※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-24 14:54:18
看板 NBA
作者 標題 Re: [花邊] AR與咖哩造犯能力比較
時間 Thu Mar 23 17:22:55 2023
剛好這串的討論有不少人提到Curry和LBJ以明星來說哨都偏少，想來Share一下近十年來常
追整場比賽的觀點
雖然從好幾年前就被老勇迷老勇迷的戲稱，但不知不覺也真的快當了十年老勇迷，剛好又
是人生數一數二有時間看球賽的國中~大學時期，球齡不敢跟在座各位比，但論「追整場
比賽」的數量來說我至少會在前段班
是人生數一數二有時間看球賽的國中~大學時期，球齡不敢跟在座各位比，但論「追整場
比賽」的數量來說我至少會在前段班
Curry和LBJ沒有裁判愛算是共識，但說實話哨少這件事就是兩位明星球員獲得紅利的回扣
而已，整體下來得利和吃虧大概就是剛好打平
Curry不用說，再鐵的勇迷也得承認自從勇士14-15賽季崛起以來在非法掩護上到底吃了多
少甜頭
畢竟比賽瞬息萬變，視線大部分都盯著球跑，你不可能整場盯著一個球員，但假設你今天
RePlay一整場比賽，那Green各種推土機式掩護幾乎是場場上演，一手架一個人然後乓乓乓
直接開出去可不是一次兩次，Looney在三分線上的掩護挪一下腳撅一下屁股也不是罕見的
事，Bogut也親口認證在勇士一定限度內的非法掩護是不會被吹罰的
RePlay一整場比賽，那Green各種推土機式掩護幾乎是場場上演，一手架一個人然後乓乓乓
直接開出去可不是一次兩次，Looney在三分線上的掩護挪一下腳撅一下屁股也不是罕見的
事，Bogut也親口認證在勇士一定限度內的非法掩護是不會被吹罰的
https://youtu.be/KX8MY2cjlPY
隨便一搜就有個五年前剪出來的合集，有興趣可以看看
雖然因為這些小動作造出來的時間差僅有0.5秒，但Curry是整個歷史出手三分速度最快的
男人，那對他來說已經非常足夠了
啊有得必有失，你非法掩護上拿的分數聯盟就從你罰球上扣回來，這自然造就了一個沒有
圓柱體的男人，Curry沒哨的片段就不特別找了，有看比賽的一場應該都能看到好幾個
LBJ比較難具體說出他在哪邊得利，但有興趣去YT搜搜LBJ traveling，跳出來的搜尋結果
就跟Warriors illegal screen的影片一樣多
https://youtu.be/e4ivATsY08s
https://youtu.be/op8Qx0Kyw7U
LBJ比較像在進攻端只要不要是太明顯的失誤，為了比賽流暢性都不會特別去抓，但相對的
在犯規尺度上面對防守球員的動作就會比較容忍
說他們倆阿克倫兄弟被捧確實是事實，但要說聯盟無腦純捧嗎？其實多給的都會以不同形
式摳回來
聯盟畢竟為了營利而生，大家看勇士比賽就是想看Curry的三分球，看LBJ就是想看他幹爆
籃框，今天Curry手感正熱連中四顆三分、在第五顆出手後BB兩聲吹了Green的非法掩護，
剛好趕上三分入框唰網的響聲那得有多解？
籃框，今天Curry手感正熱連中四顆三分、在第五顆出手後BB兩聲吹了Green的非法掩護，
剛好趕上三分入框唰網的響聲那得有多解？
LBJ今天後場抄截卯足全勁準備一條龍灌籃，明明前面也沒有防守球員，但收球有點早了在
行進中不小心多踩一步，在戰斧式爆扣炸框、全場驚叫的那一瞬間B聲響起，裁判雙手握拳
繞了三圈說這球走步不算，你說觀眾在那刻是歡呼裁判公私分明還是噓毀掉了一顆好球？
行進中不小心多踩一步，在戰斧式爆扣炸框、全場驚叫的那一瞬間B聲響起，裁判雙手握拳
繞了三圈說這球走步不算，你說觀眾在那刻是歡呼裁判公私分明還是噓毀掉了一顆好球？
看球看到現在，我唯一認真覺得被哨音針對的男人是已經沒在NBA的DeMarcus Cousins，不
是像Duncun微笑吃Ｔ那樣流傳千古的特例，表弟在前期或許惡名昭彰，但後期老了收斂了，
卻不小心在被吹犯規後多瞥裁判一眼都可能直接被插Ｔ，那才是我看球至今最誇張的針對
是像Duncun微笑吃Ｔ那樣流傳千古的特例，表弟在前期或許惡名昭彰，但後期老了收斂了，
卻不小心在被吹犯規後多瞥裁判一眼都可能直接被插Ｔ，那才是我看球至今最誇張的針對
※ 引述《crowley (池田我婆)》之銘言：
: ※ 引述《liefuchen (liefu)》之銘言：
: : https://twitter.com/chefbetter/status/1637851670032838656?s=46&t=O6Yb7jyQ_R1pHGD
: : aD4JrqA
: : 有網友使用BBall-Index比較咖哩跟AR的造犯能力
: : 第一張圖為單打造犯率，X軸為單打頻率，Y軸為造犯頻率
: : https://i.imgur.com/A1l2uMN.jpg
: : 第二張圖為切入造犯率，X軸為切入頻率，Y軸為造犯頻率
: : https://i.imgur.com/1r6h7Ra.jpg
: : 心得：75海+白鬍子，蒿吐露絲
: 直接放圖不就知道了
: AR:
: https://i.imgur.com/E8wVr0o.png
: https://i.imgur.com/ur4rj7J.png
: SC:
: https://i.imgur.com/hMcMQnT.png
: https://i.imgur.com/rmwznzC.png
: 數據一攤開
: 切入比AR多一堆
: 結果造成的犯規才多七個
: 明顯裁判就是願意讓AR買飯啊
: 這跟打球聰不聰明無關
: 不過咖哩也是長久以來不受到裁判喜愛的球員之一
: 如果真的跟他比
: 那聯盟球星幾乎都是金身無誤
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.103.79 (臺灣)
※ 作者: WeiBirdFan 2023-03-23 17:22:55
※ 文章代碼(AID): #1a71fnoD (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1679563377.A.C8D.html
※ 同主題文章:
03-23 12:53 ■ [花邊] AR與咖哩造犯能力比較
03-23 16:04 ■ Re: [花邊] AR與咖哩造犯能力比較
● 03-23 17:22 ■ Re: [花邊] AR與咖哩造犯能力比較
推 : 我本以為今天AR新聞夠多,Andrew Bogut這個會被蓋掉~1F 03/23 17:25
推 : 中肯 整天幫悲憤洗沒裁判愛就是自助餐2F 03/23 17:25
推 : travel 其實整個聯盟都是得力啦 不過LBJ做為頭牌3F 03/23 17:25
→ : 被檢討也是必然
→ : *得利
→ : 被檢討也是必然
→ : *得利
→ : 今天其實有他在講勇士時期移動掩護不會被吹~6F 03/23 17:26
推 : 移動掩護根本每隊都在做 就勇士有兩個傳奇射手放大7F 03/23 17:26
→ : 這件事變成只有勇士靠移動掩護得利？
→ : 這件事變成只有勇士靠移動掩護得利？
→ : 但若是同樣方式 他在公鹿大概第一節就犯滿了~9F 03/23 17:26
推 : 表弟那麼慘 多看一眼10F 03/23 17:26
→ : KG就說過他在青賽打球的時候常常移動掩護 大家都在11F 03/23 17:26
→ : 做
→ : 做
推 : 表弟那個沒救，誰叫他以前那樣子13F 03/23 17:27
→ : 聯盟這樣幹也不是第一天 年輕力捧給你金身14F 03/23 17:27
→ : LBJ不只是走步問題 他在騎士1.0有金身 熱火會假摔15F 03/23 17:27
→ : 抱怨沒哨很奇怪啦
→ : 抱怨沒哨很奇怪啦
推 : 他們兩個絕對不是聯盟無腦捧出來的17F 03/23 17:27
→ : 等你老了,有新一代 就收回 給你拿不到~18F 03/23 17:28
推 : 就一句校正回歸19F 03/23 17:28
推 : 非法掩護也在那邊洗XD20F 03/23 17:29
噓 : 那為何那些丐幫球星也一堆得利卻還是摸毛爆罰21F 03/23 17:29
推 : 移動迷宮也能洗地22F 03/23 17:30
推 : 只看今年 覺得有勇士的比賽 移動掩護兩邊都抓很兇23F 03/23 17:31
推 : 聯盟造星這件事看久了都心知肚明 AR這波被衝大概就24F 03/23 17:33
→ : 1.在湖人
→ : 2.你哪位？落選咖憑什麼這麼金
→ : 如果是AD開金身可能不會這麼多酸民 因為潛意識會覺
→ : 得就球星哨
→ : 1.在湖人
→ : 2.你哪位？落選咖憑什麼這麼金
→ : 如果是AD開金身可能不會這麼多酸民 因為潛意識會覺
→ : 得就球星哨
推 : 其他隊沒非法掩護？29F 03/23 17:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4dTmWP0.jpg)
推 : 迷宮本人都證實了 在勇士可以做的 換隊之後馬上被吹31F 03/23 17:35
→ : Doc當初KG被吹這種無球非法掩護 他就說絕對不是只32F 03/23 17:36
→ : 有KG在做 事實就是早在浪花崛起前聯盟就到處都是移
→ : 動掩護了啦 我是要洗什麼
→ : 有KG在做 事實就是早在浪花崛起前聯盟就到處都是移
→ : 動掩護了啦 我是要洗什麼
推 : 這也是事實36F 03/23 17:37
推 : [花邊〕Bogut:我在勇士總能從非法掩護逃脫37F 03/23 17:37
→ : 勇士這個又沒啥可以講，AR也是同理阿38F 03/23 17:38
→ : *沒啥不能
→ : *沒啥不能
→ : 他不是還講在勇士不會被吹 在其他隊一節就累積好幾40F 03/23 17:39
推 : 理性推 很多事情本來就一體兩面41F 03/23 17:39
→ : 次42F 03/23 17:39
→ : 依現在風向 回到過去的確是最好的選擇43F 03/23 17:39
→ : "我知道如果我在公鹿的時候設置這些掩護，我會在第44F 03/23 17:40
→ : 一節就犯滿"
→ : 一節就犯滿"
推 : 勇士也常常被吹移動掩護啊 電梯門直接被禁用46F 03/23 17:40
→ : 根本就不是勇士專用好嗎
→ : 根本就不是勇士專用好嗎
推 : 非法掩護哪隊都有 都不吹的情況下要說勇士得利也沒48F 03/23 17:42
→ : 問題啦
→ : 因為有最準的兩位阿北 所以設置有球無球掩護的比例
→ : 也最高 邏輯上大家都不吹的條件下 鑽這個漏洞最多
→ : 次的球隊得利最多也沒錯
→ : 問題啦
→ : 因為有最準的兩位阿北 所以設置有球無球掩護的比例
→ : 也最高 邏輯上大家都不吹的條件下 鑽這個漏洞最多
→ : 次的球隊得利最多也沒錯
噓 : 看完內文 完全不知道你比賽都看去哪了53F 03/23 17:42
→ : 反正我截了一段2013doc的說法 早在浪花前大家都在54F 03/23 17:43
→ : 用了 時間上說浪花專用移動掩護太奇怪
→ : 用了 時間上說浪花專用移動掩護太奇怪
推 : 非法掩護大家都在做，但非法掩護創造出來那點空擋56F 03/23 17:43
→ : 對勇士又快又準的三分效益太大了
→ : 對勇士又快又準的三分效益太大了
推 : 拿非法掩護做為Curry沒哨的紅利 我覺得有點奇怪58F 03/23 17:43
→ : 是浪花放大移動掩護不吹的後果 才對吧59F 03/23 17:43
→ : 一樓這見獵心喜的速度會以為伯格還在勇士60F 03/23 17:43
推 : 比起你 我應該不算見獵心喜吧~61F 03/23 17:44
→ : 非法掩護得利的不見得是Curry 但Curry被犯規沒吹 吃62F 03/23 17:44
→ : 虧的一定是Curry
→ : 虧的一定是Curry
→ : 尤其咖哩增加無球後 這種無球移動掩護不吹更明顯64F 03/23 17:44
噓 : 老勇迷？反串吧XD65F 03/23 17:45
噓 : 不能接受這說法66F 03/23 17:45
推 :67F 03/23 17:45
→ : 硬要說的話 應該要是所有勇士球員都要變得沒哨68F 03/23 17:45
→ : 要扯裁判顧著看咖喱出手有沒有進而忘記吹判人本身69F 03/23 17:45
→ : 我還比較信
→ : 我還比較信
→ : 但拿來說補咖哩沒哨很奇葩 咖哩是自己準才放大移動71F 03/23 17:46
→ : 掩護 跟哨音有啥關係
→ : 掩護 跟哨音有啥關係
推 : 非法掩護每隊都在用 只不過沒被放大而已73F 03/23 17:47
→ : 不過咖哩的三分也沒什麼圓柱體 常常被推的東倒西歪
→ : 不過咖哩的三分也沒什麼圓柱體 常常被推的東倒西歪
推 : "我知道如果我在公鹿的時候設置這些掩護，我會在第75F 03/23 17:49
→ : 一節就犯滿" 每隊都在用 Bogut就講說勇士不會被吹啊
→ : 一節就犯滿" 每隊都在用 Bogut就講說勇士不會被吹啊
推 : 中肯77F 03/23 17:50
→ : ==78F 03/23 17:50
推 : 那KG DOC說的你怎麼不看79F 03/23 17:51
→ : 他在公鹿有一節犯滿過？？不是講幹話都當寶欸80F 03/23 17:52
推 : 我記得姆斯跟字母的生涯場均罰球好像差不多耶 這不81F 03/23 17:54
→ : 算少了吧 生涯場均快八罰耶
→ : 有人說路人沒罰球是因為三分投得多 姆斯也比字母三
→ : 算少了吧 生涯場均快八罰耶
→ : 有人說路人沒罰球是因為三分投得多 姆斯也比字母三
推 : 咖哩都是靠別人的阿 墊 迷宮 fmvp 搓眼 都跟他無關84F 03/23 17:57
→ : 分投得多 結果罰球數還差不多 照這邏輯推下來字母真85F 03/23 17:58
→ : 的是超級沒愛的 結果還超猛 笑死
→ : 的是超級沒愛的 結果還超猛 笑死
→ : DMC脾氣就不好、然後剛進聯盟就開始被針對，他又不87F 03/23 17:59
推 : 姆斯靠自己來，跨、推人、架拐88F 03/23 17:59
→ : 學裁判喜歡的抱怨方式才會那樣。89F 03/23 18:00
推 : 欸，說真的 要認真抓非法掩護 30隊都會很慘哦90F 03/23 18:05
→ : 連姆斯都要叫擋拆換人了，認真吹很多擋人都違例
→ : 連姆斯都要叫擋拆換人了，認真吹很多擋人都違例
推 : lbj早期有10罰以上+走步92F 03/23 18:09
推 : 阿現在勇士移動迷宮已經沒有當年這麼誇張了，就該把93F 03/23 18:10
→ : 哨還給curry 了r
→ : 哨還給curry 了r
推 : 騎士1.0有給姆斯很多罰球阿 所以平均才和字母差不95F 03/23 18:14
→ : 多
→ : 多
→ : 這篇文章大意就是，哨的確偏少，但我晚餐要吃麥當97F 03/23 18:15
→ : 勞
→ : 勞
→ : 等字母老了修正後 說不定比姆斯生涯還低99F 03/23 18:15
推 : 姆斯假摔也沒哨100F 03/23 18:17
推 : 這篇優質101F 03/23 18:22
噓 : 雲球迷吧 打法根本不同 兩人也轉換過打法102F 03/23 18:29
→ : 然後非法掩護硬要跟Curry綁一起? 規則也改過好嗎
→ : 然後非法掩護硬要跟Curry綁一起? 規則也改過好嗎
噓 : 還在非法掩護 今年挑幾個我看看104F 03/23 18:31
→ : 所以你就是在說今天裁判幫湖人 對吧？105F 03/23 18:38
推 : 問題不都是一致性嗎？非法掩護是，持球被侵犯也是106F 03/23 18:41
推 : curry中3分被BB掉上場火箭有一球哦107F 03/23 18:47
推 : 就乾脆點承認AR已經是聯盟巨星有那麼難嗎？108F 03/23 18:48
推 : 姆斯得利的還有進攻的手部動作109F 03/23 19:03
噓 : 貼老河那個 他也闖紅燈幹嘛抓我 的人是怎樣110F 03/23 19:04
→ : 其他隊也有過非法掩護所以勇士移動迷宮沒問題^^"
→ : 其他隊也有過非法掩護所以勇士移動迷宮沒問題^^"
→ : 但如果非法掩護要算在curry身上 以前姆斯騎士的一112F 03/23 19:05
→ : 堆強制換防也是吧 掩護手都推超大 想繞都不給你繞
→ : 堆強制換防也是吧 掩護手都推超大 想繞都不給你繞
推 : 確實 我們表弟除了得罪裁判還得罪媒體 只能說做人不114F 03/23 19:15
→ : 要太囂張
→ : 要太囂張
推 : 你要被勇迷噓了116F 03/23 19:18
推 : 幫你補血 待會會有人說你假勇迷 把你洗成姆咪117F 03/23 19:19
→ : 移動迷宮現出原型就是換來最會抱怨的球迷而已118F 03/23 19:20
推 : 非法掩護跟切入沒哨的關聯在哪119F 03/23 19:40
推 : 勇士今年被吹非法掩護也不少120F 03/23 19:48
推 : LBJ大概要分史騰時期跟阿銀時期?121F 03/23 20:01
推 : 難得有勇迷敢說真話..幫你補血122F 03/23 20:04
推 : 真的難得有勇迷敢說實話123F 03/23 20:06
→ : 真的很好奇哪隊set掩護都是完全不動的124F 03/23 20:16
推 : 看字母生涯場均也不準啊，生涯前三年出手5.4 9.6 1125F 03/23 20:22
→ : 2.7而已
→ : 2.7而已
推 : 真勇迷給你推，移動迷宮勇認證127F 03/23 20:23
推 : 移動掩護全聯盟都會做,是勇士效果太強被針對而已128F 03/23 20:39
推 : 不知道是不是有人中文不太好沒辦法理解我貼圖的意129F 03/23 20:43
→ : 思
→ : 思
推 : 這篇正解，商業化經營131F 03/23 20:58
噓 : 不認同 照你標準現在每隊都在非法掩護 以現今吹判132F 03/23 21:13
→ : 標準掩護不會多乾淨 而且看大家其實都在亂動
→ : 標準掩護不會多乾淨 而且看大家其實都在亂動
→ : 其實掩護只要不要橫向移動過大或是移動後讓對方跌y134F 03/23 21:22
→ : 倒或是明顯伸手推人都不太會吹
→ : 倒或是明顯伸手推人都不太會吹
→ : 好怪 都說沒在防守 那掩護作成這樣要做什?136F 03/23 21:24
→ : 防守的在演戲 掩護的也在演?
→ : 防守的在演戲 掩護的也在演?
推 : 勇士球商高臭了嗎138F 03/23 21:49
噓 : [花邊〕Bogut:我在勇士總能從非法掩護逃脫139F 03/23 22:02
→ : 好了啦 前勇士隊員粗暴打臉了 還在洗刷刷洗刷刷 嗚
→ : 嗚
→ : 好了啦 前勇士隊員粗暴打臉了 還在洗刷刷洗刷刷 嗚
→ : 嗚
推 : 表弟真的可憐被冠上的罪名142F 03/23 22:06
推 : 清流勇迷耶 肯面對得利處好好分析143F 03/23 22:19
→ : 得了便宜還賣乖的不少 ，您肯直球對決，真的優質
→ : 得了便宜還賣乖的不少 ，您肯直球對決，真的優質
→ : 以前還會切入的甜瓜也沒啥裁判愛145F 03/23 23:01
推 : 中肯146F 03/23 23:05
→ : 你講的快攻情況在nba/fiba規則應該幾乎都不會被吹147F 03/23 23:23
→ : 還不需要到球星的程度 當然硬要找還是可以找到一些
→ : 有吹的例子
→ : 還不需要到球星的程度 當然硬要找還是可以找到一些
→ : 有吹的例子
→ : Bogut現在在勇士嗎150F 03/23 23:25
推 : LBJ就天龍八步啊151F 03/24 00:37
噓 : 好惹啦152F 03/24 02:10
噓 : 是在看圖說故事嗎153F 03/24 02:51
推 : 我蠻同意的阿，勇士得利跟咖哩沒哨真的就是同時存在154F 03/24 11:24
--
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