧 常看到一些困難的投籃選擇 然198F 02/16 18:02
→ : 後不進 難怪命中率這麼差
→ : 後不進 難怪命中率這麼差
推 : 小李命中率跟自己比就是下滑200F 02/16 18:22
→ : 但是公鹿根本沒幫他吸到怪
→ : 持球或擋拆還是全往小李夾
→ : 小李的問題就是不像之前可以直接拔命中率還很高
→ : 反而必斯利和brook才常常有空擋
→ : 之前就說公鹿賽程軟
→ : 結果河流來的時候剛好是泡泡被戳破的時候
→ : 但是公鹿根本沒幫他吸到怪
→ : 持球或擋拆還是全往小李夾
→ : 小李的問題就是不像之前可以直接拔命中率還很高
→ : 反而必斯利和brook才常常有空擋
→ : 之前就說公鹿賽程軟
→ : 結果河流來的時候剛好是泡泡被戳破的時候
噓 : 拿龜mvp賽季數據比是在？207F 02/16 19:03
→ : 字母、小李擋拆不需要字母pop啊！你防守者直接內縮208F 02/16 20:46
→ : 就是給小李出手的空間，跟大羅擋拆我一定選讓大羅
→ : 空檔，反正不要讓小李熱起來就好，懂這意思吧
→ : 就是給小李出手的空間，跟大羅擋拆我一定選讓大羅
→ : 空檔，反正不要讓小李熱起來就好，懂這意思吧
→ : 兩個教練對小李戰術上本來就有問題211F 02/16 22:48
推 : 版上之前文章好像有討論過，小李愛擋拆但字母不愛擋212F 02/17 02:04
→ : 拆，導致雙星同時上破壞力沒想像中的強
→ : 拆，導致雙星同時上破壞力沒想像中的強
推 : 到底喜歡小李的都那種人？ 要這樣還不如去粉柯蕊214F 02/17 07:58
噓 : 笑死 哪裡命中率高了 生涯FG%從沒超過五成 3FG%只215F 02/17 09:52
→ : 有一季4成 哪裡準了 以前只是一球在手能瘋狂濫投
→ : 有一季4成 哪裡準了 以前只是一球在手能瘋狂濫投
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