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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-15 07:10:41
看板 NBA
作者 SULICon (未經認證假湖迷)
標題 Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
時間 Sun May 14 19:19:41 2023

: 有一說一，從數據來看，湖人點名Curry其實沒有討到太多便宜
: https://www.nba.com/stats/player/201939/defense-dash?LastNGames=6
: https://imgur.com/0ZvKkSJ
: 可以看到，除了15ft以上的外圍防守，基本上每個位置上Curry的Diff%都是聯盟水準
: 以上
: 那為啥湖人還要一直點名？
: 理由很簡單，消耗咖哩體力
: Stephen Curry例行賽，三分命中率達42.7，FG%達49.3
: 季後賽呢？三分36.3，FG% 46.6
: 而且這幾場比賽中勇士的節奏也無法打快，Pace大約只能維持在100，難以利用提速
: 面對湖人
: 換言之，點名策略並不是因為Curry真的比較好吃
: 而是讓他無法兼顧攻擊，顧此失彼下
: 防守端消耗得太大，攻擊端自然受到影響了

  消耗體力當然是因素其中之一，不過上面這數據只能呈現當出手瞬間看到
  的是 Curry 的臉還是其他防守者的臉所產生的命中率差距，而整個防守
  過程中所給予的壓力並不能完全在這數據上看出．


  所以我認為也可以搭配官網的 playtype 數據一起看

  常規賽面對 iso 持球情況下

  https://ibb.co/hM1xBLy
[圖]

  季後賽面對 iso 持球情況下

  https://ibb.co/jbRpG59
[圖]

  頻繁度大概都落在 10%，不多不少，但看的出在這項目 curry 沒有辦法很有效
  的限制對手創造進攻績效．而湖人的陣容本來身材上就佔有絕對的優勢，抓
  curry 就變成了很理所當然的選項．綜合來看他或許是個不錯的防守球員，但
  至少面對到對手 iso + 刻意 mismatch 大打小的情況下，他的身材絕對是劣勢

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.2.142 (臺灣)
※ 作者: SULICon 2023-05-14 19:19:41
※ 文章代碼(AID): #1aOCFIHx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684063186.A.47B.html
※ 同主題文章:
　 05-14 12:42 bobyacool. ■ [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
　 05-14 17:01 orthogonal. ■ Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
　 05-14 17:18 alex8725. ■ Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
● 05-14 19:19 SULICon. ■ Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
※ 編輯: SULICon (59.115.2.142 臺灣), 05/14/2023 19:20:52
※ 編輯: SULICon (59.115.2.142 臺灣), 05/14/2023 19:21:38
推 ray002216   : 這篇又想酸我咖哩喔1F 05/14 19:23
→ ray002216   : 咖哩防守明明就不錯了
推 jeffsu      : 其實真的就是身材問題 咖哩防守本來就中等3F 05/14 19:24
→ luke78323   : 不錯怎麼會被點名，柿子挑軟的吃沒聽過嗎4F 05/14 19:24
推 ray002216   : 不過咖哩就真的是勇士防守弱點也是真的5F 05/14 19:25
→ ray002216   : 沒人敢點名魯尼和嘴綠
推 love1500274 : 即使再頂級的後場鎖還是會被靠身材吃掉7F 05/14 19:25
→ ray002216   : 也不會有人點名GP28F 05/14 19:25
→ love1500274 : 你看假日跟吉巴就知道了9F 05/14 19:25
→ ray002216   : 假日是遇到超吉巴這種球星吧10F 05/14 19:26
→ ray002216   : 咖哩是被走路草 和AR點
推 GenesisXD   : 應該是咖哩打球比較乾淨吧 打魯尼跟綠是想坐輪椅？12F 05/14 19:26
推 elvita      : 魯尼很常看到被點名小打大吧13F 05/14 19:27
→ karmel      : 魯尼會被後場點名14F 05/14 19:27
推 luke78323   : AD其實吃魯尼吃滿爽的15F 05/14 19:27
推 bbbyes123   : 很好奇Dirk當年會被點名嗎 他的防守不是也不算好？16F 05/14 19:28
推 elvita      : 魯尼速度太慢 AD也是爽吃17F 05/14 19:29
→ SULICon     : 這個系列賽還是要給予勇士的團隊防守一些讚賞18F 05/14 19:30
推 vance1024   : 小犢被老八那年土匪勇士就是拼命點名德佬打19F 05/14 19:30
→ ray002216   : AD吃魯尼正常吧，AD不就神獸20F 05/14 19:31
→ wwf1588     : 德佬防守很髒21F 05/14 19:32
→ ray002216   : 還是老話一句，咖哩不該被走路草和AR點成這樣，特別22F 05/14 19:32
→ ray002216   : 是G4被點到輸
推 MisakaMikoto: Curry雖然是點，但其實勇士也很習慣用團隊防守去保24F 05/14 19:33
→ karmel      : 咖哩守走路草那幾個play除了一球擋拆沒繞過外 另外25F 05/14 19:34
→ karmel      : 都有對位到 但他就手感太好
推 kaede0711   : Curry被iso的頻率跟績效 和去年都差不多27F 05/14 19:34
→ MisakaMikoto: 護他。湖人無論如何都要打的原因就是要耗費他的體力28F 05/14 19:34
→ MisakaMikoto: 不想讓他把所有精力都可以投注在進攻端。
推 wii128      : 因為去年咖喱增重 防守沒那麼脆印象上昇30F 05/14 19:34
推 jeffsu      : 這世界本來就沒有完美的球員 每個屬性都S31F 05/14 19:35
→ SULICon     : 應該說  當走到季後賽這個環節  本來就是盡量放大32F 05/14 19:35
→ jeffsu      : 早就屌打MJ了= =33F 05/14 19:35
→ karmel      : 而且主要真的就是消耗他體力34F 05/14 19:35
→ SULICon     : 對手的缺點  更何況是 clutch 的情況下XD35F 05/14 19:35
→ kaede0711   : 今年團隊普遍防守就沒去年好了 所以他被成功點到的36F 05/14 19:36
→ kaede0711   : 頻率自然也上升
→ MisakaMikoto: 打到後面湖人幾乎是執拗，布置兩三回直到點到Curry38F 05/14 19:36
→ MisakaMikoto: 為止不然不罷休。
→ karmel      : AD在魯尼跟嘴綠之間也是挑魯尼打 兩人防守能力差很40F 05/14 19:36
→ karmel      : 多一定挑弱的
→ MisakaMikoto: G4走路草有兩球也是AD和LBJ拆半天，最後走路草去打42F 05/14 19:37
→ MisakaMikoto: Curry。
推 kaede0711   : 總之打Curry算是不好也不壞的選擇 但當團隊問題很44F 05/14 19:37
→ SULICon     : 去年勇士的 def rtg 是全聯盟第一  今年剩第十七 囧45F 05/14 19:37
→ kaede0711   : 多時這些小細節就會成為攻防關鍵了46F 05/14 19:37
推 thirtyto    : 事實哭貍防守就是弱項  隊友擦屁股變哭貍防守好47F 05/14 19:37
推 jeffsu      : 就算屬性幾乎六角形的姆斯 投射能力頂多B+到A48F 05/14 19:38
→ kaede0711   : 就像jokic防守也不差 但去年的金塊沒辦法保護他躲49F 05/14 19:38
推 Chtgo       : 看之後球隊會不會點名咖哩出來打50F 05/14 19:38
→ kaede0711   : 掉Curry的錯位51F 05/14 19:38
→ karmel      : 咖哩防守本來就是他的弱項 也很少人吹他防守強 就說52F 05/14 19:38
→ karmel      : 他防守在後衛裡面普通或中上這樣而已
→ SULICon     : 我覺得要討論防守這種東西還得要拆成 團隊防守意識54F 05/14 19:39
→ karmel      : 他本來就是進攻武器 但防守這幾年確實有顯著進步 但55F 05/14 19:40
→ SULICon     : 以及個人防守技巧 來討論56F 05/14 19:40
推 wii128      : 兩場湖人輸的 也是喇叭點名到咖哩 不一定打得進57F 05/14 19:40
→ karmel      : 相對隊友來說防守還是弱58F 05/14 19:40
→ SULICon     : 我舉Nash來講  他的團隊防守意識相當好  但沒辦法59F 05/14 19:40
推 jeffsu      : 矮子後衛防守要強多少還是要帶點髒 例如CP360F 05/14 19:40
→ wii128      : 你勇士沒人跳的出來 耗光咖哩體力 湖人勝61F 05/14 19:40
→ SULICon     : 他的身材以及防守技巧就是沒辦法.....XD62F 05/14 19:40
→ jeffsu      : 看的出來咖哩後面根本沒力再亂丟了= =63F 05/14 19:42
噓 kiolp       : 確實 咖哩大神攻防S隊友太爛輸的 勇士輸了curry沒輸64F 05/14 19:42
推 tdceo       : 走路草還吃圍巾咧65F 05/14 19:43
推 kaede0711   : 走路草第四節確實打趴了所有跟他對位的球員66F 05/14 19:44
推 hisaken     : 本版咖喱比CP3還不如67F 05/14 19:44
推 Frobel      : 我看PTT詹酸都說LBJ防守這麼爛，怎麼勇士不點名LB68F 05/14 19:44
→ Frobel      : J，想不到Kerr還真的沒詹酸懂籃球
推 jeffsu      : 姆斯是季賽都偷懶 到季後賽就開始認真防了70F 05/14 19:45
→ SULICon     : LeBron 就是選擇性放棄撲防啦XD71F 05/14 19:46
→ jeffsu      : 不要管版上那些為酸而酸的 根本沒人覺得姆斯防守爛72F 05/14 19:46
推 kaede0711   : LBJ主要是體力問題吧73F 05/14 19:46
→ SULICon     : 比起撲出去他比較傾向鞏固籃板74F 05/14 19:46
推 hasroten    : 姆斯很明顯季賽偷懶 或者說沒那麼出全力75F 05/14 19:47
→ jeffsu      : 這系列兩輪就知道 他平常都在偷懶 季後根本不同人76F 05/14 19:47
→ SULICon     : 不過隨著聯盟投射能力越來越進步  這樣被懲罰的77F 05/14 19:48
→ SULICon     : 機會是越來越高
推 gcar        : 當然你如果認為AR走路草是全明星，OK79F 05/14 19:48
→ SULICon     : 然後我記得這系列賽某一場賽後訪問他有說到80F 05/14 19:49
推 kaede0711   : 我覺得Curry這季也很常踩比較深撲不出去 可能老了81F 05/14 19:49
推 elvita      : 老詹就當初被得分王制約啊 心態擺正就好很多了82F 05/14 19:49
→ kaede0711   : 以後close out的能力下滑 撲出去反而容易被過掉83F 05/14 19:49
→ SULICon     : 你以為我場上看起來是在省力  其實我是已經沒力了84F 05/14 19:49
推 hcl00       : LBJ是偷懶不撲防 你單打他 他還是會防守的85F 05/14 19:50
推 gasboy      : 庫里最大的短板應該是關鍵時刻都會軟手吧！平常出86F 05/14 19:51
→ gasboy      : 手都有一種一定會進的感覺，關鍵時刻看他丟出去令
→ gasboy      : 人不安啊！
推 Notif520    : 老漢整場都撲防+攻擊體力早就沒了 只能選擇性防守89F 05/14 19:51
→ SULICon     : 當然不可能整場都撲防阿  真的要撲的play也沒幾個90F 05/14 19:52
→ SULICon     : 倒是他減少運半天到讀秒然後來個step back比較實際
→ SULICon     : 那種出手選擇越看頭越痛XDDDDD
推 hasn8620    : 輕量版的咖喱比較恐怖 接到球感覺都會直接投進93F 05/14 19:54
→ karmel      : 咖哩防守根本沒人覺得是S 是不用腦補成那樣94F 05/14 19:55
推 Notif520    : 運半天讀秒在投 如果當天手感好或拖時間就算了 有95F 05/14 19:55
→ Notif520    : 時候也在這樣的真的頭痛
→ SULICon     : 很多時候都已經換防給他大個子了  他還這樣投XDDD97F 05/14 19:56
→ asn789451   : 累了就來一下球商或是死之三分 體力很好回復吧98F 05/14 19:58
推 kaede0711   : 畢竟他如果要像打灰熊那樣切應該一節就沒體力了吧99F 05/14 19:59
噓 spitwater15 : 你要不要分析一篇去年的100F 05/14 19:59
→ kaede0711   : 把體力拿在轉換時催速度效益大很多101F 05/14 19:59
推 kkl522608   : 推！102F 05/14 19:59
推 luke78323   : 給AR控流暢多了，G6中間有兩波姆斯硬要持球單打把節103F 05/14 20:00
→ luke78323   : 奏都弄亂了
推 BignoZe     : 推105F 05/14 20:01
→ Mensholaten : 球場上pg本來就是被當洞打 身材劣勢很難彌補 不像LB106F 05/14 20:03
→ Mensholaten : J KD只要站著伸手對手就很難受了
推 iamchyun    : 最後一戰curry有32分反觀30分的james，所以勇士輸了108F 05/14 20:07
→ iamchyun    : 但是curry沒有輸 大概4john
推 swingingbear: 有沒有想過他會平均以上更可能的原因是其他後衛防守110F 05/14 20:09
→ swingingbear: 更糟？ 他從出道開始就是屬於可口的防守者 這幾年
噓 Khauf       : 大打小身材絕對劣勢，真的是聽君一席話如聽一席話==112F 05/14 20:10
→ karmel      : 後衛防守糟的本來就是多數吧113F 05/14 20:11
→ karmel      : 咖哩這幾年防守進步 但絕對還是他相對弱勢的技能
推 clotha52181 : 咖哩那種貧弱身材對到誰都是劣勢吧 投個三分都能投115F 05/14 20:11
→ clotha52181 : 到東倒西歪
→ clotha52181 : 咖哩飯15年放到23年還是一樣好吃
推 seemoon2000 : 點名Curry還有包含要多消耗他的體力 明顯好處很多118F 05/14 20:12
推 TWN56ers    : 打咖哩是要消耗他體力吧 不然他全力進攻很難守119F 05/14 20:17
推 Renishikawa : 後衛就這樣啊 除非咖喱明年長到200公分120F 05/14 20:17
噓 GianniC     : Lebron不作不必要的撲防 這樣可以控制犯規數 這叫做121F 05/14 20:18
→ GianniC     : 偷懶？ 很多都單擋拉開空擋是要撲什麼？ 嫌犯規太少
→ GianniC     : ？
推 Magic0312   : 打他不算難打，也會消耗他體力，當然是不管怎樣都124F 05/14 20:29
→ Magic0312   : 要抓他出來打，加上勇士內線輸一屁股，後場自然更
→ Magic0312   : 難做好防守，湖人第一線被過，AD請你吃火鍋，勇士
→ Magic0312   : 第一線被過，直接炸開掰掰
→ karmel      : 不撲防主要還是節省體力吧128F 05/14 20:30
推 gogorice    : LBJ帶球濫投也是他的招牌了吧，算是combo技吧，卯起129F 05/14 20:33
→ gogorice    : 來進的時候防守方也很絕望XD
推 wewe44556   : 下一輪Murray一定也會點名AR131F 05/14 20:34
→ wewe44556   : 被點就是要坐檯啊  沒辦法
推 blue8d83n   : 好了啦 一樣好吃還不是八年四冠133F 05/14 20:58
→ blue8d83n   : 喔 不過現在風向 八成是2冠靠對手受傷2冠靠傭兵
→ blue8d83n   : 抱歉 對你們來說咖哩只是路人
推 LBJKO       : LBJ其實防守跟什麼得分王制約一點關係也沒有136F 05/14 21:01
→ LBJKO       : 他防守習慣後期基本就是這樣 他會選擇性放投 然後
→ LBJKO       : 是不會撲的那種
推 Hasegawa176 : 事實啊 光2015 2017都是對手整路受傷139F 05/14 21:02
→ LBJKO       : 然後移動時候會偷懶 即使這幾年也算是定位在協防者140F 05/14 21:02
→ LBJKO       : 的防守角色XD
→ Hasegawa176 : 靠傭兵也很合理吧？KD誰都看得出來是傭兵吧142F 05/14 21:02
→ LBJKO       : 今年季後賽 應該是看到後衛線的成長 以及人老了 體143F 05/14 21:03
→ LBJKO       : 能不夠 花了更多心力在防守
→ LBJKO       : 然後他這樣 對於今年這兩輪對手是幫助很大 因為湖
→ LBJKO       : 人籃板保護真的差 （只要AD下去或者被拉出去 基本
→ LBJKO       : 很慘）
推 LBJKO       : Curry基本增肌後 對抗度很有感 他本身也是盡力去防
噓 GianniC     : Lebron的季後賽場均犯規數1.8  相對於他的上場時間149F 05/14 21:10
→ LBJKO       :  站位也不差 就受限身高 被點名也是錯位被打 但基150F 05/14 21:10
→ LBJKO       : 本也都有跟著
→ GianniC     : 他的防守策略就是比較避免犯規152F 05/14 21:10
→ LBJKO       : Walker那場基本進入zone 即使勉強的他都能幹進的～153F 05/14 21:11
→ LBJKO       : Thanks God, 來的正是時候！
推 flyintmtc   : Curry被點名不是輸球主因，而是湖人身材佔優外，得155F 05/14 21:17
→ flyintmtc   : 分點也比勇士多，看到嘴綠都得跳出來得分就知道勇
→ flyintmtc   : 士有多慘
推 blue8d83n   : 我也覺得輸的原因是 勇士得分點太少了 去年能得冠軍158F 05/14 21:18
→ blue8d83n   : K湯剛復出 poole意外跳出來 圍巾固定真傷 看看今年
→ blue8d83n   : 除了圍巾 curry 我勇迷我都不忍說了 看勇士今年
→ blue8d83n   : 休賽季 有啥操作吧
推 GianniC     : 修正一下  季後賽場均犯規數2.3162F 05/14 21:20
推 Calderon    : 點名柯吃掉他是其次，主要消耗他能量163F 05/14 21:22
推 Howard000123: 即便你防守頂如假日 Shaq還是撞的死你164F 05/14 21:43
→ Howard000123: 只能說盡力了
→ wfelix      : 點名嘴綠會被整骨吧166F 05/14 21:49
→ spitwater15 : 點名詹推會被空中推下來，肋骨被敲幾下，愛惜生命167F 05/14 22:01
→ spitwater15 : 不要隨便點
推 HSKAO       : 點名Curry讓他體力下降 進攻命中率也下降169F 05/14 22:08
→ HSKAO       : 怎麼會沒用 你看Curry這輪的命中率不是低不少XD
推 timgjh      : 咖哩的平均一直都是平均而已，說他防守爛咖迷沒差吧171F 05/14 22:33
→ timgjh      : 反而在那邊吹咖哩攻守俱佳的才是咖黑在反串吧...
→ timgjh      : *咖哩的防守一直都是平均而已 <==打錯
推 hinew167    : LBJ都38歲了，如果跟28歲那樣衝，賽季中應該就爆了174F 05/14 23:06
推 allenthegod : 其實勇士是很值得尊敬的 大家都挑著勇士的軟肋打 只175F 05/15 00:09
→ allenthegod : 有勇士是挑對手主將打 湖人隊不講武德 高下立判 魯
→ allenthegod : 尼操人always be my goat
推 ck2301241   : 自己支持的人防守普通而已，還有臉去酸防守更好的178F 05/15 00:34
→ ck2301241   : 人，真的很忠誠

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