※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-30 03:52:58
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 獨行俠越來越傾向Brunson會和尼克簽約
時間 Wed Jun 29 10:13:54 2022
回一下薪資與制度方面的事。
※ 引述《sakraypopo (Evermore)》之銘言：
: 選秀會之後尼克對於簽下Brunson的意願十分強烈
: 達拉斯內部也漸漸認為尼克會是Brunson的首選
: 推 wallacechen : 錢比較多，而且他爸爸是不是也在尼克工作？ 06/29 08:30
: → dragon803 : 尼克總管是Brunson前經紀人 總管的兒子是打理Brunso 06/29 08:32
: → dragon803 : n生活的經紀人 老爸下一季在尼克當助教 06/29 08:32
: 推 drcula : 尼克要開多高來搶,JB記得小牛有鳥權可以跟吧 06/29 09:03
: 推 AtDe : 其實有這個空間，還不如去報價 賽門 06/29 09:08
drcula跟AtDe的推文其實都是同一個概念：UFA與RFA(受限自由球員)
這又會牽涉到選秀的順位，首輪跟二輪的不同。
Anfernee Simons：2018首輪#24，制式合約四年10M，約滿開QO後成為RFA。
Jalen Brunson：2018二輪#33，用薪資空間簽下3+1年，共6.1M合約。約滿是UFA。
問題來了，非首輪新秀，要成為RFA的條件是「合約三年以內」。
問題來了，非首輪新秀，要成為RFA的條件是「合約三年以內」。
去年有一次續約的機會，小犢錯過了，
不但撿起了他第四年1.8M的合約便宜爽用一年，也沒有談好延長合約。
第四年走完，他是UFA，非受限自由球員，球隊不能匹配別隊的報價，有鳥權也一樣。
(這邊回答了drcula的疑問)
然後Anfernee Simons是RFA，開價給他就算球員也同意，母隊可以硬跟，
還可以卡幾天報價那隊的薪資空間，等市場上沒人可簽之後再宣布匹配就好。
(這邊回答了AtDe的報價賽門)
(註：昨晚的QO論戰讓我傻眼了好久)
所以二輪合約通常都是開3+1或是2+1，然後在第三年打完後簽第二張合約，
因為三年有鳥權、三年是RFA，這兩個條件都對母隊有利。
放到四年的非首輪秀，那問題就很大了................
但是，要開3+1或是2+1的限制是「球隊拆中產使用，或是有薪資空間」，
如果是像湖人那種薪資爆表的球隊，他們不拆中產就只能用底薪特例簽二輪選秀。
底薪特例有個限制：最多兩年
湖人上一個給兩年底薪特例的二輪新秀，叫做Talen Horton-Tucker，AKA THT。
兩年約滿後就必須要續約，THT拿到一張中產金額的2+1PO合約，#真的不差。
當年簽下THT時，Bobby Marks還特別發文說「湖人空間沒了所以只能簽兩年」
https://mobile.twitter.com/bobbymarks42/status/1150157667597541376
這邊有個狀況必須要說明，拆中產一樣可以給底薪的金額，重點是可以簽超過兩年。
比方說去年的落選秀，「神偷」Jose Alvarado。
他本來是雙向合約，三月底球季快結束才轉成正式合約，拆中產去簽的四年約。
後面三年全部是底薪金額而已，還不是全額保障：
2022-23 1.63M (部份保障)
2023-24 1.84M (非保障)
2024-25 1.99M (非保障/TO)
這種四年非保障的童工合約，讓球隊可以在二輪/落選秀上搾出最大的價值(苦笑)
如果打得好必須續約的話，通常就是三年約滿時會談好，不撿TO變RFA再續約，
如果打得好必須續約的話，通常就是三年約滿時會談好，不撿TO變RFA再續約，
RFA又有鳥權，至少不會發生Boozer那種被攔胡的事。
: → dragon803 : 更可能的是做形式上的簽換 也就是至少幫小牛回收一 06/29 09:02
: → dragon803 : 個鉅額交易特例 這對Brunson跟尼克都沒差 所以要幫 06/29 09:03
在尼克把Nerlens Noel把Alec Burks送出去換空氣之後，
他們薪資空間清得更空，已經完全可以裸簽Jalen Brunson了。
等到Brunson點頭去尼克，可能就真的只會做一個「形式上的簽換」。(或直接裸簽)
類似當年Gordon Hayward去黃蜂，形式上他是跟波士頓塞爾蒂克續約再簽換到黃蜂。
Gordon Hayward + 2023二輪籤 + 2024二輪籤 ←→ 黃蜂 2022二輪籤
塞爾蒂克因此獲得了一個28.5M的TE(交易特例，期限一年)，
他們分別在兩次交易裡，拿這筆TE拆開來吃了Evan Fournier跟Josh Richardson。
(Josh Richardson後來變成Derrick White)
Evan Fournier又在成為FA後被尼克簽下，塞爾蒂克又走了一次「形式上的簽換」：
Evan Fournier + 2022二輪籤 ←→ 現金跟 尼克 2022二輪籤
塞爾蒂克又獲得了一筆17.14M的TE，期限到下個月18號，他們還沒使用。
PS.
交易特例的使用條件跟中產一樣：可以拆開來用，不能合併起來用。
當然也"不能"多筆TE合併使用，不然塞爾蒂克的多筆TE加起來快40M了(笑)
(最大的就Fournier那筆17.14M)
所以如果到時候Brunson確定去尼克，然後尼克跟小犢談一個形式上的簽換，
請不要太意外"為什麼Brunson只值一個二輪"之類的，重點是在給小犢一個TE。
(雖然我猜大概會跟昨晚QO論戰一樣？)
(雖然我猜大概會跟昨晚QO論戰一樣？)
大概是這樣，一點討論。
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※ 同主題文章:
06-29 08:26 ■ [情報] 獨行俠越來越傾向Brunson會和尼克簽約
● 06-29 10:13 ■ Re: [情報] 獨行俠越來越傾向Brunson會和尼克簽約
06-29 11:11 ■ Re: [情報] 獨行俠越來越傾向Brunson會和尼克簽約
推 : 不過明年小獨首輪還在尼克手上 未必會願意讓小獨保1F 06/29 10:17
→ : 留用TE補強的機會
→ : 留用TE補強的機會
推 : 上面有人提到，小犢23首輪在尼克手上，所以...3F 06/29 10:17
推 : QO好幾年前就解釋過了吧 或者說每年都有解釋…4F 06/29 10:17
所以昨晚吵成那樣我真心看不懂。→ : 就其實尼克完全可以裸簽，要不要做人情而已5F 06/29 10:18
→ : 現在空間完全有了 尼克幾乎沒有理由幫這個忙的6F 06/29 10:18
→ : 青賽那個無限TE滾TE真的很驚人7F 06/29 10:19
推 : 尼克如果幫忙也是給Brunson面子，真的裸簽就好了8F 06/29 10:20
推 : 每年王桑都在解釋 然後每年都還是一堆雲到爆的人9F 06/29 10:21
→ : 尼克只裸簽會沒鳥權啊 操作彈性不好 所以大部分人10F 06/29 10:21
→ : 還是都會談一個形式上的簽換
沒，規則改了，簽換跟裸簽都沒有鳥權的8%漲幅或是五年合約，就是5%、四年。→ : 還是都會談一個形式上的簽換
所以形式上的簽換，對球員薪資沒有幫助，就給母隊一點回報這樣。
推 : 我是覺得會做啦,對大家都有好處...12F 06/29 10:22
推 : 王董優文一定是要推的13F 06/29 10:22
→ : 就變成鳥權跟首輪順位挑一個吧…考慮到後續操作應14F 06/29 10:23
→ : 該還是鳥權
我看不懂你寫什麼(汗)→ : 該還是鳥權
推 : 如果BRUNSON簽三年以上 合約走完就有鳥權了16F 06/29 10:23
尼克要搶一定是開長約啦。EZ78講的應該是母隊鳥權續約的「五年約、漲幅8%」，這個簽換拿不到，規則改了。
推 : 25M的TE算是滿好的，看看拓荒就直接拿來換Grant，但17F 06/29 10:24
推 : 有77在基本上就不會是樂透簽啦 為了幾個順位不划算18F 06/29 10:24
推 : 王董請問 離隊球員為何傾向簽換 是做人情給母隊TE19F 06/29 10:24
做個人情啊，又沒損失。→ : 就算不簽換 那個首輪也不至於進到樂透區20F 06/29 10:24
→ : 首輪在尼克那裏要給我看是很難21F 06/29 10:24
推 : 在總版討論薪資和合約的事情 每次都秀才遇到兵22F 06/29 10:24
推 : 因為很複雜，看完就忘了(X23F 06/29 10:25
推 : Brunson新約走完一定會有鳥權24F 06/29 10:25
對，因為一定給三年以上(3+1PO或是完整四年)→ : 職業運動的合約蠻複雜的，不是單純數字的匹配25F 06/29 10:25
→ : 母隊無鳥權 他隊裸簽的話其實可以不用簽換吧?26F 06/29 10:25
可以不用啊，但對方開口的話多少會幫一下，畢竟以後還要跟他們談交易的。今天幫一下，也許不久後對方願意在小地方幫回來，這就是人際關係。
推 : 不用 尼克也可以不做這個人情27F 06/29 10:26
→ : @@原來改掉了 那是我IE太久 這樣新隊伍反而感覺沒28F 06/29 10:27
→ : 什麼動機要簽換啊
所以幾乎都是二輪互換這樣而已，給母隊多個TE但要不要用他們自己的事。→ : 什麼動機要簽換啊
推 : 人情留一線，日後有事好商量30F 06/29 10:27
推 : 之前星海哥去黃蜂還是有做人情給綠賽，好來好去31F 06/29 10:27
→ : 其實就看兩邊管理層而已，尼克不想做人情我犢也沒32F 06/29 10:27
推 : 要保留TE基本上只有JB本人想幫母隊留點東西33F 06/29 10:28
→ : 辦法說甚麼34F 06/29 10:28
小犢那個首輪只有前十順位保護，基本上除非掉到西11，不然明年一定會給尼克了啦。
→ : 是變成 母隊有鳥權 但簽換會變成沒鳥權(跟裸簽一樣35F 06/29 10:28
→ : )?
→ : 那就真的沒必要簽換了…單純人情跟首輪中後段順位
→ : 考量
對，規則改成簽換跟裸簽一樣，沒有母隊鳥權的五年約、8%漲幅這些了。→ : )?
→ : 那就真的沒必要簽換了…單純人情跟首輪中後段順位
→ : 考量
→ : 這人情主要是做給球星的，代表沒有撕破臉，真的跟39F 06/29 10:28
→ : 德軟這樣的真的很少
→ : 德軟這樣的真的很少
推 : 對於新隊沒有任何優勢，只對母隊有幫忙41F 06/29 10:29
推 : 推推42F 06/29 10:29
推 : 不讓 小獨留TE就是要強迫Brunson被裸簽，不然就是自43F 06/29 10:32
→ : 己也要出人來換吧
→ : 己也要出人來換吧
推 : 不過尼克總管是經紀公司出身,家族也還在這領域45F 06/29 10:32
→ : 上面看EZ78板友推文誤會了QQ46F 06/29 10:32
→ : 看不懂是正常
→ : 看不懂是正常
→ : 猜測還是會做人情給小牛.對Brunson的經紀人就是他48F 06/29 10:32
→ : 兒子
→ : 兒子
推 : 好奇規則這樣修改的原因?為何簽換不給保留鳥權了50F 06/29 10:34
並沒有保留鳥權的問題。簽換至少三年合約，約滿一定有鳥權，這點不用擔心。
→ : 小牛掉到西十一還是挺難想像的51F 06/29 10:35
→ : 主要是以前簽換主要目的真的就是為了延續那一份鳥52F 06/29 10:36
→ : 權啊 不過可能球員得利太多就修掉了 那這樣球員在
→ : 合約中要求母隊交易自己的動機就更強烈了
不是延續鳥權啦。→ : 權啊 不過可能球員得利太多就修掉了 那這樣球員在
→ : 合約中要求母隊交易自己的動機就更強烈了
鳥權跟合約走，簽換至少三年，三年就是完整鳥權了。
→ : 因為這樣母隊留人才有優勢（？55F 06/29 10:36
→ : 保留鳥權估計是怕球員太爽吧56F 06/29 10:36
就只要去別隊就是5%、四年，留母隊才有8%、五年這樣。→ : 所以這次Kyrie執行PO其實也有可能是要讓籃網可以更57F 06/29 10:37
→ : 好操作把他自己交易出去
→ : 好操作把他自己交易出去
推 : 所以是要讓母隊有開五年約的優勢是嘛?59F 06/29 10:37
對呀，只有留母隊可以開五年，離隊不管怎麼離(裸簽or簽換)都是最大四年合約。→ : 但是直接用薪資空間吃跟鳥權吃 這合約期間的操作彈60F 06/29 10:39
→ : 性還是會影響…吧?
對不起我看不懂你說什麼(汗)→ : 性還是會影響…吧?
對母隊來說續約就是鳥權可以無視薪資空間。
對非母隊來說搶別隊FA就是用薪資空間啊，
除非是熱火搶吉巴那次明明沒空間，但硬是運作成簽換，
給了吉巴4年140M(同時76人續約拖把5年180M，才有了吉巴今年那句話)。
推 : 了解謝謝回答62F 06/29 10:39
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.18.130 臺灣), 06/29/2022 10:42:44推 : EZ78 說的操作彈性是指裸簽之後這張約，如果在約還63F 06/29 10:43
→ : 沒跑完之前進行交易的情況？
→ : 沒跑完之前進行交易的情況？
推 : 推 現在就看湖人會不會拆中產給Max童工約了65F 06/29 10:47
→ : Hmmmm我覺得也有可能是我觀念上有一些謬誤66F 06/29 10:47
推 : 簽換一樣有鳥權啊 只是簽換不能簽漲幅8％5年約67F 06/29 10:47
→ : 我也再去查查資料好了68F 06/29 10:48
→ : 能簽的最大約跟裸簽一樣漲幅5％4年而已69F 06/29 10:48
推 : 簽換最大是會卡到硬上限70F 06/29 10:48
推 : 由此可見當初小尼簽JB有多錯誤71F 06/29 10:49
→ : 能裸簽還走簽換就只是送你個TE的概念72F 06/29 10:49
→ : 然後同一隊待三年就有完整鳥權 根本沒差
→ : 然後同一隊待三年就有完整鳥權 根本沒差
推 : 推王桑~~74F 06/29 10:51
推 : 王桑 題外話問一下 以KI今年的出賽 籃網的薪資總額75F 06/29 10:58
→ : 是算實際支付還是KI原本表訂的薪水
→ : 是算實際支付還是KI原本表訂的薪水
推 : 獨行俠應該蠻需要TE的，他們的薪資空間好像爆了！77F 06/29 11:17
推 : 感謝解惑,不過尼克開這價碼,就算能跟也不可能跟了78F 06/29 11:21
推 : 二輪跟一輪 原來差距這麼大79F 06/29 11:26
推 : 推推80F 06/29 11:40
推 : 推81F 06/29 11:52
推 : 推82F 06/29 13:05
推 : 所以拿二輪籤換一個TE？83F 06/29 23:11
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