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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-05 20:48:19
看板 NBA
作者 mark2326 (U質宅宅)
標題 Re: [討論] Tatum跟Kobe差在哪裡?
時間 Sun Jun  5 04:10:43 2022


※ 引述《shinn1125 (小紅)》之銘言:
: 大家好,我是鍵盤田岡、老大腦粉、三角戰術信徒
: 先說重點,Tatum固然是未來聯盟之星,也有上位全明星的資格,但他的進攻跟老大在風?
: 上有不小的差距
: 首先講一下我們的老大,Kobe Bryant
: 是史上進攻技巧最多元的球員,沒有之一
: 這句話固然有粉絲濾鏡在,但且聽我娓娓道來
: 8號時期的KB,
: 在持球進攻上會先做一個cross over來晃開防守者重心後切入油漆區,這時候觀察防守者
: 心是否有沉退護框,如果有會選擇中距離急停跳投,如果防守者沒給出投籃空間,會做身
: 對抗後,拉桿出手。
: https://m.youtube.com/watch?v=ItRYhj1th5M
: 由於KB在空中的對抗性跟平衡感,他可以在對抗後穩定的給自己的右手一個完整的放攔籃
: 間
: 24號時期的KB就更複雜了,
: 首先面框持球狀態下會先做出三脅,閱讀防守者盯防重點,
: 如果是防守傳球跟切入,會透過刺探步晃開重心或是直接在足夠空間下跳投
: 如果是貼臉盯跳投,老大會在跨一大步後往肘區高位下球,視防守者重心,如果沒有第一
: 間爆發力過掉防守者,會做出急停跳投,轉身的假動作,或是轉身過人後切入或跳投
: 如果在短角區,KB會先背框要球,低位頂一下創造投籃空間以後直接後仰跳投,如果防守
: 黏皮糖一樣,就會晃肩假動作,如果防守者被騙直接出手,
: https://m.youtube.com/watch?v=ae7kX2qnpu0
: 如果防守者沒被騙沒有空間,會再做出pump fake再轉身兩步近框出手或是頂住防守者買?
: 再跳投。
: https://m.youtube.com/watch?v=xXtA4QTfKT8
: 簡單說就是老大在八號時期,有兩個攻擊選擇,主要靠爆發力跟空中對抗
: 二十四號時期,靠的閱讀防守者,在三脅時有兩種以上的進攻選擇,進入高位又有兩種進
: 模式,切入方式也有兩種,低位要球有三到四種的終結方式
: 算上排列組合,就是會把防守方搞到頭昏眼花,一旦沒辦法針對特別一種習慣防守,就只
: 靠臨場反應,在只能見招拆招的狀況下,老大的跳投就是會早一拍有空間出手,要單防KB
: 論上是不太可能的,那為何老大是鐵匠呢?這個我們後面討論
: KB除了單打進攻外,還能做出三角戰術的策應,外圍掩護後的C&S,無球切入撕裂陣形。?
: 以會說KB有古今中外所有的進攻能力,除了O’Neal 屁股頂轉身輾過兩分或賈霸的天勾外
: 老大的技能包通通都有
: 我們聊一下Jayson Tatum
: 他的單打進攻方式就……比較單調
: 一種是面框持球後靠著非持球側,通常是左側,肩膀隔開防守者後切入,在禁區內先身體
: 抗後右手放籃,203公分高,95公斤,兩米一的臂展,不管大打小或是小打大都有極大的?
: 勢與身體對抗能力
: 低位要球就是單純的晃肩假動作後轉右邊,只有轉右邊,後仰結束。
: 就…..沒了
: https://m.youtube.com/watch?v=A0kxr7w7ejU
: Ja Morant
: 主要是透過一步爆發後切入,在空中身體對抗放球得分,由於左手也能放球,又有極佳的
: 體控制,鮮少被干擾放球路線,甚至能隔扣對面內線球員
: https://m.youtube.com/watch?v=YXNjaccDiR8
: 這樣比較起來,Jayson Tatum有師承自Kobe Bryant 的地方,但還有進步空間,風格也差
: 甚大
: 主要是現今籃球不需要過多的持球單打,你苦練三脅刺探步乃至低位腳步,都不如外圍掩
: 後三分出手或擋拆後尋找空間出手有效率簡單,也人人都可以練成,熱火雜魚海的三分手
: 手掩護就是如此,因此如老大般有豐富單打技巧的球員逐漸式微
: 談談為何老大晚年為何成為鐵匠,
: 老實說,只要給老大一個可以策應的內線,老大就可以給你總冠軍。
: Kobe 可以帶給三角戰術最大效益,他可以在強邊做弧頂的持球進攻,掩護後出手,或是?
: 位塞給禁區做簡單的開後門,或是弱邊的雙人小組,空手切入後灌籃或切傳
: 但這都得益於一個會策應的內線,不然以上通通不成立,沒有傳球效益時,Kobe只能單打
: 如果對面戰術跑得出來,進攻效率被拉開就很難贏球了
: 老大生涯末期,隊友是王者沙奎、Russel、Randle、Clarkson 這些根本不會傳球跑位的o
: x
: 只能單打
: 生涯末期的阿基里斯腱斷裂讓老大失去爆發力,偏偏老大的第一步過人或是低位背身都需
: 這隻腳去支持。讓他的放球總是差之毫釐
: 寫下這篇,只是想告訴大家
: 有個時代叫做Kobe Bryant
: 那是個街上小鬼接到球都要背框抖肩跳投的年代
: 有種Fadeaway 叫Kobe Bryant
: 那是種把所有進攻技巧都極緻化的藝術感
: 有種精神叫做Black Mamba
: 那是種就算阿基里斯腱斷了也要投出率領球隊進軍季後賽的堅毅
: Kobe Bryant, we still miss you
: https://i.imgur.com/LLRWjoG.jpg

我覺得底下這個推文推得很好
https://i.imgur.com/VP2aAnj.jpg
[圖]
幫他繼續補充

我認為老大後期會大傷不斷
最大的關鍵在於湖人高層的內鬥
因為湖人的高層內鬥
迫使老大的恩師禪師離開湖人
老大必須放棄從年輕開始適應了十幾年的球隊體系
得配合新體系改變攻守打法
對於一個邁入老年的球隊第一號人物來說
這是ㄧ大挑戰

除此之外
以前其他版友與我都曾經提過
禪師所帶領的球隊
球隊傷兵狀況明顯都有比其他教練少的狀況
更沒有球隊主力大傷問題
要說禪師最厲害的地方
就是調節球員的身心狀況
更不會亂操主力球員
加上從結果論來說
三角體系讓球隊主將打得相對輕鬆
無形中也降低大傷可能

強如Michael Jordan
在禪師執教公牛前
也曾經發生過一次大傷
幾乎整季報銷
而MJ第三次復出加入巫師
雖然年事已高
但中間可有三年休息
但MJ在巫師時期可是大小傷病不斷
不論技巧再高
都無法很有效發揮

若是當時2011年
小巴斯不砍薪水
禪師繼續執教
或者2013年開除M布朗時
小巴斯不偏執找冷笑話
用快打旋風來操整隊老人
把禪師找回來
或許老大的命運會完全不同

很多時候
球員的成就跟球隊的高層很有關係
1999年公牛高層要是再忍一忍
或許我們能看到MJ率隊四連霸

在這裡也順便幫LBJ說一下話
很多人罵LBJ很愛投機耍手段
不管用內部力量
還是藉由外部力量
去干預球隊高層人事運作與決策
甚至搞抱團行動
更像一個政治人物
這實在是球員的成就跟球隊高層有高度密切關係

我們試想
把MJ Kobe Curry放到尼克隊去
他們還會有今日的成就嗎

只能說LBJ太聰明了
知道要成為一個超越別人的偉大球員
與其多苦練球技
與其多有運動員精神
不如當政治運動員






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.253.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ycxn5LZ (NBA)
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※ 編輯: mark2326 (114.40.253.207 臺灣), 06/05/2022 04:13:40
justgetup   : Carry1F 06/05 04:12
peter211183 : 前半段同意 後面不同意2F 06/05 04:13
peter211183 : Kobe MJ這種球員到哪 成就都不會差太多
peter211183 : Curry也是
※ 編輯: mark2326 (114.40.253.207 臺灣), 06/05/2022 04:21:32
Dontcrydad  : 當初也沒人覺得在公牛會有什麼成就啊5F 06/05 04:46
rkune       : 這不就馬後炮嘛 當年喬丹被公牛選到 誰會覺得這後6F 06/05 04:52
rkune       : 衛能帶公牛拿6冠?
Hohenzollern: 2013球季湖人繼續給Brown帶隊 老大就不用燃燒自己8F 06/05 04:53
Hohenzollern: 拼季後賽名次
Hohenzollern: 但是老巴斯病入膏肓 湖人很急切拿冠軍
lovetina    : 靠北..蠻有道理的!  但更坐實了~姆斯就是個商人w11F 06/05 04:57
VL1003      : 說什麼好說話的吧,政治玩到這種程度,沒意見,但被12F 06/05 05:17
lpllyy      : 馬後炮13F 06/05 05:18
VL1003      : 究責的時候,也是自找的。14F 06/05 05:18
md3q6e      : 籃球政客吧 他政治影響力都是幫自己跟富堡15F 06/05 05:23
apple15518  : 這樣也可以扯喇叭16F 06/05 05:23
lpllyy      : 這篇文很明顯就是要另闢戰場給肩迷透氣的17F 06/05 05:27
lpllyy      : 肩迷連續兩篇文硬要扯LBJ
lpllyy      : 肩迷水準
BlackCatXI  : 差在臉,老大的帥臉誰都無法複製20F 06/05 05:41
answertw    : MJ那次大傷之後好幾年也都沒傷啊 到禪師來之前21F 06/05 05:42
ooplus      : 不是…你這整篇有幾成是臆測啊…22F 06/05 05:48
love3344    : 看到籃網消息才想到 季後也是第一場該贏沒贏23F 06/05 05:56
love3344    : 才被賽提橫掃的
ynolin      : LBJ那段是反串吧,頭腦清楚當政治運動員不否認,但25F 06/05 07:02
ynolin      : 背後個人付出的辛苦與努力,以及非常人的自律堅持
ynolin      : 才是他成功的主因。
love1500274 : 2-228F 06/05 07:06
sustainer123: 有一說一 MJ時期的尼克很猛吧29F 06/05 07:16
sustainer123: Kobe不好講 curry去尼克 感覺就沒救了
tendertwb   : Gasol 拼3連霸那年就被禪師操到軟掉==31F 06/05 07:21
kauw        : My在麥迪遜花園廣場是大殺四方,去紐約32F 06/05 07:50
kauw        : 只會更紅
kuloda      : MJ Kobe Curry放到尼克去,我覺得一樣會有超級成就34F 06/05 07:50
kauw        : Mj35F 06/05 07:50
lpllyy      : Kobe去金塊有救嗎?36F 06/05 07:52
ishay       : Curry去尼克養得出這種三分…?37F 06/05 07:56
zyic        : 確實38F 06/05 08:00
tco         : 去尼克,一樣會很有成就,因為球隊會圍繞建隊39F 06/05 08:03
tco         : 然後也會把禪師找來尼克,一樣的故事發生在不同城
tco         : 市,而且紐約很有錢,更不用砍球員砍教練的薪水
stocktonty  : 什麼鬼 到後面老大自己都不太聽禪師的吧 5冠捏42F 06/05 08:07
chouvincent 
chouvincent : 政治運動員讚啦43F 06/05 08:12
callecstacy : 沒有歐肥 就沒有Kobe成長的機會 更不用談後面奪冠44F 06/05 08:13
callecstacy : 就是另外一個Tmac
wewe44556   : 肩你個大便啦  被說中你姆斯運動商人 見笑轉生氣喔46F 06/05 08:14
callecstacy : 板上真的不用吹Kobe吹成這樣47F 06/05 08:14
tco         : 沒有歐肥,KOBE的數據會更猛,成就會更高48F 06/05 08:15
wewe44556   : 真的沒有人吹Kobe 是讚賞Kobe 科黑就人生痛苦49F 06/05 08:16
tco         : 沒有歐肥都差點三連霸了,所以歐肥反而是壓縮KOBE50F 06/05 08:16
wewe44556   : 加精神憂鬱51F 06/05 08:16
tco         : 的表現。今天版上愛吹喬丹,想想MJ跟大歐同隊,只會52F 06/05 08:16
tco         : 壓縮數據,少拿好幾個FMVP
nameless22  : 怎麼會覺得放到尼克會沒有成就...90s尼克是強權耶54F 06/05 08:17
tco         : KOBE就是出手選擇不好,他的強是公認的,哪需要吹?55F 06/05 08:18
tco         : 也沒有人吹說他比MJ強吧?  他自己已沒說自己是GOAT
tco         : 反而另外一個喜歡自己吹自己的,需要作弊才能拿冠軍
elvita      : 老詹倒是有說自己是GOAT58F 06/05 08:19
tco         : 然後整天喜歡拿自己的數據來跟MJ比的 XD59F 06/05 08:19
swatch44    : 老大自己就說過 沒有歐肥他的mvp會更多60F 06/05 08:20
tco         : MJ跟大歐同隊,MVP就沒MJ的事了61F 06/05 08:23
mambaout414 : 這就是山羌的厲害之處,就算到尼克他也會組團拿冠62F 06/05 08:29
mambaout414 : 然後吹GOAT,這是他跟老大MJ不一樣的地方
mmk         : https://youtu.be/JkO7kgmZW-g?t=51964F 06/05 08:32
mmk         : 喬丹的神壇是別人搭建的 他自己都不太想上去
baigyatsh   : 公牛在Jordan 去之前不是毒瘤球隊嗎66F 06/05 08:34
mmk         : 影片的9:23 喬丹在講到史上最佳 一直在搖頭67F 06/05 08:37
mmk         : 講話很容易騙人 但身體自然反應很難騙人
ljk476820   : 酸酸的作弊好嚴格歐 同樣標準套在其他人身上不知道69F 06/05 08:41
ljk476820   : 有幾個冠軍要被酸酸踩在腳底了
ljk476820   : 只是酸酸大多是牆頭草 知道風往哪吹就往哪倒XD
wwwaaaer    : 一個還活著,一個已經成為KOBE72F 06/05 08:45
hohoman     : PJ後來當尼克總管,戰績慘不忍睹,11冠靠群星匯萃,73F 06/05 08:47
hohoman     : 早被看手腳。
fengey      : 看到科比沒有大歐成就會更高這種狗屁言論都敢講出75F 06/05 08:47
fengey      : 來 就讓我想到360說的 Gasol的兩冠都是襯來的 哈哈
nick1628    : 羌迷好氣,到處轉到處抱腿結果還是拿不到五冠,只能77F 06/05 08:51
nick1628    : 蹦蹦跳
bobyacool   : 有人不演了 你忘了姆斯還在湖人嗎? 開始背刺了79F 06/05 08:51
nick1628    : 而且到每一隊都要追殺,現在連老大都不放過,好可怕80F 06/05 08:52
asdfg5435   : 確實81F 06/05 08:52
bobyacool   : 笑死 鼻迷是忘記追殺姆斯最兇的是他們自己嗎?82F 06/05 08:52
stocktonty  : 2011季後賽湖人怎麼被小牛剋蛋的可以去看看83F 06/05 08:53
WangJerry   : 欲抑先褒給推84F 06/05 08:54
bobyacool   : 狗鼻是說沒大歐他可以拿4萬分啦 真夠好笑85F 06/05 08:56
bobyacool   : 打到34歲就殘的 在那講沒大歐就可以多猛
bobyacool   : 沒大歐罩 在那自己狂自幹 我看提前到32歲就不行了
whatahw1    : 肩迷又開始表演了88F 06/05 08:57
CarlosJR    : 吹過頭了  三塔的威力還更勝大歐呢89F 06/05 08:58
whatahw1    : 沒大歐直接少三冠啊90F 06/05 08:58
happyaw     : kobe沒歐肥就沒三連霸了..在那邊成就更高...那我也91F 06/05 09:01
happyaw     : 可以說mj如果沒第一次退休可以8連霸  講誰都會講啊
firemm444   : 成就是靠自己爭取來的 像是kobe意識到自己少了歐肥93F 06/05 09:08
firemm444   : 扛不起來 就搞吹蜜人施壓球隊換個頂級長人過來
zingy       : 支持黑命貴殺警的抱團仔...95F 06/05 09:18
tco         : 為什麼推文中某足一直蹦蹦跳,沒發生的事沒人說了96F 06/05 09:21
tco         : 算啊。氣成這樣怎麼這麼有喜感?
tco         : 老喬接受訪談,對於歷史最佳覺得有點羞愧,高度明顯
tco         : 不同,而不是自己刻意去提起
ddbig       : 一個有犯案,一個沒犯案100F 06/05 09:23
a123zyx     : love在尼克可能就是melo而已?101F 06/05 09:27
tco         : 湖人三塔跟在kobe身邊的成長,的確令人驚喜,這時候102F 06/05 09:29
tco         : 要吹成威力勝大歐了喔。那怎麼離開KOBE有兩塔連NBA
tco         : 都無法生存呢?  威力這麼恐怖,到別隊應該都是核心
tco         : 巨頭吧 XD
tco         : 沒大歐確實直接少了三連霸,但冠軍數量會更多或更少
tco         : 沒有人說得準喔...
Gentile     : 覺得會更多的 跟覺得拿不到罐的人數可能差不多吧108F 06/05 09:34
Gentile     : 吹過頭了
firemm444   : kobe沒頂級長人不就剩帶大家折返跑進黑暗期的功能了110F 06/05 09:35
firemm444   :  還要幻想更多冠軍喔?
firemm444   : 沒大歐冠軍數更多.....? 看來勝利法又到了新的境界
firemm444   : 了
bobyacool   : 沒大歐冠軍還想更多喔...鼻迷膨脹得好厲害114F 06/05 09:41
bobyacool   : 什麼沒人說得準 真的這麼強 組個嘎獸+歐登+拜能
bobyacool   : 是不是應該來個6連霸 噗 真的會笑死 什麼沒人說得準
bobyacool   : 實際上沒大歐的下場 就是苦撐活撐拿了兩冠就沒了
firemm444   : 我可能明天就中威力彩了 沒人說得準118F 06/05 09:43
littlebonnie: 老大要是沒有大歐阻撓 八連霸都是輕輕鬆鬆吧 哪個119F 06/05 09:47
littlebonnie: 後衛可以像他在得分後衛的巔峰時代成為最佳SG的 老
littlebonnie: 喬唯一優於老大的地方就是早生了幾年
owhfr69c    : 以尼克那種態度,咖哩要是被選中,應該會被亂養122F 06/05 09:54
airanfernee : 沒大歐應該會得幾個得分王 但冠軍數會減少123F 06/05 10:04
zzzprince   : 雀食124F 06/05 10:25
fengey      : 蓋索當初在灰熊就是一哥 歐登在快艇熱火本來就很強125F 06/05 10:26
fengey      : 以為來湖人前都是雜魚是不是 搞笑仔
rosseta0702 : 討論狗鼻鐵坦最後扯LBJ,滾啦127F 06/05 10:26
UCCG        : 喇叭算了吧 就是個騙數據的小丑 自稱山羊的山羌128F 06/05 10:27
shigeno24   : Kobe除了大歐還有遇到哪個頂級長人?129F 06/05 10:31
shigeno24   : 家嫂?一個季後賽拿不到一場勝利的長人?
shigeno24   : 歐登拜能這兩個你也要算頂級長人我也是笑笑的
shigeno24   : 再說2008傷了拜能跟Ariza也還是打到總冠軍
shigeno24   : 如果沒傷是不是有機會另一個三連霸
fengey      : 家嫂跟歐登不算頂級長人哦 也貶低得太難看吧134F 06/05 10:34
shigeno24   : 歐登算頂級?離開湖人變什麼鳥樣你不會自己看看喔135F 06/05 10:35
fengey      : 我說他在熱火快艇數據 你在那跳針離開湖人後的表現136F 06/05 10:36
fengey      : 自己推文不會看 又一個搞笑咖
shigeno24   : 平均拿不到20分命中率連45%都沒有你要算頂級長人XD138F 06/05 10:42
shigeno24   : 你要不要對比一下去湖人整個命中率才大爆發
shigeno24   : 到底是他強還是有Kobe他才懂怎麼打球?
shigeno24   : 家嫂在灰熊平均不到20分 你也敢算頂級長人?
hiroshima   : 又開始貶低隊友了 怎麼不說Gasol來到湖人命中率爆發142F 06/05 10:53
hiroshima   : 是有禪師體系的功勞  帶領狗鼻這副手拿冠
shigeno24   : 笑死 直接算禪師的頭上 直接湊齊五張黑暗大法師連討144F 06/05 10:55
shigeno24   : 論都不用
fengey      : 家嫂在灰熊平均不到20分-->06、07球季你要不要查一146F 06/05 10:57
fengey      : 下再來跟我嘴 可悲
arrnor      : LBJ論抄捷徑的能力肯定是GOAT的148F 06/05 11:01
saten       : 把MJ放到那時的尼克,應該更不得了149F 06/05 11:02
Barbarian123: 按現在標準 75大都沒有哪算頂級長人150F 06/05 11:02
hiroshima   : 我看科迷的言論也很好笑  只要是拿冠或隊友成就151F 06/05 11:04
shigeno24   : 拿兩個賽季出來說喔152F 06/05 11:05
hiroshima   : 都歸狗鼻  隊友都是雜魚153F 06/05 11:05
shigeno24   : 7個賽季只有兩個賽季平均20.8154F 06/05 11:05
shigeno24   : 沒人說是雜魚啊 你跳針喔 只是根本不是什麼頂級長人
shigeno24   : 家嫂再灰熊這數據現在隨便都抓一堆球員出來
hiroshima   : 我看Gasol灰熊時期FG%都超過45%  怎麼這樣呢157F 06/05 11:09
firemm444   : 好可憐 當年被叫隱形mvp 現在被貶成這樣158F 06/05 11:09
shigeno24   : 你再講歐登我才講45%都不到 我有說家嫂45%不到?159F 06/05 11:12
hiroshima   : 懶的浪費跟科迷講   他們只會挑狗鼻有利的160F 06/05 11:15
hiroshima   : 可憐被狗鼻偷FMVP  但給Gasol的話 他生命又會有危險
hiroshima   : 真是2難
Gentile     : 比Gasol更頂的話Kobe就要退居老二了 這樣好嗎?163F 06/05 11:16
fansla      : 有道理…164F 06/05 11:19
hiroshima   : 樓樓上想多了  狗鼻都覺得牠跟大歐平起平坐了165F 06/05 11:24
Gentile     : 不是他覺得不覺得 而是FMVP就不會因為名氣而給他了166F 06/05 11:28
Iversonshao : 一個活著一個不在了 不是很明顯嗎167F 06/05 11:48
s880036     : 樓上在說啥...這兩件事不是這樣對比的吧168F 06/05 11:50
BardxBaymax : 超越誰169F 06/05 11:50
hoodlumpow  : 迷迷真的不要敗人品,報應都會來的170F 06/05 12:13
xzxc        : 所以LBJ沒苦練能走到這年紀?171F 06/05 12:16
Zatona      : 全聯盟都在提速,Kobe是自己操爆自己的。172F 06/05 12:19
bobyacool   : 當年的META 20分放到現在差不多25分吧 不夠頂?173F 06/05 12:27
bluemei     : MJ在尼克第二年會有EWING當隊友174F 06/05 12:28
astimber    : 歐登當時在熱火快艇根本強到歪頭175F 06/05 12:36
astimber    : 他的問題是有時會出遊魂狀態,估計是有嗑
Childishan  : LBJ應該是政治力+自己身體上的自律兩者合在一起177F 06/05 12:39
fengey      : 歐登早在湖人來之前就是全能大前鋒代表之一178F 06/05 13:14
fengey      : 蓋索帶灰熊進季後賽也入選過明星賽 帶西班牙拿下
fengey      : 世錦賽冠軍 也可以睜眼瞎話貶低這兩人 也真可悲
tco         : LO這麼頂級,有進過明星賽嗎?181F 06/05 13:30
tco         : 如果要噴人,帶點邏輯好嗎? 甚麼叫做頂級長人?
tco         : LO這麼全能,評價如此高,看來有進過年度隊伍?
tco         : GASOL這麼頂級,季後賽幾勝呢?
bobyacool   : 哈哈 開始過河拆橋囉 可憐的嘎獸被貶得好慘185F 06/05 13:36
fengey      : 那LOVE在灰狼季後賽幾勝啦 被打臉咖186F 06/05 13:36
bobyacool   : 只為了成就那個鼻187F 06/05 13:36
fengey      : 上次某篇說熱火12年球季有兩套先發被打臉就不敢回188F 06/05 13:37
tco         : 樓上講哪一篇啊?189F 06/05 14:04
tco         : 沒有人貶吧,但說頂級長人的是你耶,某族
tco         : ODOM是永遠老二,湖迷都很感謝他
tco         : 對了,樓上這個寄信的,我說兩套先發哪裡不對呢?
QooBY       : 最好是Kobe去哪裡都會有成就啦 既得利益者思維193F 06/05 14:24
QooBY       : 湖人就是比較有資源 比較好找人
QooBY       : 湖人跟小市場球隊起跑點根本不同
lpsobig     : 假中立仔又出現了0.0196F 06/05 14:42
aa2431493   : 前面看得很認真,後面原來是獵山羌197F 06/05 14:47
YFL12       : MJ放到尼克 史騰肯定會想辦法找個超巨給他 也不用198F 06/05 15:01
YFL12       : 等到後來PIP成熟 尼克可能80年代末就開始稱霸了
Niceee      : 公牛以前也是萬年爛隊吧 才顯德MJ不轉隊6冠的難度200F 06/05 15:20
Niceee      : MJ如果在尼克 相信一樣能打出成就 然後還會被嘴是
Niceee      : 紐約大城市資源多
dipunchman  : 又在偷渡老詹…203F 06/05 15:50
ko373328    : 蠻中肯的。比投機姆斯確實是山羊204F 06/05 19:13
hhll5566    : 想太多205F 06/05 20:25
hhll5566    : 繼續寫小說

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