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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-11-25 21:26:07
看板 NBA
作者 abc12812 ()
標題 Re: [情報] 聯盟正在調查及第與未成年少女的風波
時間 Sat Nov 25 09:29:03 2023


egghard29   : 台灣法律還要看對方有沒有隱瞞自己未成年11/25 08:39
egghard29   : 如對方隱瞞年齡 外觀看起來成年 台灣有機會安全下莊
egghard29   : 美國各州法律不清楚 不過主觀部分應該也是大同小異

和未成年做愛的問題這個我在之前Franco案有稍微解釋過了

最大問題是極可能觸發statutory rape

這是只要做愛了就有罪 不管合不合意也不管對方有沒有隱瞞年紀

參考以下的解釋

http://defensewiki.ibj.org/index.php/Statutory_Rape

Because statutory rape is usually a strict liability crime, there are no
defenses to the charge, other than a claim that the defendant did not perform
the act itself (i.e. there is no actus reus).

唯一的解法是證明沒有做愛過 不然沒救

至於Giddey有沒有犯法?

如果參考Model Penal Code[註]的敘述:

(a) the other person is less than [16] years old and the actor is at least
[four] years older than the other person;


Giddey今年21歲 如果是今年做愛 女方少於16歲 那多半是犯法準備進去蹲了

[註: MPC本身不是法條 但是是各州立法的重要參考 所以各州法條和MPC算大同小異]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.191.81.15 (美國)
※ 作者: abc12812 2023-11-25 09:29:03
※ 文章代碼(AID): #1bOKtYw4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1700875746.A.E84.html
hua1027     : 有點瘋狂的犯法1F 11/25 09:32
dwiee       : 推 解說2F 11/25 09:32
ROCArmy623  : 色字頭上一把刀3F 11/25 09:33
dwiee       : 所以如果16以下就要進去蹲 沒有緩刑的空間 這樣嗎?4F 11/25 09:33
hank13241   : 只要未成年,不管男方知不知情就都是犯法,要關的5F 11/25 09:33
ddbig       : 強烈建議:是閹割牠,讓牠沒有機會再犯6F 11/25 09:34
ARCHER2234  : 哈哈哈,我果然不用查就猜對了,美國就是這樣7F 11/25 09:35
hank13241   : 就是要關,不然每個都做了後說不知情,那像樣嗎?8F 11/25 09:35
live147222  : 我記得及第是不是有立處男人設XDD 笑死9F 11/25 09:35
bearKQG     : 看來要做愛前得先看身分證了10F 11/25 09:36
dwiee       : 強制去蹲的話 生涯報銷 2~3e美金飛走欸 好貴的一砲11F 11/25 09:36
cloudal     : 現在笑不出來…12F 11/25 09:36
SIMONKID    : 好奇,如果女方有刻意隱瞞。及第也進去蹲了。及第可13F 11/25 09:37
SIMONKID    : 不可告那女的
hank13241   : MLB已經有Franco了,希望NBA不要也出一個15F 11/25 09:37
ARCHER2234  : 口素不是有研究美國一堆人九年級前就那個過了XD16F 11/25 09:37
cm223600    : 美國法律也太嚴 18和16 只差兩歲17F 11/25 09:37
cm223600    : 也不行哦?
SCLPAL      : 去跟陪審團說QQ19F 11/25 09:38
ZIDENS      : 我比較好奇如果女方說開玩笑的其實沒有 有沒有需要20F 11/25 09:38
ZIDENS      : 提供"沒有"的證據
moy5566 
moy5566     : 說真的及第還能跟隊練球 我感覺應該能下庄22F 11/25 09:38
heavensun   : 輕少年保護  拍全裸圖片 合意也是犯法23F 11/25 09:38
SCLPAL      : 行房紀錄器不是說笑話QQ24F 11/25 09:39
heavensun   : 青少年智慧還不夠 他合意還是當你利用少年無知25F 11/25 09:40
ltw89104    : 至少確定的是 女方發大財?26F 11/25 09:40
heavensun   : 合意只是刑罰較低  不會合法27F 11/25 09:40
moy5566 
moy5566     : FBI應該是查兩人Snapchat去交叉比對當年的年紀28F 11/25 09:40
pejawade    : Malone怎麼解套的?29F 11/25 09:41
e8e88       : 及第應該準備丟個10~30M讓女方別亂講話了30F 11/25 09:41
moy5566 
moy5566     : 馬龍那時代的法律跟現在不同31F 11/25 09:42
SCLPAL      : 給封口費小心再被咬32F 11/25 09:42
e8e88       : 畢竟即時沒幹過,女方到時候搞他,他還是要坐牢33F 11/25 09:42
mhkt        : 這個被徹查  及第可是很要乖乖配合34F 11/25 09:43
mhkt        : 假設真的未滿16  那就是GG
Wishmaster  : 笑死,低於16進去以美國的風氣不知道要關多少人36F 11/25 09:45
Jerrylin1212: 看及第顏值和身價,感覺一定是合意啦37F 11/25 09:47
egghard29   : 長知識了 原來美國的statutory rape那麼嚴38F 11/25 09:50
asxcvb      : 現在年輕人的早熟程度16歲真的很嚴格39F 11/25 09:50
skygray2    : 其實就算女生破處,也只要咬死不是他做的就好,頂40F 11/25 09:51
skygray2    : 多都只會有間接證據吧
jeff1013    :  https://i.imgur.com/r6H7h2N.jpg42F 11/25 09:51
jeff1013    : 光芒當初直接清空置物櫃 雷霆居然還讓他參與練球==
[圖]
Leaflock    : 專業44F 11/25 09:53
hank13241   : 反正就參考Franco,這事要解只有女方成年或沒做過45F 11/25 09:57
hank13241   : 就算雙方合意也沒救,就是不能跟未成年發生性行為
hank13241   : 就是訂這麽死,真做了就是不能打球+被關
louie0909   : 吉第不是美國公民吧 真被起訴的話要被遣返?48F 11/25 09:58
skygray2    : 無罪推定,咬死不承認自己有做也不行?也沒抓現行49F 11/25 09:58
skygray2    : 啊
chordate    : 馬龍表示:51F 11/25 09:59
hank13241   : MLB的Franco也不是啊52F 11/25 10:01
sctty       : 女方也是真蠢 搞死對方也搞死自己53F 11/25 10:01
gogoegg     : 進大學念書通通變左膠 美國JK會有腦子?? 想太多了吧54F 11/25 10:04
gogoegg     : 打了一炮 雙方都爽 但男方的未來直接毀掉
gogoegg     : JK未來再也討不到任何好處
rgo         : 丟個幾千萬 叫女方說沒有捉愛 不然生涯都完犢子啦57F 11/25 10:11
sc79129     : 如果進去蹲要蹲多久?蹲完還能回來打球嗎?58F 11/25 10:11
glow0524    : 布魯斯威利世界末日有一段,瘋狂天才在酒吧被人帶走59F 11/25 10:16
glow0524    : 時,以為自己犯法了,轉頭問剛剛聊得很開心的妹子:
glow0524    : 你幾歲
Sessyoin    : :(((62F 11/25 10:22
ahsoo       : 咬死不承認可以 但如果有雙方見面的證據+女方說得出63F 11/25 10:23
ahsoo       : 及第下體私處的一些特徵(看當地司法) 還是會掰的
sunnydragon7: https://bit.ly/3GgdHFG65F 11/25 10:25
sunnydragon7: 還有會查手機及社交軟體訊息
MLB》與13歲少女性交下場超慘 前海盜球星終身被註記性犯罪者 - 自由體育
[圖]
前海盜2屆明星終結者瓦茲奎茲(Felipe Vazquez),在前年傳出與13歲少女性交後被捕,最終有多達15項罪名成立,今據外媒指出,瓦茲奎茲被判處兩到四年的州監獄服刑。瓦茲奎茲在2019年被警方逮捕,當時是由少女的母親揭露瓦茲奎茲的手機訊息,並報警展開調查,在後續審判期間, ...

 
turnpoint   : 如果吉第砸大錢和解呢?還是得進去關嗎?67F 11/25 10:30
sunnydragon7: 說看不出來未成年也沒用,做了就是要被關以及註記68F 11/25 10:32
sunnydragon7: 性犯罪者,MLB已經有前海盜隊球星碰未成年被抓去關
vgil        : 臺灣還可以賠錢換緩刑  美國就犯天條了70F 11/25 10:36
DukeMonkey  : 那雙方都未滿的情況也不少吧 這樣男女都抓進去嗎71F 11/25 10:42
hank13241   : 砸大錢封口可以啊,但如果被發現會更慘72F 11/25 10:46
madeathmao  : KPJ那個就高機率收錢翻供73F 11/25 10:47
pccudog     : 反觀鬼島真的是罪犯天堂呢!74F 11/25 10:50
turnpoint   : 想了一下,好像吉第也不能期望砸大錢和解,因為這75F 11/25 10:55
turnpoint   : 案子女方根本沒有要告吉第,而是因為在社群網站公
turnpoint   : 告他們的性事,變成公訴罪了?
Gief        : 看不出年紀也不行實在太不合情理 那男人為了保險是78F 11/25 10:55
Gief        : 不是都要找看起來30以上的
kyo06       : 也沒啥不合情理,除非證明對方故意欺騙你80F 11/25 10:58
b258963147  : 要怎麼證明= =81F 11/25 10:58
kyo06       : 看不出來年齡一直都不是藉口吧82F 11/25 10:58
kyo06       : 你超商賣酒賣菸可以說我看不出來對方年齡就無罪嗎
KirkSynder  : http://i.imgur.com/Nm23IoG.jpg  看NBA不只可以學84F 11/25 11:01
KirkSynder  : 英文 還可以學拉丁文
[圖]
bullfan     : 美國雖是英美法系,但一樣是刑法法條真的沒有要求86F 11/25 11:12
bullfan     : 主觀構成要件嗎?(本文說的不管知不知情)這說法
bullfan     : 值得懷疑,上面說不知情還是被關的也可能是法官綜
bullfan     : 合各種客觀情狀認定被告“有可能”知情(未必故意
bullfan     : 即可,當然不是被告說我不知情就不知情)

美國刑法一般還是要證明actus reus和mens rea

然而statutory rape是strict liability crime 所以可直接略過mens rea不管

https://www.law.cornell.edu/wex/mens_rea

For a strict liability crime, it is sufficient for the prosecution to prove
that the defendant committed the wrongful act, regardless of the defendant's
mental state. Therefore, a guilty state of mind is irrelevant to a strict
liability offense. Examples of strict liability offenses in criminal law
often include possession and statutory rape.

amdvega     : 敢玩一定得先確認年齡 一堆更愛亂約的球星還能約到91F 11/25 11:13
amdvega     : 跨性別 就及第碰到16歲 成年跟未成年就是沒有合意
abc12812    : 樓上 strict liability就不管mens rea了93F 11/25 11:13
s880st      : Liv Cook https://www.tiktok.com/@livv.cook94F 11/25 11:15
s880st      : 男生也一樣要好好保護自已
※ 編輯: abc12812 (184.191.81.15 美國), 11/25/2023 11:19:36
bullfan     : 我知道那大概是類似客觀處罰條件的意思96F 11/25 11:19
bullfan     : 我只是真的想了解美國法律在與幼童少年性交罪部分
bullfan     : 是否真的不需要管行為人主觀或是個案中法官還是能
bullfan     : 有認定空間?(我國已經一堆判決以主觀判無罪這大
bullfan     : 家都知道)
TheoEpstein : 美國法律就是那麼嚴101F 11/25 11:23
abc12812    : 隨便google一個刑事事務所就有解答了102F 11/25 11:24
abc12812    : https://tinyurl.com/87syuh2x
abc12812    : 裡面就寫明了就算對方欺騙年紀也不能當辯護理由
Ignorance or Belief as to Victim's Age no Defense | Bradenton, FL Criminal Defense Lawyer Sex Crime Lawyer in Bradenton, FL - Call 941.253.0254 - Hanlon Law aggressively represents the accused against charges in Criminal Defense & Crime cas ...

 
bullfan     : 如果是只要未滿16個案法官完全沒有判斷空間這樣就105F 11/25 11:25
bullfan     : 是立法選擇問題了,選擇處罰有可能一個即使完全不
bullfan     : 知情的被告來保護幼童少年,感謝提供原文
bullfan     : @@平常夠忙了不可能去查這些哈哈哈
TheoEpstein : 因為美國對兒少就是這樣的立法精神啊109F 11/25 11:25
TheoEpstein : 在台灣不可能,台灣重視人情義理的程度很高。
TheoEpstein : 美國是未成年直接天條,沒有空間給你凹什麼不知情
bullfan     : 結論:及第不妙,除非女生否認到底,是說也有可能112F 11/25 11:27
bullfan     : 執法機關帶去醫院檢查...
usnavyseal  : 美國兒少真的很強 各方面的立法都很到位114F 11/25 11:28
TheoEpstein : 人家是真的保護兒少。然後一過了生日就不保護XDD115F 11/25 11:28
TheoEpstein : 所以對台灣人來說很難理解,哪有差個生日差那麼多?
TheoEpstein : 台灣人會跟你討論為什麼生日前後要差那麼多(天壤之
TheoEpstein : 別),美國人不囉嗦,就是差那麼多,不服就別來。
SCLPAL      : 還好啦,跟用優惠券差不多(咦?)119F 11/25 11:31
usnavyseal  : 美國雖車本主義 但校車跟裝甲車一樣強+霸王條約120F 11/25 11:31
usnavyseal  : 校園附近的違規也是加倍奉還
drcula      : 台灣還有兩情相悅條款,還可以和解輕判122F 11/25 11:33
drcula      : 連亂倫的都可以因為是家庭支柱就輕判,在美國隨便2
drcula      : -30年起跳
shishio7    : 台灣我記得是不能跟未滿18歲的做那檔事吧?125F 11/25 11:35
SCLPAL      : 性自主16歲喔 但是 鬧大的情況都很複雜126F 11/25 11:36
shishio7    : 如果年底出生的(10-12歲),有提早就讀的話,有可能127F 11/25 11:36
shishio7    : 剛升上大一時,還差1~3個月才18歲
SCLPAL      : 你要能證明當下合意未強迫也沒其他欺騙買賣~129F 11/25 11:37
TheoEpstein : 台灣有“兩小無猜條款”,年齡相近合意性交,可減刑130F 11/25 11:38
TheoEpstein : 而且兩小無猜條款可以直接把公訴的妨害性自主罪,一
TheoEpstein : 秒轉換成告訴乃論。(也就是搞定父母就可撤告)
TheoEpstein : 就算是不適用者,台灣兒少的刑期也比美國輕很多。
shishio7    : 剛上面是要說10-12月出生的啦 XD 打錯...orz134F 11/25 11:42
qq0526      : 這時候解套方法就是及第說自己是同性戀135F 11/25 11:55
yeustream   : 聽說美國假證件也挺氾濫,那被假證件騙的也要坐牢囉?136F 11/25 11:55
yeustream   : 這樣的話這法律也實在過於嚴苛
danieljaw   : 任何一州應該都一樣(犯法)吧?138F 11/25 11:57
s210125     : 歐美印象中對未成年都踩很死139F 11/25 12:08
TheoEpstein : 對,未成年踩非常死,亞洲圈特別是重視情理法的華人140F 11/25 12:10
TheoEpstein : 基本上是「不能認同」甚至「完全不能理解」的程度。
hank13241   : 事實上是台灣太寬鬆,美國與未成年發生性行為就是關142F 11/25 12:10
hank13241   : 加上及第又是籃球運動員,算公眾人物,一般對這種人
hank13241   : 道德要求都會更高,真的發生絕對是沒球可打
jonestem    : 所以才會有一堆白左指著日本動漫說說你未成年就未145F 11/25 12:29
jonestem    : 成年,看動漫的都煉銅…
whhw        : 推147F 11/25 12:36
liuqw       : 推,台灣離法治還很遠,希望有這樣的一天到來148F 11/25 12:37
chordate    : 那馬龍那個時候到底是怎麼逃掉的?149F 11/25 12:38
s210125     : 馬龍那個時候花一大筆錢庭外和解吧150F 11/25 12:49
s210125     : 畢竟對女方家屬來說 馬龍要真的關了 他們會少拿很
s210125     : 多錢
m87dd04     : 想要舒服緊緊的 就要付出代價的153F 11/25 12:51
chordate    : 照這篇推文講法不是不能和解?154F 11/25 12:51
s210125     : 馬龍是1984年的事 現在是2023欸 現在不能不代表以155F 11/25 12:53
s210125     : 前不能
chordate    : 所以馬龍那時沒有這條罪?157F 11/25 12:56
s210125     : 好像還有說什麼馬龍還有其他兄弟 「不一定」是郵差158F 11/25 12:58
s210125     : 的種 不過那個體能騙不了人就是了 後來就進NFL
chordate    : 我記得有驗DNA,幾乎肯定是馬龍本人或兄弟的160F 11/25 13:00
KirkSynder  : http://i.imgur.com/6xBMkkC.jpg  根據這個網站的說161F 11/25 13:11
KirkSynder  : 法是庭外和解 拿錢了事 所以只要女方翻供就有機會下
KirkSynder  : 莊?https://kslsports.com/434466/
[圖]
 
Karl Malone Jr. Addresses Father's Statutory Rape History
[圖]
Karl Malone Jr. went on Instagram to address his father's statutory rape case from the 1980's after backlack following "The Last Dance" documentary. ...

 
aegis43210  : 郵差太久以前了,不會拿來當判例164F 11/25 13:50
JusufNurkic : 美國也是有類似兩小無猜的啊165F 11/25 18:46
JusufNurkic : 但是剩下的法律是真的硬
alex0973    : 個人偏見:雖然美國法律很嚴 但是你他馬的未婚媽媽167F 11/25 20:38
alex0973    : 一狗票 有誰真的認真替社區鄰居幫忙嗎 一堆8+9剛上
alex0973    : 國中的年紀就亂搞 有誰真的在乎? 現在你們美國人
alex0973    : 突然就正義感爆表了??? 新聞之外個人感受到美國人
alex0973    : 的偽善和大小眼 當然這是我的偏見 需要去了解更多

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