顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 358
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-20 11:11:25
看板 NBA
作者 sunny16 (陽光哥)
標題 Re: [外絮] 大夢：勇士體系成功是因為沒有大個子懲罰
時間 Fri Jan 20 07:18:50 2023

時代變遷感覺影響了不少

印象中大歐大概是曾經在09年時說的

整個聯盟的正統中鋒，就他、姚明、魔獸、還有Bynum

像當年Troy Murphy這種投三分的變種中鋒被他視為不倫不類

東塞西湖那時許多專欄記者、作家甚至高層也是認為傳統中鋒的陣地戰還會繼續主宰下去
，那時候打小球、快攻砲轟被視為觀賞用沒奪冠價值

11年雖然奪冠的小牛是不少三分投射，但對面熱火本體也不是傳統陣地戰的球隊，記得那
時候即便小牛奪冠了也很多人說三分投射只是曇花一現

如今的時代人人都得有三分能力，那些中鋒都得練就成曾經大歐鄙視的“變種中鋒”，正
統中鋒反而會被淘汰

當然可能是這些年沒有強力傳統中鋒的有關，但大家的整體節奏變快應該才是主因(先不
討論一分球戰術)，即便沒有勇士也會有其他類似的球隊出現

前幾年的話我不知道，如果大歐在今年投入選秀可能生涯還是能主宰聯盟，不過教練大概
會讓他維持歐瘦身材，然後去加練三分吧

所以想問，大家明顯真的有感進入全面的大三分時代是哪一年?雖然我很想講勇士奪冠的2
015年，但想一想當時勇士也被不少人說不過一季行情就是了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.13 (臺灣)
※ 作者: sunny16 2023-01-20 07:18:50
※ 文章代碼(AID): #1ZoS_S8a (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1674170332.A.224.html
※ 同主題文章:
　 01-20 00:18 arod1414. ■ [外絮] 大夢：勇士體系成功是因為沒有大個子懲罰
● 01-20 07:18 sunny16. ■ Re: [外絮] 大夢：勇士體系成功是因為沒有大個子懲罰
推 egghard29   : 大三分時代就Curry 目前也沒人能做到跟Curry一樣1F 01/20 07:30
推 md3q6e      : 我覺得是5 out火箭開始讓大家有作業抄2F 01/20 07:30
→ md3q6e      : 勇士的打法根本沒辦法複製
→ joua0214    : 怎麼沒人討論大歐可以打爆MJ4F 01/20 07:33
推 turnpoint   : 其實勇士是三分準，但三分比重其實略高而已，火箭5F 01/20 07:37
→ turnpoint   : 那套大魔球理論才是一堆隊在學的，因為火箭那套不
→ turnpoint   : 需要像勇士累積那麼多天份就能學，就一個能切的後
→ turnpoint   : 衛，一個吃餅肉柱，其他三個都擺射手，必要時連肉
→ turnpoint   : 柱都可以不擺
→ turnpoint   : 像這幾年崛起的公鹿，其實進攻也是用火箭那套魔球
→ turnpoint   : 理論，只是防守強一點
噓 icoann      : 胡說八道，你去看鵜鶘有讓ziom去練三分嗎？更何況是12F 01/20 07:42
→ icoann      : 歐肥
→ yamatai     : 吹判標準改變 現在摸到毛就犯規了14F 01/20 07:52
→ yamatai     : 現在球隊都只攻不守 你如果去看20年前防守強就知道
→ yamatai     : 只攻不守所以每個都節奏快 三分期望值高
→ yamatai     : 所以每隊都在刷三分  中鋒就變不重要了
→ EQUP        : 整天貴古說以前防守強 現在只攻不守 到底要窩在自己18F 01/20 07:54
→ EQUP        : 的幻想中多久
推 chinhan1216 : 可是Zion會投三分20F 01/20 07:55
→ nnkj        : 公鹿有內有外才是魔球的落實者 火箭太迷信三分21F 01/20 07:59
推 egghard29   : 公鹿學火箭也亂講 Bud在老鷹就走全員能投三分風格了22F 01/20 07:59
→ egghard29   : 然後Bud創造三分機會的戰術也跟火箭差很多
推 wishxuso    : 但是Zion投的不多 歐肥身材更好就更不需要投了吧 可24F 01/20 08:00
→ wishxuso    : 能加強一下小勾手就好了
推 alex8725    : 當年火箭就是完全靠三分跟切入啊 還有買飯26F 01/20 08:02
→ k798976869  : 歐瘦根本外掛機體 跑超快27F 01/20 08:07
→ nnkj        : 火箭版魔球就是在例行賽戰績好看 像前西區第一爵士28F 01/20 08:08
推 hank7218    : 每次看到說20年前的就好笑，是不是只看嗨賴29F 01/20 08:09
→ nnkj        : 三分雨蹦蹦蹦 不然就切切切 然後就這樣了30F 01/20 08:09
→ nameless22  : 歐瘦那個投藍姿勢你覺得有辦法練三分？31F 01/20 08:09
→ nameless22  : 不要以為投藍想練就一定練得起來 那是倖存者偏差
推 coolhidekimo: Zion不常投三分其實是他的缺點 像只投2分球的DDR 季33F 01/20 08:13
→ coolhidekimo: 後賽就走不遠 人家+3+3+3 你在那邊磨半天也只能+2+2
→ coolhidekimo: +2
推 md3q6e      : 字母跟AD三分也爛啊 還不是強36F 01/20 08:17
推 iorittn     : 結果火箭決勝時期3分熄火…37F 01/20 08:19
推 BryantKobe  : 沒人知道歐肥如果10歲剛開始打球就練外線的投籃動38F 01/20 08:19
→ BryantKobe  : 作是怎樣好嗎？怎麼會有人只看結果不看他籃球生涯
→ BryantKobe  : 發展的過程呀
推 Danjor      : 其實就防守戰不好看，防守吹判不得利，那就往進攻發41F 01/20 08:19
→ Danjor      : 展，分數高的贏，冠軍能吃嗎，看起來爽就好
→ Danjor      : 肉柱也不想只當肉柱，誰不想投三分
→ KarlMalone  : Smits  Perkins Laimbeer都是能投三分的中鋒44F 01/20 08:21
→ KarlMalone  : 只是出手數量沒現代多
→ yamatai     : 如果禁區命中率是常規數據的話 能六成以上的中鋒46F 01/20 08:24
→ yamatai     : 應該就會比較流行了吧
推 yueyi313    : 國王小球到跑轟戰術的老納NASH，好嗎？以前小球被48F 01/20 08:29
→ yueyi313    : 譏笑拿不到冠軍！以前防守者都直接埋地雷，不然卡
→ yueyi313    : 特的成就可以更偉大！
推 coolhidekimo: 現在和以前的Pace不一樣51F 01/20 08:32
推 yowhatsupsli: 國王沒有小球，當時CW4 Divac 都是猛的，國王打的是52F 01/20 08:37
→ yowhatsupsli: 普林斯頓，人人有球打但打不贏外掛歐肥
→ hui000807   : 大歐放到現代說不定就會喜歡偶爾噴個三分爽爽呢54F 01/20 08:38
→ chen5575    : 籃球成就跟有沒有從小練一點關係都沒有，有天份的55F 01/20 08:38
→ chen5575    : 練一年抵凡人十年 沒天分的練一輩子也沒用，歐肥就
→ chen5575    : 不可能練出投籃的類型
推 sedellchan  : 沒強力禁區的球隊開始把重心放在速度，禁區沒人才58F 01/20 08:39
→ sedellchan  : 才是主因，有鉛筆這種人物，球隊還是會當主軸
推 gju88888    : 那時候整天刷Dampier for 3333333 殊不知是先驅60F 01/20 08:45
推 kaede0711   : 三分時代就勇士奪冠開始 可以看聯盟三分出手數61F 01/20 08:49
→ kaede0711   : 鉛筆也不是像上個十年的禁區一樣一直待低位發動
→ kaede0711   : 更別說TD的戰術位置經歷了幾次轉型 好的球員會因應
→ kaede0711   : 時代調整 當擋拆成為戰術主菜時 只能打低位的球員
→ kaede0711   : 就是會被淘汰
推 kizo        : 歐肥:Shaq Curry66F 01/20 08:52
推 alegoo      : 蛋皮 for 367F 01/20 08:56
推 roger2623900: 火箭那套真的造價低又有一定強度68F 01/20 09:03
推 jerrylin    : 不是每個中鋒都適合去練三分的69F 01/20 09:03
→ jerrylin    : 字母哥就說你不能期望他三分有多準
→ jerrylin    : 偶而在無人防守的時候丟個幾球還可以
→ jerrylin    : 要大中鋒都改投三分這叫本末倒置  得分效率沒比較好
應該說，以現在的時代即便中鋒幾乎不投三分也要有一點三分能力，而不是像以前完全不
需要練

話說這樣看下來蠻多人認同火箭是大三分的進一步推廣者
推 dalensona   : 大三分時代就Curry MVP後大家才確定三分球這麼大量73F 01/20 09:11
→ dalensona   : 也能有這麼高命中率 效應完全超過中距離
→ dalensona   : 原本投中距離的就逐漸變成三分了 火箭算是大三分時
→ dalensona   : 代第一隊極端使用三分的
推 EndGod      : 鉛筆不強嗎？奪冠了嗎？77F 01/20 09:13
※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 09:21:39
推 kaede0711   : 中鋒不練三分那場上一定得有四個人有外線能力 現在78F 01/20 09:32
→ kaede0711   : 的空間就是最多允許一個人不會投 讓他去吃空間紅利
→ nnkj        : 歐尼爾是歷史最強的籃下得分手 是特例中的特例80F 01/20 09:38
→ nnkj        : 生涯籃下命中率74.8 比投三分線命中40%效率還要高
推 conqueror507: 不用爭了，在這邊6冠的MJ都打不贏歐肥82F 01/20 09:41
推 kobebrian   : 除非你有兩個名人堂射手 那你放一個嘴綠一個魯尼都83F 01/20 09:42
→ kobebrian   : 還能打
→ nnkj        : 咖哩 one motion 能傳 能帶球 半場無球 比歐肥還神85F 01/20 09:44
推 kaede0711   : 他那個74.8%的命中率一場以他的出手比例了不起就是86F 01/20 09:45
→ kaede0711   : 9球 算上罰球數 頂多就是再多投5球 老是有人以為他
→ kaede0711   : 每場球19次出手都是在籃底下
→ nnkj        : 這兩位歷史怪物 只有球隊替他們設計戰術的份89F 01/20 09:46
→ kaede0711   : 以前也不乏禁區爛到爆的隊伍 照一些人想像的歐肥狂90F 01/20 09:46
→ kaede0711   : 吃籃下 他早就超過張伯倫拿100分了
推 megumirei   : 以前火箭歐拉 整隊三分就很強了 10顆以上92F 01/20 09:47
→ kaede0711   : 以前的射手質和量完全不能和現在的射手比 有打球經93F 01/20 09:48
推 megumirei   : 因為傳統中鋒造就的大三分球風 不輸勇士94F 01/20 09:48
→ kaede0711   : 驗就知道出手數多一倍命中率要維持住難度多高95F 01/20 09:48
→ megumirei   : 所以歐拉才好奇結果96F 01/20 09:49
→ nnkj        : 74.8是籃下命中率 你要算罰球 那就看ts58.6% 很高了97F 01/20 09:49
→ testttt     : 火箭那套也難學 鬍子單打超多又穩定受助功率超極低98F 01/20 09:52
推 amimimi     : 以前歐肥很多比賽明顯會贏就下場了99F 01/20 09:53
→ amimimi     : 又不是某山羌愛刷
→ nnkj        : 別拿金筆那款來比歐肥 體現歐肥真正的價值是季後賽101F 01/20 09:57
→ nnkj        : 歐肥巔峰的ts也是可以達到60% 已經包含他的弱點罰球
→ nnkj        : 再提一個歷史怪物魔術強森 生涯ts61% 咖哩63%
→ yamatai     : 歐肥巔峰時候 你如果沒專人扛 他可能打出八成命中率104F 01/20 10:14
→ yamatai     : 如果隊上中鋒很扛 頂多可以降到五成五 六成
→ yamatai     : 基本上大都是輕鬆吃的狀態 因為每一場都一樣 很絕望
推 MyDarkLife  : 反正改變聯盟生態的哪個時代都是一樣強107F 01/20 10:17
→ MyDarkLife  : 魔獸的一獸四射也算是三分為主
→ MyDarkLife  : 現實就是除非有Curry這論外的射手
推 Lespedeza   : 就是從熱火開始110F 01/20 10:20
→ MyDarkLife  : 不然也是弄不起來111F 01/20 10:20
→ MyDarkLife  : 除了勇士 每年打季後賽還不是在那邊說+2
→ MyDarkLife  : 距離籃框越近出手 還是有一定優勢
→ yamatai     : 越近出手越穩定阿 越不會受壓力影響 高張力比賽優勢114F 01/20 10:24
→ yamatai     : 像歐肥把對手頂開灌籃 根本不會有壓力失常的狀況
→ yamatai     : 而且他體能爆棚 他出手20次 25次 是家常便飯
噓 SherlockFOX : 12樓很好笑 姑且假設胖虎本身沒三分 阿你是改變時代117F 01/20 10:34
→ SherlockFOX : 了 還是拿冠軍了？
推 vans24      : 2014馬刺奪冠就投大量三分了，隔年剛好勇士＆Curry119F 01/20 10:35
→ vans24      : 崛起，進入大三分時代
推 GeeBen      : 問題不是投三分而已 是curry的三分準的太誇張121F 01/20 10:41
→ GeeBen      : 3>2 就這麼簡單
推 RBC54321    : 記得Murphy某年籃板很猛 三分又超準 根本超強123F 01/20 10:42
推 olp123      : popo:三分變多是規則改變的結果124F 01/20 10:43
推 Lachdanan   : 如果現在用以前的規則很難投三分吧125F 01/20 10:47
推 gdx7335     : 現在的比賽是什麼狗屎，一堆走步二次，難看死了126F 01/20 10:49
→ yamatai     : 我也覺得很多都在走步 難怪都重視防守了 根本沒法防127F 01/20 10:54
→ yamatai     :                         不重視
推 k798976869  : 不錯了啦 之前我鬍前仰跳投 防守球員雙手要背在背後129F 01/20 10:55
→ k798976869  : 還是被買飯才瞎 bbb
推 windowdoor  : 看看字母哥你就知道歐肥現在會怎麼虐禁區了131F 01/20 11:00
推 tommy123310 : 除非有bug級中鋒橫空出世，不然很難打破meta，因為132F 01/20 11:02
→ tommy123310 : 在球員成長過程中就會被meta篩選掉

--
※ 看板: NBA　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 8　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇